n'importe quoi !! c'est sans doute le meilleur avec derick !!

Je n'ai pas ecouté l'album, mais en tout cas la Kro de Vs-Greg est absolument d'anthologie !
J'en pleure de rire ;op

lisez plutot la chronique de cet album dans le dernier Rock Hard (couv Venom). Elle est bien plus réaliste et pro..

"Faire ce type de rapprochement revient presque à comparer une danseuse de samba du carnaval de Rio avec un transsexuel brésilien du bois de Boulogne."

J adore!!!!!!!!

Ca a l'air d'être une belle bouse... (en même temps SEPULTURA et les bouses c'est une histoire d'amour qui dure depuis 93!)
:)

Comme pour Soulfly, ils essayent de reccuperer des vieux fans en reintegrant des passages thrash/death.Sinon, à part ça, aucune originalité (difference enfer/paradis ?) J'avais été surpris à la tremiere écoute mais, en fait...non !

>lisez plutot la chronique de cet album dans le dernier Rock Hard (couv Venom). Elle est bien plus réaliste et pro..

on appelle ça une question de gout... comment parler de réalisme dans une critique? Greg le trouve mauvais, c'est sa réalité, il va pas changer ses oreilles pour faire plaisir à certains.

Quant à parler de professionnalisme, faut ptet pas oublier que les rédacteurs de rock hard le sont, professionnels (et rémunérés), contrairement aux bénévoles de VS (et de n'importe quel webzine d'ailleurs)

Sinon, j'ai pas encore écouté cet album, mais ça ne saurait tarder... je m'attends pas à grand chose néanmoins

Je ne suis pas du tout d'accord avec toi VSGreg, je trouve au contraire que c'est le plus réussi des albums avec Derrick Green.
Concernant Max et Sep', je crois qu'une réunion est possible mais seulement pour un truc ponctuel : un concert, une tournée mais pas plus... Trés franchement je crois que ce n'est pas demain que sortira un nouvel album de Sepultura avec Max C. au chant.
Le Sepultura de "Arise" et "Chaos AD" est bel et bien mort, il fait parti de la légende maintenant et je crois que ce n'est pas plus mal.
Soyons réalistes, déjà à la sortie de "Roots" Sepultura n'était plus transcendant...

cet album est loi d'etre mauvais! Les compos sont bonnes, entrainantes avec de bons refrains ...

Le son est discutable certes. Cependant; il faut voir Sepultura sur scéne pour admettre que meme avec Derick au chant, ils font bien mal !!!

je l'ai pas écouté en entier, juste les les titres sur le lien donné en news.
Je noterais qu'il y a mon avis une net amélioration sur cet album.
Un petit côté de déjà entendu au niveau musical, mais le plus ou l'amélioration est à noter et le progrés de derrick au chant. Sa voix commence à mieux passer et mieux se fondre dans les compos.
Mais c'est clair que Sepultura n'est plus l'ombre que lui même....

mais Derrick a une pure voix depuis le début!! Il a une superbe capacité vocale et il a plusieurs type de chants à son actif... il déchire cavalera, faut arreter

c'est juste qu'il a un chant très typé Hardcore et que ça choc l'oreille par rapport à max.
Et puis perso, après les avoir vu avec lui à l'Elysée montmartre à ses débuts ou on ne l'entendait pas, pour moi, c'est un tronc d'arbre sur scéne.

oué ba va les revoir mon lapin ! et puis réecoute ses albums tu remarqueras qu'il a plusieurs type de chant.

Et une dernière chose, on parle de sepultura quand meme, je pense qu'ils n'ont plus rien a prouver et qu'ils se foutent bien de vos critiques. Ils savent ce qu'ils font qd meme, faudrait respecter leur choix artistique deux secondes LOL

>faudrait respecter leur choix artistique deux secondes

les respecter, soit, mais s'ils sont mauvais, où qu'ils ne nous plaisent pas, on doit fermer sa gueule? Une critique ça sert juste à encenser un album? Ou a approuver tous les choix fait par un groupe?

ralala...

Je n'en reviens pas de la remarque de Benji concernant Rock hard.Le niveau redactionnel de ce magazine est proprement affligeant.Le seul magazine français a avoir des redacteurs de qualité est Versus magazine qui est plus orienté rock independant mais consacre quand meme pas mal de ses pages au metal.Les chroniqueurs de VS n'ont en tout cas pas à rougir de leur travail.

Fouyayaaa, effectivement, le morceau en téléchargement est aussi naze que la chro de vs-greg est poilante.

De toutes façons, ça fait des années que le grand Sepultura est tout juste bon à faire mosher quelques neo-metalleux durs de la feuille... : (

@ joe : à 33€ pour les voir en 1ere partie, c'est sans moi.
Et pour info j'ai Against et Nation. Donc je sais comment il chante ;-)

respect pour leur carrière c tout !

Je ne vois pas l'intérêt d'un pseudo-retour de Max Cavalera au sein de SEPULTURA...De toutes facons ce mec est un pourri,je préfère encore écouter ce Dante plutôt que ses merdouilles pseudo-peace...Et en plus il se permet de sortir un DVD avec des symboles guerriers,mais quel connard...
Cet album reste convenable,plus de riffs thrash (enfin !!),j'ai été trés agréablement surpris :-)
Derrick fait ce qu'il peut,mais c'est clair que de ce point de vue,Max assure bien plus derrière le micro...
Mais que reste - t-il de la grande période ??? METALLICA est devenu METALLICETTE,puis METALLICACA (je me comprends),SLAYER fait du hard-crotte,SEPULTURA est devenu assez moyen...snif.

moi je trouve que la chronique ne parle pas de la musique, comme bcp de chronque ds les mags ou webzine.

On descend un album sans parler de la musique mais plutot du concept, de la cover ....

c'est la musique le plus important !!

@ olivier : après avoir relu les mags, tu as raison. On s'attarde plus sur le concept, pochette et popularité du groupe que de la musique en soi.

DOmmage qu'ils n'aient pas changé de nom en 96 au moment du split...:(
J'ai meme pas envie d'ecouter cet album!

Ce disque contient néanmoins de bonnes chansons, mais ce n'est pas leur meilleur album ça c'est vrai!!!

@ big lebowski

pourquoi changer de nom ? Je trouve ça trés bien qu'il aime leur groupe et qu'il veuille continuer à défendre leur concept. Parce que un membre part il faudrait arreter de jouer de la musique sous son nom d'origine ???


@ metalarti..

merci et je trouve que c'est de pire en pire partout. On ne lit plus aucune critique sur la musique mais plutot sur tout ce qu'il ya autour.

il est trés bien ce titre en téléchargement !

Pour ma part, c'est le meilleur album de tres loin avec Green au chant. La 1ere partie de l'album est plus chiante passer. Mais la 2eme partie est vraiment geniale. Moi qui avait vraiment laché ce groupe, je suis surpris.
Apres, je trouve la prod pas geniale...deja, si ils pouvaient se pencher sur ce probleme !

et bien c'est du propre, 7/20 et on trouve que c'est de la merde, mais faut pas tjs vivre dans le passé, fallait pas s'attendre a un 'Arise' bis, cet album n'est certainement aussi bon que les premiers mais ce n'est pas une bouse non plus.
Le style a changé, moi je l'ai trouvé beaucoup plus hardcore et ca sonne mieux pour la voix de derrick (qui n'est pas non plus un mauvais chanteur).
En tout cas, en le comparant au dernier soulfly (ce qui n'est pas nécessaire en fait) je le trouve moins bien c'est clair mais j'aurais quand meme été plus gentil sur la note pour le fait d'avoir essayé d'évoluer.

13/20

Hum je ne vais pas trop faire attention à la chro et écouter cette album avec l'attention et le respect que les mecs de Sepultura méritent...J'ai beaucoup apprecié Convicted in life qui tourne en boucle depuis qu'il est dispo sur le net.

Pour le moment j'ai pas trop eu l'occase de l'écouter mais pour le peux que j'ai entendu niveau instrument c'est toujours bon, mais Derrick est devenu vraiment lamentable et manque de motivation en tant que chanteur. Il serait peut-être pour sepultura de se rendre compte que Derrick n'est plus fait pour Sepultura

J'aime cet album. Un peu court mais du coup dynamique et direct. Des riffs plus trashs, moins hardcores, j'apprécie. Je trouve que Derrick ne s'est jamais aussi bien intégré aux compos de Sepultura et le seul reproche que je lui ferai, c'est de ne pas être assez charismatique, trop éffacé en live... Pour le reste, je trouve que l'apport des orchestrations et autres instruments enrichissent la musique et permettent de souffler entre les assauts de Kisser. Pas forcement l'album qui va défrayer les chroniques, mais un album honnête, et sûrement (pour moi) le meilleur de la période post-Max. Je n'attendais plus rien de Sepultura, je suis agréablement surpris. Tout comme par le dernier Max...pas pressé qu'ils se retrouvent du coup...

mortelle cette kro !! tu fais trop délirer Vsgreg !!
et en effet.... cet album est minable !! (c du sepultura...)

Excellente cette kro !!!! dsl pour les fans de sepultura mais c'est vraiment de la bouse ce qu'ils font... et ça dure depuis longtemps...
cet album n'échappe pas à la règle.

j'aimerais connaitre le ratio de personnes qui ont vraiment écouté cette album dans ceux qui le trouve minable...Votre mauvaise foi est affligeante, retournez écouter votre black metal hongrois dans vos caves :-)

Je trouve également qu'il s'agit de leur meilleur album depuis un moment, en tout cas avec Derrick.
On remarque un léger retour à des riffs plus thrash et l'incorporation des cuivres donne de la profondeur aux titres.
Après il est vrai que certains plans sentent le réchauffé et que l'album est un peu court.

Malgré tout, je pense que le disque plaira à plus de mondes que les derniers!
Pas mal mais pas extraordaire, faut juste pas s'attendre à un album énorme de leur part.

Pour resumer tout vos propos : c'est un album de SEPULTURA.

Une enorme bouse pour ma part !
Je prefere de loin le dernier Soulfly qui passe pour un chef d'oeuvre a cote de cette sous chiasse meme pas digne d'1 vulgaire groupe de neo amateur...

ARRETEZ LE MASSACRE !!!!!

Sepultura reprochait a Max de se mettre trop en avant. Et bien il faut bien se rendre a l'evidence, c'etait totalement justifié car sans lui le groupe est inexistant.

C'est Fabinou qui va pas être content mdr

J'ai bien aimé cet album, mais la pochette... je saurais quoi faire lorsqu'il me manquera de papier de toilette.

Je trouve assez rigolo qu'on critique le manque de créativité de Sepultura depuis le départ de Max. Soulfly ne pond que des déclinaisons de Roots depuis dix ans et pourtant, on crie toujours au génie. Doit y'avoir un truc qui m'échappe...
En tout cas, même si je ne suis pas fan de Sepultura, je trouve que leurs disques sont mille fois plus fouillés que ceux de Cavalera et son pseudo-groupe-qui-change-de-line-up-tous-les-jours.

a non , mais soulfly , c de la daube aussi personne ne dit le contraire !

je la trouve un peu malhonnete comme critique.
Le comparer à reign in blood est debile ok, green ne chante pas comme max ok (perso il chante presque mieux...)
l'album n'est pas revolutionnaire ok
mais descendre l'album pour ces raisons, c'est pas très sain.
meme si l'album ne merite pas 18, il n'en merite pas 7.

c'est pas une critique de l'album mais une du groupe a travers l'album

bew je crois que ce sera le premier album de sepultura que j'acheterai pas!!!
depuis le depart de max,ils salissent le nom plutot qu'autre chose!

j'ai ecouté ce nouvel album qui confirme bien 3 choses :
- sepultura n'est plus un groupe de trash
-derrick est un mauvais chanteur de metal
-meme les compos sont moyennes et ininspirés
moi j'aurais mis 8/20

Moi j'aime bien, tant pis pour les avis negatifs! Comme moi, la musique c'est hyper subjectif!

@ nawak tHrash ( et pour ma part je lui mets 12.5 )

Moi je lui mets 16! C'est au dessus de pas mal de groupes notés de façon supérieure sur VS (selon moi). C'est zarbe cette mode à critiquer comme ça quand c'est plus à la mode du clan metal, du genre je trouve ça 10 fois moins chiant, lourding que le dernier opeth album de l'année 2005...Fuck of, chacun son trip!

J'ai plutôt été agréablement surpris, j'ai laché Sepultura depuis Roots à cause du "nouveau" chanteur mais là je ne me suis pas arrêté au bout d'une écoute.

Ca ne sera jamais du Arise ou du Beneath, mais là je trouve qu'ils s'en sont mieux sorti avec cet album, je vais m'y interresser un peu plus avant de dire que c'est du Caca :)

apres avoir ecouter un extrait il n'y a pas de doute possible cet album est tres , tres tres du SEPULTURA avec max cavalera mais ca il fallait si attendre vu leur derniers albums . avec ce genre d'album SEPULTURA n'a aucune chance de retrouve son statut d'incontournable de la scene thrash.

C'est le premier que j'écoute avec Derrick Green au chant, je l'aime beaucoup cet album en grande partie grâce au jeu tribal d'Igor Cavalera

C'est le meilleur album avec le nouveau chanteur, et c'est plus frais que les vieux (que l'on connait pas coeur). Mais vous êtes libres de ne pas aimer. Et Fuck off s'écrit fuck off.

Ce lynchage bete et mechant d'album est purement ridicule et absolument pas réaliste, voilà ce que j'appelle une belle chronique de merde. Aucune description musicale, que des avis personnels, de la merde. Je trouve cet album bien moins fade que les precedants et qu'ils y a un fond beaucoup plus pertinant. Et puis des violoncelles dans Sepultura il y en a deja eu hein... Cetet chro à 2 balles est simplement issue d'un nanard de plus qui n'aime pas voir autre chose que des grattes dans un groupe à creneau metal. Putain les mecs va falloir s'ouvrir un jour.... Ca va quoi, Sepultura c'est pas Kyo non plus. Kssss

07/20 faut pas abuser

@ Imm3
Y a déjà eu des violoncelles dans Sepultura : le titre "Valtio" sur "Nation" coécrit avec Apocalyptica.

Ca y'est je l'ai écouté 5 ou 6 fois et cette album est vraiment très très plaisant !

14/20 et toc !

Faut vraiment pas être difficile pour apprécier cette grosse merde.

Vive la merde, c'est trop bon.

En effet difficile d'être objectif sur cet album quand on a aimé comme un fou Sepultura à la grande période mais je metrais quand même la moyenne à cette galette parce qu'elle garde la patte Sepultura et que c'est la premiere fois depuis le départ de Max que je n'ai pas fais Beurk au bout du premier morceau entendu.
Pour moi en dessous de 1O c'est vraiment inécoutable.

"un chant moyen et mou, etc"

t'a du oublier d'ecouter "ostia" ou encore "false",t'a du oublier d'ecouter l'album quoi!

De toute façon, une critique, ça reste subjective en soi; je vois pas comment une personne peut à elle donner un jugement de valeur sur telle chose. On est tous différent, on appréhende les choses différemment. Par exemple, le Pitbulls In Nursery, selection Vs, a été descendu chez Obsküre. qui a raison, qui a tort? Personne. Je prends Vs juste pour un bon moyen de savoir que tel groupe a sorti son album, je l'écoute et c'est moi qui juge, rien à battre de la chronique.

bon je n'ai jamais été un fan de Sepultura, et je ne le serais jamais...Mais j'adore le Metal (pas le neo, je suis plutôt de la vieille école lol). Et une chose est sûr : Pour comparer ce disque à Reign in blood de Slayer, faut être vraiment sûr de ne pas se planter et là....c'est vraiment un gros loupé comme quoi des fois, il vaut mieux la boucler...Sinon je suis ouvert à la symphonie (pour simplifier) dans le metal mais ce dique, je ne l'aime pas du tout...c'est rare quand je dis ça...Bon cela dit, je vais voir In Flames et donc je les verrais en première partie et ça me fait plaisir quand même...

marrant ça la plupart des critiques ont aimé....
moi, j'ai trouvé ça mauvais. ce chant.. je ne paux pas le blairer. c'est con, parce que derrière il y a certaines parties qui renouaient avec quelque chose de bon.

"Par exemple, le Pitbulls In Nursery, selection Vs, a été descendu chez Obsküre. qui a raison, qui a tort? Personne."

@The Blackfly: Obskure a tort, il ferait mieux de rester dans leur musiques electroniques dark de mes couilles plutot que de juger ce dont ils ne sont pas aptes à juger. Biensur une chro c'est personnel, mais concernant Dante XXI ici meme, je trouve l'observation vraiment tres limitée au lynchage, on ne sait meme pas de quoi il est question quand on la lit. Perso j'en ai ma claque de la fashion attitude qui consiste a lyncher Sepultura depuis le depart de Max, je pense que c'est vraiment irrespectueux quand cela concerne des musiciens ayant un passif comme ceux de Sepultura, certes des albums vraiment plus que moyens j'en conviens, mais force est de constater que cet album est loin d'être une daube, encore faut il se detacher des fantomes du passé, et avoir une certaine ouverture musicale. Enfin bon les gouts et couleurs hein...

Merci pour tout ces commentaires et bravo à Imm3 qui a reussi à ne pas ecrire "chronique de merde" dans son second commentaire.

Comme dirait DeVillepin, j'entend ceux qui disent "Cet album est leur meilleur sans Max", mais j'entends aussi ceux qui affirme "Cet album n'est pas leur meilleur sans Max".

Contrairement à certains d'entre vous, j'ai écouté tous les Sepultura post-Max, j'ai même fait leurs chroniques ici, je trouve d'ailleurs "Sepulnation" pas mal du tout. Par contre je n'ai plus du tout envie d'être compréhensif vis à vis du groupe en tentant de les considérer comme un combo redémarrant de 0.

Ils exploitent l'image de Sepultura avec Max en consacrant plus 50% de leur setlists live à des titres issus de albums avec Max. En plus de cela, maintenant ils parlent d'un retour de Max... et Derrick il irait rejoindre John Bush à couper des citrons !

Au regard de la discographie de Sepultura, je pense vraiment que ce disque ne mérite qu'un 07/20. C'est mon dernier mot Jean Pierre !

Vivement que vs-webzine bloque définitivement les commentaires
incroyable le nombre d'insanité qu'on peut y lire.

En même temps, t'es pas forcé de les lire hein! Tu peux t'arréter à la fin de la chro tu sais! Chacun pense ce qu'il veut, bon bah pour ma part, je vais aller l'écouter! :p

Oué j'etais bourré quand j ai ecris "de merde" mais je le pensais quand meme, dsl :s

Bah jusqu'à preuve du contraire, les 3/4 des membres de Sepult sont les mêmes qu au depart, donc je ne vois pas pourquoi ils n'utiliseraient pas l'image ou les setlists de Sepult, c'est la leur. En meme temps il faut aussi comprendre que le groupe a continueé son evolution, donc comparer systematiquement leur nouvelles galettes au passé, ca me parait pas tres bon...

@vs greg: tu dis des trucs pas forcément faux dans ta chro mais ta façon de le faire relève vraiment du lynchage. Ok le Sepultura de Beneath the Remains à Chaos AD est loin, ok derrick green ne fait pas le poids face à max sur les vieux titres, mais ce n'est pas une raison pour descendre le groupe comme ça. "Cet album n'est pas le meilleur sans Max" ok, mais c'est loin d'être une bouse. Comme sur "sepulnation" (que j'ai beaucoup aimé) il y a des trucs intéressants, les orchestrations sont très bien exploitées, il y a des bons solos, des chansons comme "convicted in life" ont des riffs basiques réchauffés limites neo parfois mais ont une putain de gnaque propice à déclencher une guerre dans le pit, le chant de derrick colle bien à ces morceaux, et la batterie de igor défonce.

Pour ce qui est de la soi-disante attitude du groupe qui serait de vivre sur leur passé, je ne suis pas du tout d'accord, c'est normal de consacrer plus de 50% de leur setlist à des vieux titres vu que ça représente plus de 50% de la carrière de sepultura (pour moi un concert de sepultura sans titres époque max serait insensé). Ca n'a rien d'opportuniste. Quand au retour de max il s'agira je pense aussi d'un truc ponctuel juste pour un show (Ozzfest...) et pas d'un coup de pute à la Anthrax. A la limite ça serait bien que tu donnes des preuves de ce que t'avances ("sepultura vit sur son passé").

Ta chro a été critiquée car elle ne ressemble pas à une chro avec le recul que cela suppose mais à un lynchage en régle venant d'un fan du sepultura vieille époque (tu parles peu du disque en définitive mais plutôt de la démarche du groupe)

Sinon de manière générale ça me fait bien rire (enfin ça me fait plutôt de la peine pour leurs auteurs en fait) les commentaires d'une part de ceux qui disent "c'est nul c'est normal c'est du Sepultura" et qui je pense écoutent un bon paquet de groupes hyper influencés par sepultura, et d'autre part de ceux qui croient que ceux qui continuent à soutenir Sepultura sont des pauvres fans de neo pourri qui ne connaissent pas l'"âge d'or" du sepultura période cavalera. Comme beaucoup de gens qui ont posté un commentaire positif sur cet album, je suis hyper fan du sepultura première époque (c'est mon groupe préféré et à part Pantera je ne connais pas de groupes metal agressif actuels qui leur soit arrivé à la cheville notamment à leur époque Chaos AD), je suis conscient qu'avec derrick on ne retrouvera pas une telle intensité, et pourtant j'apprécie les derniers albums (je trouve against et roorback moyens, nation excellent et danteXXI pas mal) même si j'admets qu'ils sont bourrés de défauts.

Bref en ce qui me concerne je mets 13 voire 14/20 à cet album. (à titre de comparaison Nation pour moi mérite un 16/20, Chaos AD un 19/20 et arise/beneath the remains entre 17 et 18/20).

pour la comparaison avec "reign in blood" j'aimerai qu'on me ressorte l'interview avec le contexte (c'est pas la première fois qu'on se fourvoie en prenant des phrases hors contextes) parce que je vois mal Andreas dire un truc du genre: "dante XXI est le nouveau chef d'oeuvre du metal et suplante même Reign in Blood"

@ vsgreg : "Ils exploitent l'image de Sepultura avec Max en consacrant plus 50% de leur setlists live à des titres issus de albums avec Max."

En même temps ils ont gardé le nom Sepultura, et Sepultura ct pas du 100% Max Cavalera.
En tant que Sepultura, ils jouent ce qu'ils veulent de...Sepultura!
M^me si c'est une situation différente, ce serait comme de dire que Metallica exploite l'image de Cliff Burton, ou pire de Dave Mustaine, en jouant des morceaux composés en partie et joués en leur temps par ces derniers...

M'enfin, je dis ça pour discuter, hein...
Sepultura ne m'intéresse plus depuis après Arise, alors...(en toute objectivité ceci dit, puiske g écouté le reste).

C'est vraiment naze de toujours vouloir de "l'ancien"! un nouveau Sepultura? on veut du Arise, un nouveau Metallica? on veut du Master, un nouveau Slayer? on veut du reign in blood, un nouveau In Flames? on veut du Jester Race....Lamentable! vous vous mettez à la place des groupes deux minutes? vous les voyez faire la même chose à chaque! "non, je suis fan alors je fais mon petit caca nerveux pour que rien ne bouge!!
A côté de ça, si un groupe refait le même album, il se fait péter parce que "ouh! ils réutilisent la même formule pour gagner de l'argent...c'est pas bien!"
La plupart des forums de fans que je vais voir sont remplis de soi-disant fans qui ne tolèrent pas que "LEUR" groupe fasse autre chose et évoluent! même si j'admet que desfois, ça devient nimp', il faut rester ouvert!

"il faut rester ouvert!"
ouai bah, on fé ce k'on veut d'abord lol
on est pas tous obligé d'aimer pink floyd et enslaved (héhé)

Ouah! putain, là je suis mort! sérieux ça fait trop longtemps qu'on m'a pas calmé comme ça! je vais pas m'en remettre..."ON FAIT CE K'ON VEUT D'ABORD" je cite l'auteur que tout le monde admire la réplique! t'es un futur grand de ce monde toi!
Le rapport avec Pink Floyd et Enslaved, tu me le précises là, parcequ'il m'a échappé...

j'espère surtout que "tout le monde" (comme tu dis) aura saisi le second degré de mon post. Là, alors, en effet, tu seras bien le seul à t'être ridiculisé!

quès ta coontre Pinf Floyd bouffon ????
au moins ce groupe ils ont réussis a faire de la musiqe originale....

Je l'ai écouté rapidement sur internet et il a pas l'air si mal cet album. Sans parler du chant de Green avec lequel j'ai un peu de mal (rien de bien méchant en même temps) musicalement ça rappellerait presque une certaine bonne époque, un peu comme "Nation" l'avait fait avant lui. Mais j'ai une question crucial pour l'achat ou pas de cet album: elle est comment la prod? Légère et soporifique comme depuis le départ de Max(et la ça fait chier) ou bien lourde et thrash comme il se devrait pour un groupe comme Sepult'(et la ça pourrait donner un putain d'album). Merci d'avance pour la réponse.

bon aller, un drnier post, parce que je parle comme on pisse dans un violon là :

@shutup :
toi aussi alors t'es du genre à pas comprendre le second degré. Qui t'as dit que j'aime pas Pink Floyd?
Et le bouffon tu t'le garde ducon (oups pardon ; ))

Sur ce...

"bien heureux les pauvres d'esprit..."

Ah oui, tte dernière chose : pour ceux qui souhaitaient parler de Sepultura : pardon pour le dérangement.

Hello,

This is an exclusive new for Vs Webzine!
I'm Max Cavalera and I'll be back in Sepultura very soon. We'll play some shows and compose new material as soon as possible!

See you on tour, my friends. Without you I'm nothing.

rhâaaa génial le commentaire

humour rulz

Putain! Max sur Vs! Et en plus on a un scoop!

1) vous sur-estimé beaucoup Max Cavalera qui a sorti son lot de merde avec Soulfly (3/4 de merde, 1/4 de qualité et je suis gentil)De plus, mis à part pour le dernier, la qualité d'un cd de Soulfly est surtout dépendant du nombre d'invités...

2) Il n'a jamais été question d'un retour de Cavalera du coté de Sepultura...Relisez l'interview de Green dans U zine et vous verrez tous que le retour de Max dans Sepultura n'est qu'une rumeur balancé par max Himself !!!

3) j'ai vraiment l'impression parfois que certains attribuent la qualité d'un Roots au seul Max alors que l'on a bien vu avec la qualité faiblarde de soulfly que Sepultura ( avec max) c'est la résultat de différent savoir faire ( On oublie toujours qu'Andreas Kisser est un putain de musicien)

4) J'aimerai aussi voir l'interview ou Andreas Kisser déclare que Dante est le prochain Reign in blood car ca ne colle pas du tout dans l'esprit d 'un Sepultura post max qui ont toujours su agir de manière humble et respectueuse

j'ai trouvé Against et Nation très bons mais depuis je dois dire qu'ils ne cessent de regresser, ce Dante je m'en suis lassé après 2 écoutes, ça manque d'aggresivité et de richesse par rapport à Against et Nation, ou sont passés les arrangements et les riffs? Soufly est loin devant avec Dark Age (ça me fait mal de le dire j'ai énormément de respect pour Sepultura) 10/20

Mettre une note à un truc artistique, c'est chaud. Une note de 18 peut valoir 3 pour certains et 7, plus pour d'autres suivant les sensibilités. Et je vais plus loin en affirmant qu'un album peut avoir des notes différentes pour la même personne suivant les moments. Enfin, sur le long terme, l'avis peut changer, Dantesque non?

Rocambolesque, ubuesque, titanesque, gigantesque.

Bande de cons.

...à toi tout seul, registred member.

j'suis ok avec FLOYDERZ."c'etait mieux avant..." c'est gonflant je trouve. refaire la meme chose, c'est chiant aussi...alors vive l'evolution et tant pis si ca plait pas. un groupe ne peut pas mettre ok tout le monde.

je suis le premier a dire que metallica c'etait mieux a l'epoque de Cliff.je trouve qu'il ont virés commercial. mais je comprends aussi leurs besoins de changement. meme si ca me fout les boules.

sepul n'a pas virer commercial eux! faut pas deconner!

max n'a pas fait que de grands l'albums de son coté.personnellement, j'aime bien les deux derniers.

j'aime aussi sepul mais que depuis chaos mais pas trop roots alors qu'ils sont casser la barraque avec ce dernier...suis je un conard pour autant?( qui a dit oui!!ha ha ha..) pas la peine de dire des trucs aussi cons surtout au premier degre! t'aime le dernier sepul, ok, t'aime pas, ok aussi!

les gouts et les couleurs, ca depend des gouts!

mais putin, vous allez vous aimer tous bordel de merde!! et dans le respect en plus!!!

Suis d'accord Slaytanic, essayez d'être un peu plus tolérant les gars.... donnez votre avis c'est vraiment cool mais n'oublions pas une chose essentielle : la musique, on est tous des passionnés quoi qu'il arrive. (je pense)

Sinon Slaytanic, tu dis que Mets est devenu commercial ? oui on dit ça pour L et RL mais maintenant, c'estr St Anger et là, c'est pas trop un album accessible et encore moins commercial vu la colère qui s'en dégage (et je te parle pas du son)

A+

Si cet album a eu 7 sur 20 sur VS c'est qu'il doit etre terrible!!!!

sans vouloir être méchant, je trouve que les chros de VS devienent moins complaisantes et ça c cool

Ce retour de Max dans sepult' a bien failli se faire. Pour preuve, le groupe réuni a failli faire une date en France en avril...Véridique

franchement c'ets minable sérieusement Sepultura est tombé bien bas sur ce coup là...moi je dis Sepul c'est mort tout simplemnt, sans Max C. Sepultura n'a plus de raison d'etre

t'entends quoi par là zob ?? que VS note sévère ?? que VS note mal ??
nan c juste que VS note réaliste...

a moins que tu voulais dire terriblement merdique...

toute mes excuses zob, je madressais a Blah

7 sur 20, j'avoue que la note m'a surprise. Je ne suis pas fan de Sepultura (même si j'avais bien accroché jusqu'à Chaos AD), mais j'aime bien ce dernier opus. Alors certes, il ne révolutionnera pas le monde du metal, mais il est bien au dessus des derniers albums de Sep. Certaines chansons, comme Ostia par exemple, sont
même excellentes à mon gout. La petite touche qu'apporte les violoncelles le fait bien, l'ambiance globale du CD (concept album oblige) est cool...
Bien sur, cela n'engage que moi, mais je trouve le 7/20 TRES sévère.

Si etre moins complaisant, c'est faire du lynchage gratuit, même ma grand mere peut le faire.

Et bien c'est j'ai écouté l'album en entier et bien il ma collé la nosé. C'est d'un mou et barbant rien d'extraordinaire.... les riffs sont toujours bon mais niveau quelque horreur. Derrick casse toute l'ambiance.
J'aimerais que Dante XXI soit un echec commercial et que Sepultura comprenne que Derrick n'est plus le chanteur qu'il faut ou alors que le groupe split

Moi, ce Cd me donne envie, mais il est clair que avant de descendre ce Cd, il faut oartir du simple principe que Sepultura ne fait plus la même chose qu'il y a 10, les choses changent.
Je me rappelle avoir aprécier "Roorback", Sepultura, maintenant, c'est plus du hard core, avec des sonorités thrash et tribales. Je trouve que le groupe a su se renouveler et ne pas proposer toujours la même chose, et c'est tout aussi bien.

Apres l'avoir ecouté plusieur fois je trouve pas que se soit une grosse bouse cmme beaucoup le disent! C'est sure c pas un chef d'oeuvre! mais bon ils se laisse ecouter sympathiquement et pour une fois que la voix de Derick passe bien on va pas s'en plaindre!

Je n'ai écouté l'album qu'une seule fois pour le moment et dans l'ensemble il a l'air assez réussi. Effectivement le meilleur de la période post-Max. Il me rappelle l'ambiance de Chaos AD et certains passages font effectivement très Slayer...

Bah, honnêtement, le morceau proposé à l'écoute est plutôt bon. A voir si l'album suit. C'est sûr qu'il est loin le temps d'albums aussi géniaux que 'Schizophrenia' ou 'Arise'. Le groupe a tout simplement changé et modifié sa musique.
Quant au 2/3 des commentaires gribouillés ci-dessus, ils sont toujours aussi cons.

Je viens de l'acheter, il est très bon, notamment pour les apports des violons...

Le seul regret que j'ai à donner concerne la durée (39min), il passe rapidos sur la platine. C'est un signe aussi que le groupe va à l'essentiel et ne essaie de ne pas lasser l'auditeur. (pour moi, c'est réussi)

Sinon, le livret est superbe.

C'est un des meilleurs du groupe selon moi, par exemple je le préfére à Chaos AD, mais aussi Roorback, Against ou Nation (qui lui était trop long avec des titres avec une moindre impacte).

Je pense que ceux qui critiquent ne sont pas habitués à écouter ce genre, moins trash et plus hardcore. Y'a pas qu'un style dans la vie...

@ HELL- : Je sais qu'on parle de Sepultura, mais c'est pas une raison pour parler de "trash" ;-)

Elle est bonne. Pour certains, c'est plus du thrash mais du trash. Pour moi, ça reste du thrash.

bah franchement, je l'ai acheté.. et euh, bah après une ptite dizaine d'écoutes, il m'a l'air pas mal du tout !! a vrai dire le meilleur depuis le départ de Max... c'est mieux construit, beaucoup plus inspiré, et surtout Derrick se fond enfin dans la musique de Sepultura...

Bonne surprise, comme quoi...

J'ai pas écouté l'album.

mais j'adore la phrase:
"Faire ce type de rapprochement revient presque à comparer une danseuse de samba du carnaval de Rio avec un transsexuel brésilien du bois de Boulogne."

Ca c'est de la metaphore comme j'aime !! ^^

J'en attendais pas grand' chose et je suis très agréablement surpris par ce mélange entre un Metal plus direct que celui de "Roorback", et des réminiscences HC plus quelques expérimentations dignes des meilleures idées de "Nation". En plus ils ont eu l'intelligence de ne pas délayer. Ce ne sera probablement pas l'album de l'année mais je suis vraiment satisfait.
Concernant la polémique, l'évolution musicale puis le succès énorme rencontré il y a plus de dix ans par Sepultura et l'affaire Max ont engendré tous ensemble beaucoup trop de passions pour que l'on puisse en parler sereinement. Il est vrai que dans l'esprit, Sepultura aurait pu continuer sous un autre nom. Mais dans le conflit, c'était exactement ce qu'espérait Max après son éviction et le refus du fameux nouveau deal proposé à ses ex-meilleurs amis. Souvenez-vous qu'il a attendu longtemps pour annoncer le nom de son nouveau projet : il voulait voir si ses anciens compères allaient continuer sous le nom de Sepultura. Selon les interviews de l'époque ils reconnaissaient qu'ils ne le savaient même pas eux-mêmes au lendemain de l'expulsion de Max, ils ont fait une pause de quelques semaines puis au terme de la première répet' ont choisi de garder leur nom. Et que se serait-il passé si jamais les trois avaient effectivement changé de nom ? Mais c'est que Max aurait aussitôt récupéré la marque Sepultura, en se répandant dans les medias qu'il n'avait fait que virer les trois connards qui avaient osé lui résister, Sepultura cela avait toujours été lui et seulement lui, la preuve, etc… C'est Max qui meublerait les trois quarts de ses concerts avec l'ancien répertoire et surtout qui toucherait tous les royalties des anciens albums, de leurs rééditions, des Lives basés sur de vieux titres, des tournées...
On savourera le cynisme de Max déclarant que Sepultura avait bien de la chance qu'il ait bien voulu leur en laisser le nom.

Pour moi cet album peut relancer le groupe mais le plus gros andicape pour cela est la légende sepultura on compareras toujours le nouveaux sepultura au sepultura des grands jours. Il faut s'ouvrir et voir enfin que ce sepultura est mort mais que de ses cendre renait un sepultura moin bon certes mais il faut quand même donner sa chance au nouveau

166ème à l'IFOP, plutôt décevant; je préfères taire le nombre de ventes...:-)
ca démarera ptet la semaine pro

Je loupe jamais les débats autour des grosses sorties de groupes qui "étaient mieux avaaant" et je n'ai qu'un mot a dire: merci

Pfff...alors, là j'ai jamais entendu autant de connerie sur un album de Sepult.
Déjà, pour mettre les choses au point j'écoute essentiellement du black, alors qu'on ne me prenne pas pour un pti néométalleux puceau.
Donc, le retour de Max serait la pire chose qui soit pour Sepult. Déjà, Andreas le disait dans Hard'n'heavy, il n'y a aucune communication avec Max, il ne connait m^^eme pas les gosses d'Igor, c'est dire à quel point la situation est pourrie. De plus Max est complètement pourri, il devenu tout religieux, pro-américain (cf la minute de silence pour le 11/09, non mais sans déconner y'a beaucoup plus de gens qui sont morts à cause des USA et rien pour eux...).
Et pour avoir vu en concert Sepult avec Derrick et Soulfly, et bien y'a pas photo, Derrick déboite bien plus tant au niveau du chant que du charisme, il vaut mieux l'avoir lui q'un espèce de nain dreadlocké qui sur certaine photo faisait plus penser à Pierpoljak qu'à un métalleux. Houlala l'attaque bien basse, je sens qu'il va y avoir des réactions car je m'attaque à l'idole de tout le monde, mais regardez objectivement ce qu'est devenu Max et vous verrez.
Dante XXI est de plus l'album à la fois le plus varié et qui tient le mieux la route de Sepult depuis un bon bout de temps.

-->Thurim, t'es pas le seul, j'ai le même avis, la nostalgie peut rendre aveugle. Mais le dernier Soulfly n'est pas si naze non plus, il est efficace mais pas très inventif etla voix de max n'est pas si géniale que ça...

Pour Judas Priest c'est pareil, je prefere Owens à Halford...et pour Anthrax Bush à Belladonna...faut savoir évoluer ou reconnaitre les valeurs de chacun.

@ Thurim : Oh oh, Monsieur écoute principalement du black, alors là ça rigole pas ! ça c'est un vrai de vrai, et pas un petit néométalleux puceau !!
Non mais quelle connerie quand même !! Et je suis bien placé pour le dire puisque j'écoute moi aussi principalement du black, mais ça ne me donne pas une autorité particulière pour parler de musique et de Sépultura en particulier...
A mon avis, tu ne seras plus un "pti néométalleux puceau" quand tu auras enfin compris que le fait d'écouter du black ne te donne aucune supériorité...

Sinon, à part ça, ta définition de Max me convient assez : un petit nabot dreadlocké qui se prend pour Pierpoljak... C'est sans doute le fait que tu écoutes du black qui te fait écrire des choses si pertinentes ;-)

@ Thurim > moi aussi j'écoute principalement du black et ce depuis maintenant 10 ans, j'ai commencé par écouter du true (et j'en écoute toujours un peu) et du black dit "de la deuxième vague" , mais par la suite j'ai évolué et j'écoute maintenant plus de black sympho, ce qui ne m'empèche pas d'écouter tout style de metal, et plus généralement tout style de musique (il y a du bon et de la merde partout) ... enfin bref on s'en fout de toute façon ... je voulais juste te dire que le vrai blackeux, ou tout simplement le vrai metalleux est avant tout quelqu'un de humble, pas un gars qui se la raconte en clamant "ne me cassez pas les couilles parce que j'écoute du black metal et je suis méchant" ... tu n'est peut être pas un "ptit néo métalleux puceau" mais pour moi tu n'est qu'un trend qui joue les trues parce que t'as découvert "Pure Fucking Armaggedon" et "Black Metal ist Krieg" la semaine dernière ... ce qui ne vaut pas mieux qu'un "pti néometalleux puceau".

la critique est trop agressive, je ne demande pas aux chroniqueurs d etre impartials, c est impossible, mais ne pas cracher sur un groupe comme sepultura quand meme. a savoir que Green est un bon chanteur, qu il avait deja de l experience avant sepultura, que son style est clairement different de celui de Max... Et puis des changement de line up, sepultura en avait deja eu, Kisser n est arrive qu au 3e album (Schizophrenia). Pour ce qui est du debat sur "jouer les morceaux de Max", je tiens a dire que soulfly en concert c'est "Sepultura joué par Soulfly", donc sur ce point sep' n a pas de lecon a recevoir... Pour ce qui est de l album je n ai pas aimé, j ai prefere Nation ou Roorback, pour moi c est meme le moins bon de Green, ce qui fait que je ne l ecoute plus. Je dirais que si vous ne pouvez pas piffer un groupe, n ecoutez pas ses albums, n allez pas aux concerts, mais dans ce cas fermez votre gueule plutot que de cracher sur un album que vous n avez meme pas ecouté... je me souviens du fury fest 2003 ou Slipknot s etait fait jeter et j ai pas compris pourquoi les mecs avaient payé leur place pour ca... moi quand j aime pas je vais pas... c est une attitude que je trouve debile, et ces memes types osent se moquer des neo-metalleux mais pour moi ils sont encore plus bas. Il ne faut pas oublier que si Sepultura a reussi a faire 4 albums apres le depart de Max, c est qu ils arrivent a les vendre non?

bon nepenthes et siegfried, on s'est mal compris. Si j'ai précisé que j'étais un blackmetalleux, c'était pas pour faire mon malin, loin de moi cette idée. C'était juste que je m'étais déjà fait rembarrer sur un autre site où on m'avais fait chier car je défendais Derrick Green. Parce qu'apparement y'a des fans du vieux Sepult avec Max plutôt obtus... Et si vous relisez bien vous verrez que je n'affiche aucune supériorité provenant du fait que j'écoute majoritairement ce style.
Et puis merde, je sais même pas pourquoi j'ai besoin de me justifier...

ça serait tellement plus simple une véritable discussion.
Mais bon juste pour vous dire que vos commentaires ne sont pas plus réfléchi que mon premier...
Monsieur écoute du black depuis 10 ans, et ça te permet de me juger...
et pour le "nabot dreadlocké...": humour je précise...

C'est-y-pas mignon ces petites discussions de cour de récré... (gros soupir nostalgique)

Sepultura avec ou sans Max déchire!Cet album est excellent!

Aprés avoir été déçu par Against,Nation,Roorback je ne m'attendais pas à grand choses de Sepultura qui n'est plus que l'ombre de lui même sans Max (bien que Derrick soit un trés bon chanteur je le reconnait)
Alors déjà Sepultura joue l'originalité on dirai,un conept album inspiré de la divine comdie de Dante (tout le monde le sait,je sais pas pourquoi je dit ça)et ça marche assez bien !on retrouve on peu de puissance que Max à emporté avec lui,et aussi quelques rifts bien senti (Ostia)malheuresement ça fait quand même néo tout ça (Convicted In Life)
Quelques interludes viennent troubler la monotonie mais le rythme rapart jamais vraiment
Pour moi un album mi figue mi raisin,original mais pas trés éfficaçe,13.5/20

Pas mal dans l'ensemble avec quelque morceaux accrocheur, un son classique mais qui reste écoutable... niveau chant Derrick ne vaut pas un clou en tant que chanteur il est faible

Et c'est un fan de Dez Fafara qui affirme que le chant de Green est mauvais...ahahaha

Le kronikuer qu'a écrit on lui a dit de faire ca de force??
Y connait Sepultura comme groupe??
Comment peut on dire des conneries comme ca??
Entant qu'énorme fan depuis ces débuts de Sepultura avec plus de 20 albums d'eux ( live et cd rare confondu) je peux affirmer et jurer sur n'importe qui que c'est belle et bien le meilleur album sous l'ère Derrick!
Plusieurs raison :
- La voix de derrick s'est nettement amélmiorer et sonne beaucoup plus juste que sur les p(écédents albums
-La rehcerche avec l'introduction de violons et autres instruments est très réussis!Ecouter Ostia pour vous faire une idée
Certes le son n'est pas génial notamment la batterie qui ne ressort pas assez mais de la à dire que ce n'est pas un bon album c grave!!
Ya vraiment des chroniqueurs qui n'ont rien à faire sur ce webzine!
Et le kro tu c que tu est le seul de tout les médias que j'ai consulter qui dessend cet album???
En mm temps les autres y s'y connaissent en metal!!
Allez continu d'écouter Linkin park et rappelle nous à l'occasion!
A bon entendeur

Une kro pas du tout objective, qui se base sur des préjugés ridicules!!! Que tu détestes le groupe très cher chroniqueur, c'est un fait, mais dans un kro ce qui doit ressortir c'est la qualité intrasèque de l'album et rien d'autres!!! Tes remarques digne d'un article de Voici, on s'en tape!!! Pour un chroniqueur tu manques cruellement d'ouverture d'esprit... J'espère quand même que tu l'as écouté, mais j'en doute.
Pour moi : 15/20. Le meilleur depuis l'arrivée de Derrick au chant.

Vraiment un autiste l'auteur de la chro ? lol

j'ai l'impression en la lisant chro qu'il se défoule uniquement parcequ'il a entendu une phrase qui le genait d'Andreas Kisser...

bref des chros comme ça : non merci!

Cet album est très sympa.

moi je trouve que c'est le meilleur avec Derrick!!!moi j'adore

Je découvre cet album sur le tard et je le trouve vraiment sympa. Je comprend pas toutes ces critiques sur Derrek Green, dont la voix est 100% conforme à tous les autres gueulards du metal et du hardcore. Il me fait même penser à Phil Anselmo. Quoiqu'il en soit il est meilleur que Max Cavalera, mais ça ce n'est pas bien difficile.

Toujours aussi bon cet album, y'en a qui l'écoutent encore en 2009, malgré la mode...

:)

Chronique minable.
Découvert en 2016, excellent album.

PS: Je ne suis pas un Sepultu-fan.
PS2: Ce n'est que l'avis d'un chroniqueur mais les gouts et les couleurs ça excuse pas d'écrire autant de merde en si peu de paragraphes.