Haaa on retrouve bien la patte de Palubicki - ça n'atteindra jamais l'efficacité d'Angelcorpse (on ne remplace pas le chant de Pete Helmkamp comme ça) mais ça fait du bien!

magnifique visuel en tout cas :)

complètement prétentieux

Pareil: faut être un peu à la ramasse pour quitter la poule aux oeufs d'or pour un groupe de la stature de Panzer, d'autant que de son côté, Schmier a de quoi faire avec Destruction

une tete d'affiche , j'en vois qu'une :

SORTILEGE

@ElPangolino : effectivement, ça serait intéressant de lire les actes du colloque... pour voir si cette interview donne une vision erronée ou pas de celui-ci... Perso, tant que l'on ne m'empêche pas d'écouter du metal comme je l'entends et d'être plus qu'un metalleux (en clair, qu'on ne me limite pas), ces études ne me posent pas de vrai problème... Si je ne veux pas les lire, je n'ai qu'à pas le faire, c'est tout... En vérité, je n'avais même pas besoin de lire l'article... Je l'ai voulu, je l'ai fait. Point.

Sauf les professionnels de la video qui travaillent gratos pour leurs clips

Non, cette news fait suite à une annonce du groupe datée du 27 décembre 2014.

Rien de périmé d'autant que 2015 n'est pas encore là :)

Et bien sûr que l'on sait depuis un bail qu'un nouvel album arrive, avec probablement un changement au chant. Quoique sur ce dernier point, je serais pas aussi sûr que PickoOze.

@Moshimosher : sur les 10 premiers messages, y'en a 9 pour se plaindre en s'appuyant sur leur expérience perso, de manière plus ou moins cordiale. Ca fait quand même très bureau des plaintes.
Alors oui, le passage sur le Cannibal est risible, mais j'ose espérer que dans l'étude complète, la partie consacrée à la présence féminine dans le metal est plus développée.
De même que oui, le rapport au metal (et à la musique en général) est éminemment personnel, et il est toujours compliqué d'en tirer des généralités. Je ne me retrouve pas du tout dans les propos du chercheur concernant le parcours menant au metal, ça n’empêche pas que je suis curieux de voir ce que peut donner l'étude dans son ensemble.
Bref, tout ça pour dire (en me répétant tel un grand père qui radote) que juger du contenu du colloque ou de l'étude en s'appuyant sur une poignée de questions de quelques lignes, ça me parait quand même assez rapide. Je suppose que les actes du colloque finiront par sortir un jour, ça devrait être bien plus consistant et intéressant à lire que cet interview.

@hammerbattalion: c'est excactement ce que je me suis dit en lisant la new!
vu la notoriété qu'à retrouvé ACCEPT , Wolf Hoffemann n'aura aucun mal à remplacer ces loosers, et puis c'est lui qui compose avec Peter Baltes alors..

La description on dirait du Fadades

bah ça s'écoute superbien cette petite tambouille, vraiment sympa même si ça ne révolutionne pas le genre

Passage sur Canniboule plus que risible.
Sinon, quand est-ce qu'ils vont stopper leurs analyses à la con ?

le fan de métal, faut pas l'emmerder, faut lui foutre la paix!de toute façon, la France en 1er n'a jamais reconnu le métal!

Rien de choquant à part acheter un disque avant sa sortie (pour ma part je fais confiance à certains artistes).
C'est donner un coup de pouce, rien de plus. Pour 15€, t'as le cd, les mp3, des posters, et autres goodies... c'est pas du vol, c'est une souscription.
Et ceux qui ne veulent pas participer, il y aura toujours moyen d'acheter le cd en magasin.

Il ne faut pas oublier que dans la chaîne de l'industrie musicale, le musicien est celui qui retire le moins de "bénéfice" de son travail (ce qui est fou quand on y pense).
Klone, comme beaucoup d'autres groupes, fait bosser des professionnels grâce aux souscripteurs.

pourquoi encore expliquer par ce questionnaire la raison de notre passion pour le metal et pourquoi cette musique perdure dans le temps contrairement aux dires de certains spécialistes de la zic en France, et télé , journalistes qui la trouvent ringarde!de toute façon, le public du hellfest change d'edition en edition,on voit de + en + monsieur tout le monde qui connait acdc, zztop , Aerosmith et qui vient par curiosité ou parce que c'est la mode!

@ElPangolino : cas particulier ? Quand plusieurs individus, pour prendre un exemple, ne semblent pas considérer qu'ils sont venus au metal par esprit de rébellion, ce n'est plus un cas particulier... Et je ne vois pas en quoi être en désaccord (cordial pour ma part) avec certains propos tenus par un sociologue, c'est être égocentrique ou capricieux... (Et puis, je ne râle pas, je laisse ça aux mourants...)


Pour ce qui est du terme de contreculture employé plus haut, j'avoue tout de même me poser une question... Si le metal est une contreculture, je suppose que cela veut dire qu'il est contre la culture la plus communément acceptée... Pour prendre un exemple, un album comme The Dream of the Blue Turtles de Sting pourrait être considéré comme appartenant à cette culture "populaire"... Mais le fait est que, moi, le metalleux appartenant, donc, à une contreculture, j'adore cet album... Et ce n'est pas un cas isolé... J'aime beaucoup de choses (mais sûrement pas toutes) appartenant à la culture "populaire", "dominante", ce que vous voulez, et, donc, en quoi suis-je contreculturel ? Ce cloisonnement me semble quelque peu synthétique... On veut mettre les gens dans des boites alors qu'ils sont encore vivant... Chuis trop jeune pour l'cimetière !


(Bon, c'est vrai que j'utilise pas mal la première personne du singulier, mais, bon, je parle de ce que je connais le mieux, moi-même, et certains devraient en prendre de la graine... ;))

Non pas ouin, ouin, comme dit plus haut, chacun a sa propre histoire, j'ai juste raconté ma vie (dont tout le monde se fout, normal) pour illustrer çà. Après si çà leur fait plaisir la branlette intellectuelle sur un aussi vaste sujet, tant mieux pour eux.

La socio est peut-être utile sur cetains sujets, mais là...

Qualifier les personnes capables de pondre ce genre d'analyses de chercheurs, je prends ça comme une insulte envers la recherche. Quant à Libé, vivement que ça s'arrête.

On dit juste qu'IL NE FAUT PAS faire de colloques, ni d'études, ni d'ouvrages, ni RIEN sur le point de vue sociologique de la question, c'est tout !!!

Qu'ils nous foutent la paix, ces gratte papiers qui ne servent à rien, la sociologie c'est un truc de branleur inutile, ou alors qu'ils s'intéressent à de véritables problèmes de société, là c'est du vent, de la merde, c'est inutile et ça conduit à écrire des conneries (Exemple, le passage sur Cannibal Corpse).

nil'un ni l'autre ne sont des membres historiques. Hermann Frank est un side-kick de Wolf Hofmann ...au fait que devient Jorg Fisher ? il a été guitariste d'ACCEPT pendant beaucoup plus longtemps.

Sans intérêt ...

Camion blanc pourra en faire un livre a 40€ ...

Ca risque de sentir la pisse dans le pit...

"Ouin ouin ouin, le sociologue n'a pas décrit mon cas particulier, il é tro nul !" *sert ses poings en trépignant devant son clavier*

On demande a un chercheur de résumer en quelques vagues questions un colloque concernant plusieurs décennies d'évolution d'un style musical, et vous vous attendiez à un truc précis ?
Faudrait que ce chercheur pense à faire une table ronde sur le thème "Égocentrisme et caprice d'enfant râleur" dans son prochain colloque, c'est pas les cas qui manquent dans les parages.

On peut bien prendre n'importe lequel d'entre nous, chacun a son histoire, son "contexte", sa pratique du metal, son rapport à la culture, au look. Et aucun ne correspondra exactement à l'image qui ressort de l'article. C'est exactement pareil pour toutes les études sur quelque groupe social, culturel, quelque genre musical que ce soit. Pour autant, cet article raconte-t-il n'importe quoi ? Je n'ai pas l'impression. Il est simplement très synthétique ... forcément, résumer une thèse ou un travail universitaire en un article de presse ...

Les bêtises colportées par M6, ben oui mais avec des Watain, Deicide et autres montreurs de cul gueulards et avinés, parfois c'est dur de résister à la entation de faire du sensationnel (de petit niveau). Les fans d'AC/DC ou Trust étaient peut-être issus du milieu prolo à une époque, mais quid de ceux de Led Zep, comment faire des généralités, comment faire d ela sociologie sur des centaines de millions de gens dans le monde?
J'ai été prolo, étudiant, je suis fonctionnaire, je suis athée mais issu de l'école catho, j'écoute principalement du metal, mais de tous les styles, je suis apolitique farouche (en ce qui concerne la musique), jamais été spécialement rebelle, j'ai eu le look metal, puis plus du tout depuis une vingtaine d'années, je fais un maximum de concerts, des tonnes de cd achetés, je ne vais plus au hellfest, je traine avec des métalleux, des non métalleux de gauche et de droite, je n'ai pas supporté le mode Metallica/Guns/Nirvana de 1991, TU ME CASES OU LE SOCIOLOGUE?

*d'un point de vue musicologique. Pas bien réveillé, désolé pour la phrase bancale.

Le Metal est une musique comme les autres, elle mérite donc d'être interrogée des points de vue musicologiques, ce qui n'a quasiment jamais été fait, pour le coup, serait mille fois plus intéressant.

article de merde journal de merde...

news périmé, on était au courant depuis un bail les gars :p

Ce qui est dommage c'est que l'article est synthétique. La question du machisme dans le métal n'est pas du tout une absurdité et mérite parfaitement d'être posée, comme un paquet d'autres questions d'ailleurs. Toutefois, à mon avis, Cannibal Corpse n'est pas du tout un bon exemple (l'esthétique gore passe son temps à présenter des jeunes filles qui se font torturer, or cela constitue plus un canevas – un leitmotiv – qu'un véritable machisme).

Ensuite des propos comme « ceux qui écoutaient du metal dans les années 70 et 80 ont fait des études et ont connu une ascension sociale, mais ils ont continué à écouter du metal et en ont fait écouter à leurs enfants », me paraît encore être une chose assez vraisemblable : le métal n'a aucune raison d'échapper à la reproduction sociale. Mais un peu plus de développement aurait été pas mal. Par exemple, - et pour rester dans le sillage que fraye l'article - quand nous faisons des études et que nous écoutons du métal, écoutons-nous QUE du métal ? Ne se sent-on pas attirer vers une culture plus légitime ? Auquel cas, plus tard, transmet-on à nos enfants un goût spécifiquement pour le métal ou un amour de la musique en général ? Le métal reste-t-il une contre-culture lorsqu'on le transmet sciemment à son enfant ou devient-il un champ de la culture parmi tant d'autres ? Etc.

Je comprends la réaction défensive du type : « nous ne voulons pas qu'on vienne s'intéresser à notre milieu car on risque de mal en parler », mais il me semble qu'il y a un fossé considérable entre ce qui est écrit dans cet article et les bêtises qu'il est possible de voir à la télé, disons dans les reportages M6 sur le métal. Le métal est une musique comme les autres, elle mérite donc d'être interrogée des points de vue de la sociologie et sans aucun doute du point de vue d'autres sciences humaines.

Après, vous prenez votre cas personnel et sans doute ce que vous savez de votre entourage pour en tirer des généralités. Je ne sais pas si ce que le sociologue dit dans son article est vrai ... sans doute en partie au moins, mais j'ose espérer qu'il a bossé correctement. Le côté prolétaire du metal à ses débuts, il est difficile de le nier, il suffit de regarder d'où sortent une bonne partie des groupes les plus anciens. Le côté contre-culture également, et la plupart d'entre nous le revendique.
De toutes façons ce genre de recherches ne s'adresse pas spécialement aux metalleux, qui n'en ont, la plupart du temps, rien à faire de savoir dans quelle catégorie on les range.

Avec un nouveau Papa au chant.

La sociologie est devenu la plus grande imposture des sciences humaines. Quand les prétendus sociologues ont débité toutes les banalités possibles sur un sujet, ils inventent la suite à base d'approximations et de conclusions hâtives. Ils veulent même faire croire qu'on peut tirer des conclusions sur des groupes humains par l'intermédiaire des témoignages une poignée de personnes (bref, le sondage quoi...).

Effectivement, comme cela été dit tout en haut, il est plus enrichissant de s'intéresser à New Horizons. Aux vraies avancées humaines quoi.

A feuilleter, l'excellent bouquin de Claude Javeau (lui même sociologue) sur la misère de la sociologie universitaire contemporaine.

Il faut pendre les sociologues avec les tripes des journalistes.

Vous etes excellent les gars. Tout est dit ou presque.
Pour Ginzu, toi, comme nous, on subventionne cet allume barbecue. :)

klone lanta?

"- et les propriétés sociales des répondants. "

Beauf en priorité.

Excellente nouvelle, ça va faire mal !!!

Moshimosher +1
on ne pourrait être plus clair
En même temps on parle de Libération....
sans faire de politique, ce canard ne pond que des articles blindés de mauvaise foi, on dira d une subjectivité forte( mais tellement pétrie de certitudes) que je ne souhaite que sa fin économique.
ne vous inquiétez pas pour le pluralisme, il nous reste télérama