IN FLAMES - Soundtrack to your escape (Nuclear Blast/M10) - 02/03/2004 @ 09h13
Le voilà, le tant attendu nouveau In Flames. Faisant suite à au succés médiatique impressionnant "Reroute to remains" et l'exposition de plus en plus évidente du groupe suèdois aux USA (tournée avec Slipknot et compagnie, à l'image de leurs compatriotes suèdois Meshuggah trés en vue aussi cette année aux pays des dollars), "Soundtrack to your escape" est la suite logique du virage engagé lors de la dernière fournée. Ce qui surprend d'emblée, c'est la capacité extraordinaire du producteur Daniel Bergstrand (SYL, SCARVE, MESHUGGAH...) a regénéré le son du groupe qui est réellement impressionnant sur ce nouvel opus. Les guitares sont énormes sur les impacts qui ponctuent les riffs et la batterie a un son trés particulier qui colle à merveille aux nouvelles compos des suédois. STYE commence tambour battant avec l'energique "F(r)iend" limite néo métal avec ces grosses guitares trés grasses et à l'ambiance trés sombre. Une entrée en matière plus qu'efficace. Dans "The Quiet Place", premier single de l'album, le groupe nous montre la facette mélodique que va suivre l'album, à savoir mélodies accrocheuses, couplets souvent teintés d'électroniques et voix plaintives et claires de Anders Friden triturées par des filtres vocaux. Il y a des morceaux qui rappeleront le meilleur album du groupe à mon avis (à savoir "Whoracle" qui m'aura filé une claque à la "Master of puppets"), comme les titres "Dead alone" et ou "In search for I". Le tout est saupoudré d'ambiances légérement indus "Touch of red" et on retiendra volontiers le superbe prélude de guitare au morceau "Like you better dead" et éventuellement l'intro de "Evil in a closet". Un titre comme "Superhero of the computer rage" ravira probablement aussi les jeunes skaters de 15 ans avec son riff simple, rock et efficace. "Soundtrack to your escape" est un peu répetitif mais je sais déjà qu'il plaira sans aucun doute aux fans du groupe qui ont accroché sur "Reroute".


Rédigé par : swervedriver | 16,5/20 | Nb de lectures : 16563




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Commentaire
Loufi
Membre enregistré
Posté le: 02/03/2004 à 11h54 - (7420)
Vite arrivé, vite écouté, vite oublié !


Frank
Invité
Posté le: 02/03/2004 à 12h36 - (7421)
On Peu Définitivement Dire Adieus au Bon vieux In Flames De The Jester Race...Vraiment La Suite Logique Du Précédent Album.La Descente aux Enfers Se Poursuit.

Nicof
Invité
Posté le: 02/03/2004 à 14h17 - (7423)
On est bien d'accord pour Whoracle...

neurotool
Invité
Posté le: 02/03/2004 à 14h59 - (7424)
ce n'est pas faute de lui avoir donné sa chance à plusieurs reprises à cet album...mais bon...si vous voulez un album avec une bonne production qui prend pas la tête genre je l'écoute d'une oreille et çà ira bien...et bien vous avez trouvez votre album de la semaine...
pour mon compte je le trouve ennuyeux, ni plus ni moins.

Nekobibu
Membre enregistré
Posté le: 02/03/2004 à 19h38 - (7428)
Le problème c'est que les fans du groupe n'ont pas accroché sur Reroute... :)
Trois mots : DE LA MERDE !!!!!!!!!!!

JPDEATH
Invité
Posté le: 02/03/2004 à 21h16 - (7431)
EH ben je crois que tout est dit
si le disque ou meme un seul morceau pourrait plaire a ces caves de skaters alors je ne prendrai pas la peine de jeter une oreille dessus et pourtant j'adore ce groupe mais tant pis...

Soggoth
Invité
Posté le: 02/03/2004 à 22h10 - (7432)
Ecouté 2 titres...
Aisément consommable et rapidement jetable. Bref, une belle merde bien empaquetée.
Un groupe à la démarche méprisable, et depuis un bon moment.
Je vois pas trop où est le metal, mais je dois être trop vieux.
Mais pourquoi ai-je cliqué sur ce lien ??!!?? Un vague souvenir de Subterranean qui me reste encore ??

Ender
Invité
Posté le: 02/03/2004 à 22h37 - (7433)
la soeur qui passait par là pendant que le single tournait s'est exclamé "oh c'est sympa ca, on dirait du Linkin Park en un peu plus bourrin" ^^

ceci dit j'avais vraiment apprécié cetains morceaux de Reroute to Remain donc je vais écouter celui là plus attentivement.

Mais quand je vois tout le monde se plaindre "oué avant c'etait bien mieux", on leur reprochait de faire tout le temps la même chose justement. Donc faut savoir ce que l'on veut

FRançoi$
Invité
Posté le: 02/03/2004 à 22h48 - (7435)
Je n'ai écouté que le The Quiet Place, et personnelement je reste complètement abasourdi par un tel talent de composition. Une chanson géniale, tout simplement.

Je pense d'ailleurs que la kro ne rends pas assez honneur à tel disque, et n'apprends rien sur les ambiances qu'il contient, c'est un peu court je trouve.

Pour ce qui est des commentaires, qui précèdent, ils démontrent bien que bcp de monde n'ont définitivement pas compris le sens de la musique de In Flames. Pour moi c'est l'évidence même, un titre comme The Quiet place, est la suite logique d'un titre comme Ordinary Story, une ambiance intime et intelligement torturé, avec toujours ce coté reveur naïf qui a toujours caractérisé IF depuis ses débuts.

Messieurs, je comprends que cette musique ne vous plaise pas, mais évitez de cracher comme ça sur ce groupe, car il est fort probable que ayez saisi la forme, mais pas le fond de leur musique...

ps: Il est d'ailleurs amusant de remarquer le paradoxe qui touche notre musique, on trouve inadmissible qu'un groupe se répète (Cannibal Corpse), mais tout autant inadmissible qu'un groupe évolue... Ce qui est inconnu fait peur, c'est pathétiquement humain...

Solarfall
Invité
Posté le: 02/03/2004 à 23h40 - (7437)
Bon, etant donné que je n'ai ecouté cet album qu'une fois en voiture, je me garderai de donner un avis, mais juste une impression : là ou, grand fan de COLONY m'attendant au pire avec Reroute to Remain, j'ai pris une claque d'entrée devant l'excellence des melodies de l'avant dernier disque des Suédois, j'avoue m'etre emmerdé sec en decouvrant ce Soundtrack... dont j'ai effectivement eu envie de m'echapper au plus vite...

Je le redis, un avis qui vaut pas grand chose, Françoi$ et moi on va devoir reecouter l'album entier plusieurs fois avant de trancher definitivement, mais je suis deja bien refroidi... ou je l'ai rangé le R2R deja ?

passage
Invité
Posté le: 03/03/2004 à 01h18 - (7438)
Ca m'énerve de voir ce groupe se faire démolir parce qu'il fait la musique qui lui plait, tout simplement. A quoi ça sert de cracher bêtement et sans arrêt sur leurs deux derniers disques comme de vulgaires chiens galleux ?
;-(

Je pense pour le moment que ce disque est une très grande réussite, autant au niveau de la production que des arrangements. Les titres sont dans la même veine que RTR mais plus violents, parfois plus atmosphériques, avec des sonorités spécifiques au disque. Cependant je n'ai pas le recul pour savoir si ce disque résistera à l'épreuve du temps. RTR a nécéssité chez moi de nbreuses écoutes, car ça a beau être catchy, ce n'est pas pour autant dénué de subtilités au niveau des compos. Donc il va falloir bien bûcher ce disque (avant de le traiter de disque de skateur, hein! :) )

Ce disque m'a rendu un peu heureux, et cette musique a le mérite de toucher beaucoup de personnes, donc je ne vois pas en quoi l'attitude du groupe est méprisable... ce n'est pas parce que les sons sont modernes et que le groupe a voulu intégrer des dynamiques néo-métal (et encore...) que c'est forcément un disque sans matûrité et sans authenticité artistique...

Aussi je m'étonne de voir des gens critiquer ce disque et avouer l'avoir "vite" écouter... le disque n'est même pas sorti officiellement et il se fait défoncé à cause d'une écoute furtive de mp3 (perso l'album regorge de subtilités, moins que son prédécesseur certes) ou d'un album promo... là je m'interroge sur la liberté de l'artiste auquel on refuse un changement de direction artistique, et auquel on reproche de faire telle ou telle musique parce que ça ne "convient" pas... sérieux, faut savoir, In Flames ne va pas se répéter sans arrêt... soit les groupes font toujours la même chose, soit ils n'ont pas le droit de changer d'optique artistique... je ne pense pas que les fans soient rois à ce point là. Je crois en la liberté de l'artiste et c'est avec cette conception que j'ai défendu RTR.
Maintenant on aime ou pas mais ça devient dérangeant cette mentalité qui juge les artistes "bons" ou "méprisables" à cause d'une simple divergence de goût...
Bon je m'étale... :)

passage
Invité
Posté le: 03/03/2004 à 01h26 - (7439)
...(suite)... je me permets d'ajouter que ma parenthèse dans le second paragraphe de mon précédent pavé chiant n'est aucunement une attaque ou même une simple référence à la chronique de swervedriver, que je soutiens d'ailleurs sur certains points (en revanche je ne trouve pas STYE répétitif...).

langoustator
Invité
Posté le: 03/03/2004 à 01h30 - (7440)
Je l'ai écouté de nombreuses fois et je crois que je vais vite m'en lasser (tout comme je me suis lassé de son prédecesseur quiprend la pousière depuis un bout de temps).
Ce que je n'aime pas dans ce disque: la voix claire d'anders est mauvaise, les effets n'y font pas grand chose malheureusement. Ensuite je trouve que les sonorités pseudo-electro sont mal utilisés, ça me choque à chaque écoute.
Cela dit, il faut reconnaitre que le disque est catchy, et que les parties mélodiques sont plus présentes dans le mix que sur R2R. Mais cette fois-ci, le cd restera chez le disquaire.

Pioupiou
Invité
Posté le: 03/03/2004 à 11h28 - (7442)
A ouais, depuis quand on a plus le droit d'émettre un avis ou un commentaire ? Je trouve au contraire qu'il est bien plus salutaire de dire que c'est de la merde que de fermer sa gueule avec un air compatissant. Quant à la nouveauté, je fais parti de ceux qui disent que c'est loin d'être indispensable pour faire une bonne musique ou quelque chose d'intéressant. L'art est intemporel et ne dépend pas dans la mode et c'est dans les vieux pots qu'on fait les meilleures soupes car tout est + ou - question d'interprétation (et de recyclages). Ensuite, l'originalité est forcément subjective. Qui pourra dire que Cannibal Corpse est peu original alors qu'il a à son actif écouter qu'une dizaine d'album de death dans toute sa vie ???

Parlons de cet album...
Alors là, je dis chapeau !!! Ils ont réussit l'exploit à faire moins bourrin que le dernier album de Mettalicaca. Quant aux sonorités à la Linkin Park, j'avais donc vu juste. Je ne suis pas le seul à le penser. Je n'avais donc pas pris assez de produits stupéfiants ce jour là.

Mais mais, quel est cette voix sublime et aigue ???? Mais mais, quelle est cette batterie qui donne envi de jumper partout de haut en bas ???
Mais mais, quelles sont ces riffs ultra simplistes formatés et donc méga super efficaces ???
De vieux souvenirs me reviennent... oui ma période Offspring. Ah la jeunesse... Merci In Flames. Merci pour ces merveilleux souvenirs... nostalgie quand tu nous tiens...
Sans vous, je n'aurais probablement pas repensé en cette période si chère de ma vie.
Rarement un album aura provoquer autant d'émotion en moi et autant de larmes aux yeux... depuis ma première écoute de Cannibal Corpse.
Même Linkin Park ne m'avait pas fait autant d'effets lors de ma première écoute, c'est dire... Depuis, de l'eau s'est écoulée à mon moulin, j'ai vieilli. Mes cheveux sont devenus grisonnants. Et des rides sont apparues. C'était il y a tout juste 5 ans.

Pourtant, je ne suis pas un si "vieux fan" de
Death que cela. Comme tout le monde, je vis avec mon temps.
Non, je ne suis pas un vieux con nostalgique
réactionnaire bedonnant qui n'a pas su évoluer. Mon étroitesse d'esprit égale celle de ma franchise.
Non, je n'aime pas les procès d'intention et c'est pour cette raison que je me permets de devancer toutes les remarques très pertinentes qui vont suivre.
Oui, le nouveau In Flames est pour moi une régression - 10000 avant J.C.
Oui, il faut que vous sachiez que tout ce qui est nouveau n'est pas synonyme de qualité. Pour moi, je préfère 10 000 fois les vieux albums de In Flames que celui-ci.
Je dois être au fond archaïque et pas aware du tout. Merci. Avec un tel résultat, je jure de ne plus jamais écouter de In Flames, ainsi, je ne vous en tiendrais pas rigueur.


passage
Invité
Posté le: 03/03/2004 à 11h44 - (7443)
"Oui, il faut que vous sachiez que tout ce qui est nouveau n'est pas synonyme de qualité"

Tout à fait d'accord (mais je pense que personne ne pense vraiment ça ici). Mais j'ajoute : tout ce qui est nouveau/moderne n'est pas forcément de la merde...

passage
Invité
Posté le: 03/03/2004 à 11h50 - (7444)
"A ouais, depuis quand on a plus le droit d'émettre un avis ou un commentaire ? Je trouve au contraire qu'il est bien plus salutaire de dire que c'est de la merde que de fermer sa gueule avec un air compatissant"

Je pense qu'il ne faut pas passer d'une extrême à l'autre...
Il y a une différence entre
- émettre un avis négatif sur un disque, avec argumentation personnelle, ce qui est tout à fait louable, et
- cracher sur un album avant même sa sortie, en l'ayant "vite" écouté et en utilisant des arguments de type "in flames = différent d'avant = méprisable" .....

Chacun est libre de dire ce qu'il veut, mais j'ai de plus en plus impression qu'on touche à la liberté de l'artiste et qu'on classe un peu vite les groupes de façon manichéenne "bon" / "méprisable" "pas authentique", d'ailleurs ça me rappelle l'interminable débt sur le true-black...
;o)

passage
Invité
Posté le: 03/03/2004 à 11h57 - (7445)
"Quant à la nouveauté, je fais parti de ceux qui disent que c'est loin d'être indispensable pour faire une bonne musique ou quelque chose d'intéressant. L'art est intemporel et ne dépend pas dans la mode et c'est dans les vieux pots qu'on fait les meilleures soupes car tout est + ou - question d'interprétation (et de recyclages)."

C'est pas le problème je pense ici. Oui la nouveauté n'est pas toujours indispensable dans un disque, mais elle est nécessaire dans l'histoire, comment la musique aurait-elle progressé sans les mouvements avant-gardistes, sans les révolutions culturelles ? Si on faisait toujours la musique dans les vieux pots, le métal n'aurait JAMAIS existé.
Ceci dit je suis d'accord, un disque n'a pas toujours non plus forcément besoin d'être nouveau pour être bon. J'écoute moi-même non seulement énormément de très vieux groupes mais également des nouvelles formations musicales qui utilisent la même recette que les anciennes.


Loufi
Membre enregistré
Posté le: 03/03/2004 à 12h02 - (7446)
Même s'ils sont réellement intéressants, la plupart des commentaires dépassent le cadre strict de cette kronik. Pourquoi ne pas poursuivre l'argumentation sur le forum ?

nico 92
Invité
Posté le: 03/03/2004 à 12h03 - (7447)
En ce qui me concerne, je l'ai encore trop peu écouté pour émettre un avis aussi radical que pour l'album précédent (c'est-à-dire "chiant à mourir)...
Néanmoins, je pense qu'In Flames à choisi une voie, celle du "néo-thrash-death" avec mimiques traditionnelles à la Jonathan Davis (Anders F. est d'ailleurs un clone sur scène depuis 2-3 ans, ce qui n'était pas le cas avant), parties électro très tendances et voie pleurnicharde à la mode... On aime ou ou aime pas. Moi, je n'aime pas. Heureusement, la qualité des gratteux met ce groupe au dessus des "MTV-metal-bands" (Limp machin, Linkin truc et toutes leurs copies). On peut toujours espérer que grâce à IF, les Ricains s'intéressent un peu plus à la scène européenne au lieu de si souvent la mépriser. IF peut jouer ce rôle de pont entre les deux continents. Mais à part ça, je crois que les qualités artistiques qui faisaient de ce groupe un leader de la scène death suédoise se évaporées...

Møjo
Invité
Posté le: 03/03/2004 à 12h25 - (7448)
Je suis en train de l'écouter rapidement en mp3 pour savoir si je vais me décider à l'acheter (ce qui m'étonnerais quand même) donc je m'abstiendrai de donner un avis...

Toujours est-il que comme Françoi$, j'ai été assez bluffé par The Quiet Place quand j'ai vu la video (qui me fait assez penser à un morceau de Katatonia d'ailleurs).

M'enfin faut arrêter avec Linkin Park, y'a que ce groupe dans votre culture neo ? (oops, concept incompréhensible pour des metaleux...). Un peu comme lorsque Kurglom comparait Impiety à Marduk, enfin je dérape...

Solarfall
Invité
Posté le: 03/03/2004 à 12h34 - (7449)
@mon copain passage :

je ne me sens pas visé par ta réaction - que je comprends - car j'ai bien précisé que mon message ne concerne qu'une reaction a la premiere ecoute, et que cette reaction est a l'opposée de celle suscitée par R2R qui m'avait ébloui d'entrée par les melodies percutantes et les riffs efficaces.
Ce qui me gene dans ton appréciation, et qui recoupe bien mon impression du disque, c'est que tu mets bcp l'accent sur la forme ("production", "arrangements"), que tout le monde reconnaitra comme etant très pro et travaillé... et le reste ? je n'ai entendu aucun titre qui me file la meme chair de poule instantanée que les "Trigger", "System", "Metaphor", etc... (pour rester dans la comparaison avec R2R qui s'impose).... Et c'est ca qui m'a déçu dans ma 1ere ecoute... Mais promis, j'approfondis des que je me lasse du dernier Orphaned Land (c'est pas pres d'arrvier, ca)
Et comme dis Loufi, repasse quand tu veux sur le forum ;)

passage
Invité
Posté le: 03/03/2004 à 12h45 - (7450)
Solarfall : ma réaction ne te visait pas. ;)
Pour ce qui est du disque, au niveau du fond j'ai beaucoup à dire, mais c'est une fois encore la forme qui fait briller le grain des compos.
'My Sweet Shadow' est elle-même fantastique, la structure est très directe et réfléchie pour être très catchy... le refrain m'est étrange, ces voix derrière... mais c'est surtout le riff repris de façon synthétique un peu avant la fin, l'accélération à la batterie qui suit, et le riff repris en conclusion de façon atmosphérique... trop bon....
'Evil in a Closet' est quant à elle une succession de riffs homogènes et bien imbriqués. Mais c'est surtout le refrain qui pète bien, beaucoup d'émotions, un riff discret et judicieux au départ du refrain, et surtout une poussée de volume juste avant le chorus qui met en valeur le côté "émotions" de ce même chorus. Quand j'ai écouté cette chanson pour la première fois, j'ai cru que le dernier pont avant le refrain enchainerait avec le couplet, et paf augmentation du volume et boum le refrain...
Quant au reste j'aime bcp 'Dead Alone', une chanson tout en percussion, et une intro vraiment parfaite...
Et puis le reste est très bon, il révèle des surprises.
Bref, tout ça pour te montrer que les chansons mêmes sont excellentes. Mais elles sont sublimées par une mise en forme classieuse et limpide.
Voilà mon avis.

swervedriver
Invité
Posté le: 03/03/2004 à 14h31 - (7452)
ah bah, ça marche les commentaires ici!
moi perso, j'aime bien le premier morceau, il est carrément puissant. Mais ça ne vaudra jamais un bon "Whoracle".

Johann

rip666
Invité
Posté le: 03/03/2004 à 14h57 - (7454)
moi je la trouve excellente cette chronique, elle va droit au but, c'est clair conci, etc..
in flames fait du mtv jumpy encore plus moelleux que le reroute dejà insuportable à mes oreilles, ca m'evitera même de prendre un extrait pour juger, le resultat Ô combien extraordinaire de la nouvelle orientation musicale du groupe, la forme ne me plaira pas, et le fond je crains de ne pas pouvoir me baisser assez pour me mettre au niveau! :o

Galhaeren
Invité
Posté le: 03/03/2004 à 18h01 - (7455)
Pourquoi ? Pourquoi ? Pourquoi fallait il que celà arrive à In Flames ?
J'étais fan absolu jusqu'a Clayman, je les ai défendu bec et ongles face à leurs adversaires, mais là je en peux plus, je deteste ce qu'ils sont devenus, le comble est que maintenant ca me fait presque chier de dire que j'aime In Flames :o/

ArKaInE
Invité
Posté le: 03/03/2004 à 18h42 - (7456)
Encore un groupe de corrompu !!!
la liste s'alonge chaque semaine allez on oublie vite ça et on survit avec intégrité !!!

FRançoi$
Invité
Posté le: 03/03/2004 à 19h04 - (7457)
Ah ! Je suis content de voir que je suis pas tout seul à défendre corps et ames IF.

Je le répète, je n'ai pas écouté le disque, juste le single (que je trouve excellent...).

Ce que je reproche, c'est qu'une fois de plus on retrouve l'argument stérile qui veut que tout ce qui sonne moderne sonne néo. C'est stupide, et erroné. Et je rejoins Passage, en disant que bcp ne semblent pas avoir une culture du néo metal. Personellement je pense avoir fait pas mal le tour du style avant de passer au metal extrême, et je peux vous dire que si le néo ressemblait à ça, ben j'en écouterais encore...

Sérieusement, un chant clair, une construction de morceau lisible et simple, un coté accessible, n'est pas forcément synonyme de néo. On a l'impression que le néo est devenu la corbeille de tout ce qui déplait. "Ah le dernier Satyricon, c'est du néo !", "beurk le dernier Hypocrisy c'est du néo !"...

Certes, c'est formaté radio, j'en conviens, mais bcp de groupe de metal des années 80 considéré maintenant comme culte avait de tel format !

Quand à parler d'intégrité, soyons sérieux. IF était là dans le début des années 90, ils posaient les bases d'un style, donc je pense qu'on va éviter de leur faire des leçons d'intégrité, surtout qu'eux en ont surement rien à carrer...

Pour moi c'est évident, ils ont fait la musique qu'ils avaient envie de faire. Maintenant ça plait tant mieux, ça plait pas tant pis...

yéyéyééé
Invité
Posté le: 03/03/2004 à 19h28 - (7458)
Hum comme beaucoup je suis déçu du dernier In Flames...c'est surtout le fait que OUI c'est ennuyeux comparés aux autres In Flames. Y'a pu cette petite magie que j'aimai avant, c'est comme s'il avait fait que des singles mais pas un album...enfin bref tant pis, je m'arrêterai à Clayman (même si le Reroute est pas si nul que ca...)

sakrifiss
Invité
Posté le: 04/03/2004 à 01h59 - (7464)
On moins on dirait que ce nouvel album vous fait apprecier Reroute. On pourrait presque penser que c etait voulu. Vous avez pas aime Reroute? Eh bah ecoutez celui-la et vous verrez que c etait pas si mal. Et si celui-ci vous plait pas non plus, dites vous que vous l apprecierez quand le prochain, encore pire sortira...


jonben
Invité
Posté le: 04/03/2004 à 11h31 - (7468)
Vous saoulez les mecs qui n'arrivent pas à évoluer en même temps les groupes qu'ils écoutent. Je trouve qu'In Flames s'est vrai renouvelé avec Reroute et maintenant le nouveau, leur musique s'est enrichie, le son est bien meilleur et ils n'ont pas perdu en puissance et violence, ils ont seulement incorporé de la mélodie et des passages calmes.

Avec Soilwork ils sont maintenant pour moi sur la plus haute marche de métal suédois.

Vous vouliez vraiment qu'ils ressortent le même album éternellement?

Vinceroom7
Invité
Posté le: 04/03/2004 à 11h49 - (7469)
Je n'ai écouté que "The Quiet Place", c'est sympa mais comme d'hab', trop propre et lisse à mon goût... ça sonne tellement artificiel que ça en devient lassant, comme Soilwork. Sans moi.

Pioupiou
Invité
Posté le: 04/03/2004 à 16h26 - (7471)
-Vous saoulez les mecs qui n'arrivent pas à évoluer en même temps les groupes qu'ils écoutent.-

On ne doit pas avoir la "même culture" et la même définition du mot évoluer. Moi, J'opterai plutôt pour le verbe régresser.

-leur musique s'est enrichie-

Pour l'instant, tout le monde est d'accord pour dire que leur musique est devenue plus formatée, simpliste (et donc accessible) au niveau de la structure des morceaux. Il faudrait se remettre en question fiston.

-des passages calmes-

Mais tout est calme dans cet album...

-cracher sur un album avant même sa sortie, en l'ayant "vite" écouté et en utilisant des arguments de type "in flames = différent d'avant = méprisable"-

J'ai expliqué pourquoi in flames était moins intéressant car - complexe, - violent, - émotionnel à cause du style, du parti pris et de l'agencement des morceaux. Or, mes goûts et mes notions de qualité sont considérés par certains comme "dépassé, archaïque, rétrograde" ou "pas à la mode". Tout est relatif et on me prête un faux procès d’intention.
Ce n'est pas parce que c'est différent que c'est méprisable mais parce que c'est - bon pour moi tout simplement.

-cracher sur un album avant même sa sortie, en l'ayant "vite" écouté et en utilisant des arguments de type "in flames = différent d'avant = méprisable" .....-

Allons, moi comme toi, on n’est pas stupide… tu es parfaitement capable d’entendre que c'est on ne peut plus formaté radio. C’est produit à outrance. Rien n’est organique. Tout est super lisse, conformiste et accessible. Pas un seul élément « à polémique ». Après, que tu aimes, c'est ton droit. Moi aussi, j'aime bien Florent Pagny. Mais ne nous leurrons pas, cet album est ultra commercial. Tout est fait pour séduire ou provoquer l'unanimité. Tous les éléments qui auraient pu froisser un peu la masse ont été effacés, gommés... C'est facile à retenir, très très bien produit, bien plus mou qu'avant, ajouté à des riffs simplistes et lourdaux pas trop agressifs etc...

-d'ailleurs ça me rappelle l'interminable débt sur le true-black...-

Qu'est-ce que t'y connais en True Black toi ? Je parie que tu dois connaître à peine 5 groupes dans le domaine.

-IF peut jouer ce rôle de pont entre les deux continents.-

La musique aux States est considérée comme un produit (comme le reste d'ailleurs).

-Ah le dernier Satyricon, c'est du néo !-

En tout cas, une chose est sûre, çà n'a plus grand chose à voir avec du Black.

-Vous vouliez vraiment qu'ils ressortent le même album éternellement?-

C'est toujours mieux que de sortir des daubes, ne serait-ce par respect pour ceux qui ont soutenu le groupe depuis le début.




passage
Invité
Posté le: 04/03/2004 à 18h16 - (7478)
Pioupiou, c'est bon on a compris, tu n'aimes pas le disque, tu as tes raisons, ok.
On pourrait débattre des heures sur ce disque mais moi ce qui me frappe c'est plutôt ce type de réactions :

"Qu'est-ce que t'y connais en True Black toi ? Je parie que tu dois connaître à peine 5 groupes dans le domaine."

Je ne vois pas le rapport et je ne suis pas bien ton inférence. A partir de quoi tu peux juger de mes connaissances en la matière ? Ce que je voulais dire c'est que visiblement bcp séparent les "authentiques" d'un côté et les "poseurs" de l'autre, et de façon très tranchée. Ca me rappelle évidemment les donneurs de leçon qui classent les groupes de true black en fonction de leur petites conceptions égocentriques et sacro-saintes tout droit issues de leur for intérieur et qui jugent les goûts des autres en csqce (je ne parle pas de tout le monde). C'est avant tout HISTOIRE DE MUSIQUE, c'est tout ce que je voulais dire.
Pour ce qui est de mes connaissances en true black, je ne cherche pas à faire la course à celui qui en découvrira le plus (même si bon, il y en a tellement qu'on est vite dépassé). Je prends bcp de plaisir avec ce style que ça soit pour son côté spirituel ou musical. Cependant je ne vois pas en quoi je ne devrais connaitre que 5 groupes max... tu m'expliques ? Ca me fait bien marrer ces posts véhéments de celui qui veut se montrer "je connais le true et pas toi". Tout est affaire de sensibilité, j'en ai rien à battre des jugements d'autrui. Ca me plait, j'écoute Cradle et Dimmu, c'est pas du black je m'en fou; j'écoute aussi Bekhira, Osculum Infame, Xibalba et Blessed in Sin. C'est tout, ça me plait, point barre.

passage
Invité
Posté le: 04/03/2004 à 18h39 - (7480)
Je précise une nouvelle fois que mon post sur le True BM ne renvoyait qu'à une portion d'individus et non à l'ensemble du milieu True que j'ai souvent défendu et avec lequel je me sens très bien. C'est la remarque de Pioupiou, contre lequel je n'ai rien, qui m'a interpelé et m'a rappelé certaines réactions que l'on rencontre, à tout hasard, dans le milieu BM.
;o)

thortyir
Invité
Posté le: 04/03/2004 à 20h38 - (7483)
Laisse tomber Passage, l'ouverture d'esprit est rare ici... Pour avoir un débat constructif, c'est sur le forum (tu y est passé d'ailleurs)...

Pioupiou
Invité
Posté le: 04/03/2004 à 20h39 - (7484)
Et toi, tu plombes pas les commentaires avec tes multiples postes ? Si j'ai bien compté, tu en es au 8ième pour dire que tu n'es pas d'accord avec tous ceux qui vont pas dans ton sens.

"certaines réactions que l'on rencontre, à tout hasard, dans le milieu BM."

Ouais, comme il tombe bien « ce hasard ». Le Black a bon dos je trouve. Des true evil, on en trouve de partout. Encore un stéréotype complètement débile... un de plus.
C'est surtout par rapport à çà que j'ai voulu intervenir. Effectivement, je me suis un peu avancé avec toi mais l'argument des néos qui écoutent des trucs ultra commerciaux et qui chient sur ceux qui écoutent du true black en dénonçant leur pseudo intolérance, par ignorance me fait doucement rire et est très commun si je pûis dire. Parce que l'étroitesse d'esprit, elle vient de partout, et ce, dans tous les milieux musicaux. Et en particulier chez ceux qui ne veulent pas s'attarder sur un groupe "parce que çà fait trop de bruits" ou qui n'écoutent pas un groupe "parce que c'est pas assez populaire" et "parce qu'on ne peut pas faire son malin auprès de ses potes". Les clichés ont la vie dure. Voilà, c'est tout ce que j'avais à dire.


malevolent
Invité
Posté le: 04/03/2004 à 20h48 - (7485)
ouais ben t'aurais mieux fait de la fermer

passage
Invité
Posté le: 04/03/2004 à 22h52 - (7486)
"Si j'ai bien compté, tu en es au 8ième pour dire que tu n'es pas d'accord avec tous ceux qui vont pas dans ton sens."

Et hop un 9° ! ;o) mais pour aller cette fois-ci dans ton sens et te dire que je suis d'accord avec toi concernant les clichés, que les préjugés existent dans tous les styles, bref, que je n'ai jamais affirmé le contraire précédemment. Perso, tant pis pour les gens qui critiquent le true sans avoir écouté, style riche et dont j'aime personnellement plusieurs dizaines de groupes.


Solarfall, t'en es où avec ce disque ?



malevolent
Invité
Posté le: 05/03/2004 à 08h47 - (7488)
tiens il est encore là mon commentaire ? bizarre

Gillou
Invité
Posté le: 05/03/2004 à 09h19 - (7489)
in flames va-t-il battre le record du nombre de commentaires détenu par arkhon infaustus ?
vous le saurez demain dans les nouvelles aventures de "in flames au pays du true black"

alex
Invité
Posté le: 05/03/2004 à 15h24 - (7505)
il est très bien ce disque,comme tous les In flames...pourquoi ça vous pose un problème que ça change???le chant est encore mieux qu'avant,plus mélodique...(ah oui excusez moi mélodique=lisse=néo....)
alors même si c'est pas leur meilleur disque(reroute to remain restera le meilleur) je ne comprends pas la comparaison avec linkin park...c'est 1000 fois plus recherché quand même...allez faire ce qu'ils font,vous pourrez parler après.....
néo chez les métalleux extrème c'est une insulte on dirait...comment vous êtes pas ouverts...pourquoi tout ce qui est suceptible de plaire à plus de monde devrait être mauvais???In flames a juste fait un disque qui a mon avis touchera plus de gens..et alors??la qualité est là quand même...

AegoroN
Invité
Posté le: 05/03/2004 à 17h03 - (7507)
Serait-je la seule guenon archaïque à attendre encore sagement la sortie concrète d'un album ?!? Si je ne m'abuse, "STYE" ne devait pas sortir avant le 29 Mars, mais là, en date du 05 Mars, il y a déjà tellement de péquins qui l'ont apparemment déjà écouté qu'on croirait qu'il est bel et bien "dans les bacs". Et c'est pas la première fois, sur ce site ou d'autres, bien au contraire (cf "DCA" de DIMMU BORGIR pour un exemple éloquent).

Tas de cons.

Commencez par réapprendre à acheter vos disques (et donc à prendre des risques !)au lieu de télécharger comme des porcs, ça évitera aux groupes de devoir pondre une musique audible et accessible au plus grand nombre pour espérer continuer à en jouer. Oui vous avez bien lu, vous êtes responsables, tous autant que vous êtes, de la chute vertigineuse de la créativité musicale ces dernières années, parce que vous ne donnez pas aux artistes les moyens, aussi bien financiers que moraux, de faire avancer les choses, pas même de stagner. Pas évident de se jeter dans la fosse de l'industrie musicale (même votre sacro-saint underground en fait partie intégrante, j'espère ne rien vous apprendre) quand on sait qu'on est condamné à voir les 3/4 de sa récolte perdus sur des disques durs, quel que soit le prétexte invoqué : "t'as évolué, eh salaud d'IN FLAMES ! j'achète pas, je télécharge !" ; "tu fais tout le temps pareil, eh salaud de CANNIBAL CORPSE ! j'achète pas ton disque, je le télécharge, pour la peine !".

Saloperie d'informaticiens.
On passe son temps à vomir sur "la société de consommation" et les groupes "commerciaux", mais on pense quand même à booster sa bécane tous les 2 mois avec les dernières cartes TopBlasterXS153 de mon cul, avec Adsl 16436Kb/s, pour pouvoir ramener sa grande gueule toute la journée sans temps de chargement, siouplait...
Et ça prétend connaître quelque chose à "l'organique"...

Ouais ouais je vois venir certains blaireaux avec leurs "kestu fous là alors ? casse-toi !", avec force argumentations de primates ("ben toi aussi t'as un PC non ?! Oungah ! Ouh !")... Justement, je passe à peine 1h30/semaine sur cette foutue machine, et je ne "surfe" quasiment plus sur le net, écoeuré par les attitudes de pignoufs qui y règnent en maîtresses incontestées. Mais là la coupe était pleine, je ne pouvais pas m'empêcher de pousser une gueulante ; après tout, ça faisait bien longtemps...
Et pour info, oui moi aussi j'ai des mp3 ; mais qui d'autre que moi peut se targuer de n'avoir que 92 fichiers de ce type (tous téléchargés légalement sur les sites des groupes ou des labels, donc pas d'album complet) sur son disque dur ?

Fin de la diatribe.

Bertrand
Membre enregistré
Posté le: 05/03/2004 à 20h28 - (7508)
Evolution, stagnation, régression, décidément on aura déjà tout lu à propos de cet album :)
Je désire juste préciser que pour moi (et c'est juste mon humble avis de fan qui a un peu pris ses distances) In Flames reste metal, là où le "néo" n'en est pas.

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"Moi perso, j'aime bien le premier morceau, il est carrément puissant. Mais ça ne vaudra jamais un bon "Whoracle". :: Johann"

Pareil ! Même si je n'aime pas (DU TOUT) les voix claires d'Anders Friden, j'ai hâte d'entendre l'album complet pour me faire une idée, parce que le gars Jesper c'est quand même un sacré compositeur.
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Bertrand
Membre enregistré
Posté le: 05/03/2004 à 20h55 - (7512)
Zut, je parlais du 1er morceau du single, càd "The Quiet Place" que je trouve excellent, et non pas de "F(r)iend".

Vinceroom7
Invité
Posté le: 05/03/2004 à 22h18 - (7514)
"Et pour info, oui moi aussi j'ai des mp3 ; mais qui d'autre que moi peut se targuer de n'avoir que 92 fichiers de ce type (tous téléchargés légalement sur les sites des groupes ou des labels, donc pas d'album complet) sur son disque dur ?"

Ouais, je suis pas tout seul :) !!!


boulet va !!
Invité
Posté le: 06/03/2004 à 01h54 - (7515)
pas mal Aegoron, je suis complètement d'accord avec toi c'est bien sur à cause des internautes qui téléchargent que les groupes ne prennent plus aucun risque artistique, vraiment quelle analyse d'une grande finesse...
Alala que c'est bien de vivre dans un monde aussi simple(iste), vraiment bravo WoU HoU hOu t'as tout résumé.
Bref vive les gars qui possèdent la vérité unique et indivisible en eux, et vive les diatribes ;)


Pioupiou
Invité
Posté le: 06/03/2004 à 15h26 - (7521)
Si les groupes étaient un peu plus intègre, on serait au - sur de ne pas se retrouver avec de la merde entre les mains et çà nous dissuaderait en grande partie de télécharger. Bref, In flames avec la merde qu'il nous a pondu rend légitime le téléchargement de mp3 à lui tout seul.

Solarfall
Invité
Posté le: 06/03/2004 à 19h09 - (7523)
@passage : pas encore reecouté, je lui donnerais sa chance, t'en fait pas ;)

@Aegoron : ton "coup de gueule" n'a rien a foutre ici, va donc exposer tes problemes sur le forum, je t'expliquerai pourquoi je ne suis pas completement d'accord... et a l'avenir essaye d'éviter d'insulter tout le monde pour appuyer ton argumentaire.

Pioupiou
Invité
Posté le: 06/03/2004 à 19h58 - (7524)
-comment la musique aurait-elle progressé sans les mouvements avant-gardistes, sans les révolutions culturelles ?-

Mais quelles révolutions culturelles ? Celles de la mondialisation ? Moi je parlerai plutôt d'uniformité.

passage
Invité
Posté le: 06/03/2004 à 20h41 - (7525)
"Mais quelles révolutions culturelles ?"

Ce que je veux dire, c'est que si on avait toujours fait la musique dans le même pot comme tu le dis, on n'aurait pas de rock, pas de métal, rien de tout ça, ou du moins pas le rock et le métal et leurs qualités tels qu'on les voit today. Les révolutions culturelles tu en as plein dans ce siècle et je ne parle pas de la mondialisation, il n'y a pas que ça non plus dans la société d'aujourd'hui. ;)
Les révolutions culturelles sont celles du blues de l'esclave noir dans les champs de coton, le chant gospel des pauvres aux USA, l'exhubérance de la mouvance rythm'n blues, le psychédélisme des années 60's, le kraut-rock politisé en allemagne, la révolution punk, le post-punk et ses groupes de plus en plus indépendantisés... l'underground, la culture gothique, le black métal, l'apparition du death... y'en a plein... bref, ce que je veux dire, c'est que sans ces révolutions culturelles (souvent liées à un mouvement social, à des idéaux politiques, mais surtout à une VISION nouvelle de la MUSIQUE) on n'en serait pas là... La mondialisation c'est trop général comme révolution, il y a du bon, du moins bon, et c'est sûr que dans le moins bon, comme tu le dis, il y a le risque d'uniformité... risque qui aurait pu devenir réalité TOTALE sans les révolutions mentionnées plus haut.
Voilà mon avis.
Il va loin le débat sur ce disque, ;)

Pioupiou
Invité
Posté le: 07/03/2004 à 10h53 - (7526)
Tu ne vas pas me faire croire que le monde musical se bonifie dans les temps qui courent avec Star Academy et La Nouvelle Star et compagnie. Tous les pseudos artistes qui vendent le plus correspondent à des Boys Bands, Lorie et autres Britney Spears. Regardent dans les rayons de la Fnac, la moitié des groupes qui sont présents sur ce site y sont introuvables. On nous relègue au fonds de la classe. On nous marginalise. Mais quelle importance. Au fond, la musique d’aujourd’hui n'a plus rien d'artistiques. C’est devenu un simple produit de consommations. Gainsbourg avait raison. Et si c'est pour en arriver à çà, je suppose que cette révolution culturelle aurait mieux fait de ne jamais exister.
On assiste plutôt à un nivellement vers le bas de l’Art Musical, et dire le contraire, c’est faire abstraction de tout ce qui se passe en ce moment.
Quant aux points positifs de la mondialisation, j'ai beau cherché, je n'en trouve pas. Et c’est bien la révolution culturelle de ces dernières années. Elle « uniformise » le peuple pour des enjeux marketing. Tout le monde écoute + ou - la même chose. L'heure n'est pas à la différentiation mais à l'uniformité et à ce que va écouter ses voisins. C'est devenu un gage de qualité la Popularité. Faut voir le nombre de personne qui veule passer à la télévision.
Y a t'il encore des gens qui écoutent la musique parce qu'ils l’apprécient (pour ce qu’elle est) et non en fonction du regard qu'on porte sur eux ? Rien n’est sûr. L'heure est plutôt à la moutonnerie. C'est ce que la mondialisation crée. Des trucs plats, qui plaisent si possible à tout le monde pour la rentabilité, dénué de toute spécificité, de traits caractéristiques et autres partis pris, qui pourraient "froisser" l'égo ou la vision de certaines personnes, ou même déplaire, car tout ce qui est trop personnel n’est par définition pas assez fédérateur, provoquant aucune unanimité, seul critère intéressant aux yeux des hommes d’affaire.



Bertrand
Membre enregistré
Posté le: 07/03/2004 à 13h23 - (7527)
"Y a t'il encore des gens qui écoutent la musique parce qu'ils l’apprécient (pour ce qu’elle est) et non en fonction du regard qu'on porte sur eux ?"
OUI !

"L'heure est plutôt à la moutonnerie."
Exact mais je crois qu'il vaudrait mieux en parler sur le forum ;)

passage
Invité
Posté le: 07/03/2004 à 14h03 - (7528)
"Tu ne vas pas me faire croire que le monde musical se bonifie dans les temps qui courent avec Star Academy et La Nouvelle Star et compagnie"

Attends, je n'ai pas dit ça... je recentre mes propos : je voulais juste te dire que de multiples révolutions culturelles ont modifié de façon bénéfique le monde musical du XX° siècle. Bref, que l'évolution est nécessaire à l'échelle de l'histoire et les preuves sont nombreuses (ce qui ne veut pas non plus dire qu'un disque qui n'évolue pas est forcément mauvais). Maintenant oui, les révolutions ne sortent pas d'un chapeau de magicien, il y a des influences venant du passé. En tout cas, la mondialisation c'est un autre débat, certes lié, mais qui s'éloigne de l'interrogation initiale "c'est dans les vieux pots qu'on fait les meilleures soupes" que j'ai vu sous un autre angle...

Je rajoute cpdt deux choses :
- il n'a pas fallu attendre aujourd'hui, les 90's-00's pour voir la musique comme produit commercial.
- je pense que le fait que certains styles soient marginalisés a un côté bénéfique (j'ai dit un côté). Si tout le monde écoutait du true black, si le death était commercialisé à grande échelle au lieu d'être marginalisé, tu crois que ces styles auraient le même charme ? ...d'autant plus que il y a une volonté de repli dans le mentalité underground, donc...

Nekobibu
Membre enregistré
Posté le: 13/03/2004 à 00h58 - (7634)
Moi y'a un truc qui me choque dans tous ces avis, c'est que soit il est question "d'évoluer" avec In Flames, soit il est question de dire qu'ils ont trahi leur intégrité.
Bah moi, je les trouve tout à fait intègres de faire la musique qui leur plaît sans se soucier des milliers d'anciens fans qu'ils vont décevoir. Pour moi, c'est ça, l'intégrité : être en accord avec soi-même.
Ce qui ne m'empêche pas de dire que ce disque est une merde immonde, bien naturellement.
Le St. Anger suédois, en quelque sorte. ;)

[eMp]
Membre enregistré
Posté le: 13/03/2004 à 01h12 - (7635)
100% d'accord avec Neko (comme quoi :)

Loufi
Membre enregistré
Posté le: 13/03/2004 à 10h41 - (7637)
Tout à fait d'accord. C'est de la merde honnête, quoi... :-)



just Another victim
Invité
Posté le: 15/03/2004 à 15h42 - (7662)
Encore une oeuvre majeure du metal suedois

GUIMMORTAL
Invité
Posté le: 15/03/2004 à 16h52 - (7664)
PAS encore écouté, puisque PAS sorti, je suis vraiment étonné de voir qu'autant d'encre virtuelle coule AVANT la sortie officielle (29 mars, je crois?)...!

Grosse quesion : quel est le groupe aujourd'hui qui peut se vanter de "vendre" sa musique sans EVOLUTION ?

Je pense que peu de personne se soucit ici de l'effort artistique. Mettez-vous ne serait-ce qu'un instant dans la peau du musicos qui a écrit et joué pendant tant d'années au sein d'un groupe.

En effet, croyez-vous d'une part, qu'un musicien aussi talentueux qu'il soit aime employer toujours les mêmes ingrédients tout au long de sa carrière ? Il s'agirait de STAGNATION...! Le musicien est à la recherche perpétuelle de ce qui va émoustiller son auditoire...et IN FLAMES l'a compris sur chacun de ses albums jusqu'à Reroute to remain (pas habitué à parler "skateur" désolé). J'ai aimé tous les albums d' IN FLAMES jusqu'à aujourd'hui, je suis fan de DEATH métal de la 1ère heure (DEATH, NAPALM, CARCASS etc...) mais je crois que justement ce groupe a réussi son pari d'orientation musicale un petit peu comme l'a fait SLAYER également (qui me dira que SHOW NO MERCY sonne comme GOD HATES US ALL ?)

L' époque des jeans sérrés, perfectos et autres gadgets à clous est révolue, soyons sérieux : IN FLAMES en concert, c'est de la grande classe au même titre par exemple que DARK TRANQUILITY !...

Arrêtons de comparer encore et encore, il est impossible de comparer la musique actuelle (tous styles confondus) avec celle d'il y a 5, 10, 15 ans ou plus...! C'est notre époque qui veut ça. Je crois que tout est une question d'adaptation pour enrrayer notre "peur" de la nouveauté qui nous choque nous les ETRES HUMAINS :-)

Rien que de voir tous ces commentaires, ca me laisse perplèxe sur l'avenir de la musique en général...
===> normalement, on achète AVANT de donner un avis, non ?

@ tous les fans, je vous salue.



Nekobibu
Membre enregistré
Posté le: 16/03/2004 à 02h08 - (7672)
Euh, non, à moins d'être pété de thunes ou fan ABSOLU, on écoute un album avant de l'acheter. Enfin, moi, c'est comme ça que je procède, en tous cas, et heureusement que j'ai écouté cet album avant de (ne pas) l'acheter !
Et si on suit ton raisonnement, un groupe talentueux est *forcé* de transformer totalement sa musique au bout de X années de carrière ? Bon bah on n'a plus qu'à écouter que des groupes de moins de 5 ans pour avoir de la bonne musique, alors... pfff... vraiment n'importe quoi ! -.-

Les gars d'In Flames font la musique qui les branche maintenant, ils ont bien raison, mais c'est pas parce qu'ils ont "évolué" que c'est bien, tu sais ? Il va vous falloir encore combien de St. Anger & co. pour vous rendre compte de ça ? o0

(God Hates Us All ne sonne effectivement pas du tout comme Show Now Mercy... et alors ? Ah oui, GHUA est le pire album de Slayer après Diabolus In Musica.)

GUIMMORTAL
Invité
Posté le: 16/03/2004 à 09h43 - (7674)
Réponse à Nekobibu :

1. Neko, je voulais juste souligner ici l'engouement pour le téléchargement intempestif qui à mon avis n'est pas une bonne chose si il est destiné à des (fins commerciales). Bien entendu, si l'on peut écouter un album en mp3 AVANT de l'acheter, je dis pourquoi pas mais bon, je me dis aussi : à quoi bon de se décarcasser quand on est artiste de proposer à ses fans avertis ou aux inconditionnels tel ou tel disque sous sa forme définitive ?...là est plutôt la question à mon avis !
Sur l'ensemble des personnes qui ont donné leur avis, combien vont graver cette galette même si elle leur plait ou non ?

GUIMMORTAL
Invité
Posté le: 16/03/2004 à 10h01 - (7675)
2. Ais-je dis "forcé" ? Relis bien la copie...je dis plus explicitement qu'un groupe de black qui continue à faire du "true black", du "death", du "heavy" etc...toute sa carrière ne conservera que ses fans de la première heure. L'intérêt de l'artiste est de savoir progresser avec son temps, comme toute personne, il s'agit ici d'enrichissement personnel et qui est valable à tous points de vue et pour tout le monde !

Neko : es tu la même personne qu'il y a 10 ans ? ... :-) à méditer sérieusement avec le respect que je te dois.

Je me permet également de rappeler qu'un artiste explore tous les horizons musicaux à sa portée. IN FLAMES jouera de moins en moins de morceau typique "Death mélodique", c'est évident, ce style est ultra exploité aujourd'hui. La Scandinavie regorge de groupes de ce style, & quand on est de la pointure d' IN FLAMES, il faut se démarquer encore davantage des challengers. Ils n'ont d'ailleurs plus rien à prouver dans ce domaine (WHORACLE + C.O.L.O.N.Y + CLAYMAN, c'est amplement suffisant)
On peut les comparer à des sportifs de haut niveau qui ont (presque) tout fait et qui cherche une autre voie pour se faire plaisir (c'est comme changer de femme...) :-)

Pour revenir sur le sujet et pour exemples aussi : je citerai OPETH, METALLICA (effectivement, mais il s'agit pour eux de commerce et non plus de musique), LOUDBLAST, MASSACRA (r.i.p), DARK TRANQUILLITY, SLAYER, DIMMU BORGIR, IMMORTAL (r.i.p ?),etc...ils sont inombrables et tous ont plus ou moins leur "tournant" musical.

Pour répondre à ta question : je suis un fan d' IN FLAMES depuis The Jester Race.


GUIMMORTAL
Invité
Posté le: 16/03/2004 à 10h22 - (7677)
3. Pour en finir, et pour la forme? je ne veux pas que mes enfants me disent (dans 10/15 ans) : "Papa, on écoute la même musique que toi en 1990 !, on a acheté RIDE THE LIGHTNING" ===> Tu aimerais Neko ?

Premièrement, ca me fouterait les boules ! et deuxio, je me dirais que le temps s'est arrêté et que ça ne vaut plus le coût d'acheter des disques.

Le marché du disque (marché en général), et c'est regrettable, est envahi de reprises à la "c..", de best of, ultra best of, et re-best of à n'en plus finir à unique vocation commerciale !

Il faut donner un souffle nouveau à tout ça :
Qui souhaite écouter de la sik' des années 80/90 toute sa vie,

==> Pas moi en tous cas, et VOUS ? :-)

En ce qui concerne SLAYER, tu crois qu'ils vont ré-édité REIGN IN BLOOD jusqu'à la fin de leur vie ?(même si il est incontestablement le meilleur album de trash de TOUS les temps).
SLAYER prouve à chaque album qu'il est le "SAIGNEUR" du métal...(pour ceux qui sont perplexes, jetez un coup d'oeil au DVD War at Warfield).
Toujours critiqué mais JAMAIS égalé malgré un changement de cap (tout à fait justifié et maîtrisé).
Aucun groupe n'a jamais rivalisé avec ce combo depuis plus de 25 ans déjà et il est un des seuls à avoir sa "patte" MAGIQUE...

Maintenant, j'attends le 29.03, s@lut à tous.

passage
Invité
Posté le: 16/03/2004 à 12h37 - (7682)
""Bien entendu, si l'on peut écouter un album en mp3 AVANT de l'acheter, je dis pourquoi pas mais bon, je me dis aussi : à quoi bon de se décarcasser quand on est artiste de proposer à ses fans avertis ou aux inconditionnels tel ou tel disque sous sa forme définitive ?...là est plutôt la question à mon avis !""

C'est l'impatience qui veut ça, l'engouement d'avoir vite le disque... c'est peut-être un peu bête mais arrêtons de rationaliser tout ça. ;)
Perso, je l'achèterai ce disque, ça a tjours été prévu comme ça et ça ne changera pas, même si il ne me plait plus. Point.

ABC
Invité
Posté le: 16/03/2004 à 13h41 - (7683)
Je n'ai pas écouté cet album tout comme le précédent. Je n'aimais pas In Flames avant, je ne pense pas l'aimer plus aujourd'hui.
Voilà qui me situe.
Maintenant concernant le petit débat en cours, j'ajoute mes 2 centimes en mettant un peu d'eau dans le vin : à la question "un groupe doit il évoluer ?" ma réponse est oui. Un Artiste se renouvelle, recherche. Il conserve sa personnalité, sa patte inaltérable mais propose des choses différentes au cours de sa vie de créateur. Un groupe qui propose toujours la même chose n'en ai pas méprisable pour autant mais il ne s'agit plus d'Art mais d'artisanat. Le propre de l'artisanat est bien de faire toujours la même chose avec un savoir faire définitif et inébranlable, non ? Maintenant, il y a évolution et évolution. Il y a des artistes qui évoluent parce qu'ils veulent passer à autre chose ou progresser dans leur démarche et il y a ceux qui veulent être dans l'air du temps. dans la première catégorie, il y a des réussites et des échecs. Par exemple je pense que le St anger de Metallica est une tentative honnête mais totalement ratée.

Quant au mp3 et bien je suis totalement pour. Si on en crois les internautes à ce sujet, la plupart d'entre eux achètent l'album s'ils aiment ce qu'ils ont téléchargé. Dans ce cas, rien de mieux qu'une petite selection naturelle pour évincer les mauvais. Evidemment la frange ddu public qui n'achète jamais d'album et se contente des mp3 fait du tort à tout le monde, mais sont ils les plus nombreux ou s'agit il d'une fraction isolée ? ça reste à determiner !

Yog-Sothoth
Invité
Posté le: 16/03/2004 à 21h01 - (7690)
"Qui souhaite écouter de la sik' des années 80/90 toute sa vie"

Je ne me suis jamais demandé une chose pareille ! oO
J'écoute ce qui me plait, je m'en fous que ca date des années 80 voire 60 (eh oui ca m'arrive).

Beaucoup regrettent ce qu'In Flames est devenu, qu'ils évoluent s'ils veulent, grand bien leur fasse, je leur souhaite de s'épanouir, mais ca ne veut pas dire que ca doit plaire a tous, il faut aussi comprendre les "anciens fans" qui attendent beaucoup (parfois trop dans le metal je trouve) d'un nouvel album, et qui peuvent être décus.

Pour ma part j'ai quelques groupes que j'aime tels qu'ils sont, comme Bolt Thrower, quand j'achète je veux du Bolt Thrower et rien d'autre...
On peut me trouver buter mais je n'y peux rien, c'est ce qu'ils font actuellement qui me plait, je suis fan de leur musique, pas du groupe à tout prix quoiqu'ils fassent.
S'ils devaient changer, et bien peut être aimerais je pourquoi pas, mais je serai décu c'est certain.

Guimmortal tu donnes l'exemple de Massacra, j'ai aimé Humanize Human pour ce qu'il est, mais il est évident que ca n'est pas le Massacra que j'attendais, même si j'ai apprécié... Alors imagine quelqu'un qui n'a pas aimé ce disque, il est forcement décu du tournant qu'a choisi le groupe.

Bien qu'ayant apprécié "Reroute...", à lire les commentaires ici j'avoue hésiter a acheter ce "soundtrack...", j'ai peur qu'ils aient trop changer pour ce que j'attend.

Nekobibu
Membre enregistré
Posté le: 17/03/2004 à 02h38 - (7702)
GUIMMORTAL : comme j'ai essayé de l'expliquer, je ne juge pas In Flames, je me contente de dire que je déteste vraiment leur nouvelle musique alors que j'adorais leurs premiers albums (même Clayman me plaît, pas en entier, je l'admets).
Parmi les groupes que tu cites et qui ont évolué, je tiens à dire que j'aime toute la discographie de Massacra (surtout à partir de Signs...), de Loudblast (surtout Sublime Dementia, qui porte bien son nom), d'Immortal et de Dimmu Borgir. Metallica, vaut mieux pas en parler, n'est-ce pas ? ;) Et Dark Tranquillity, bah je n'aime pas leurs derniers albums non plus, même si on est loin pour moi de la catastrophe In Flames.
Enfin bon, je le répète : s'ils font la musique qui les branche, c'est tant mieux, c'est ça qui compte !
Mais je ne pense pas qu'un groupe doive obligatoirement modifier sa musique au fil des années. Si c'est ce qu'il a envie de faire, qu'il le fasse, si ce n'est pas le cas, il n'y a aucune raison de le décrier.
Je vais te donner un dernier exemple de groupe qui a effectué un virage radical et dont j'adore l'entière discographie : Sentenced.
Bref, quand j'écoute un disque, s'il me plaît, il me plaît, s'il ne me plaît pas, il ne me plaît pas... et ce, quel que soit le groupe. Si demain, Cannibal Corpse sort un disque acoustique excellent, eh bien il sera excellent même si ce n'est plus du death.

Denière chose, à propos des MP3, je dois dire que je méprise vraiment les gens qui vendent des copies de CD, et, dans une moindre mesure, ceux qui passent leur vie à télécharger et graver sans jamais acheter les CDs des artistes qu'ils aiment. Voilà ! :)
D'ailleurs, petit message à ceux qui se disent qu'ils n'ont pas envie d'acheter un album, aussi excellent soit-il, après l'avoir écouté des dizaines de fois en MP3 : ça peut se comprendre, mais dans ce cas, achetez des t-shirts et invitez tous vos potes à leurs concerts ! Non mais ! ;)

Nekobibu
Membre enregistré
Posté le: 17/03/2004 à 02h41 - (7703)
...ou alors, achetez des vinyls, parce que c'est beau, les vinyls, et vous pouvez continuer à écouter vos MP3 en admirant vos belles et grandes pochettes ! :)

PS : peu importe l'année de sortie d'un disque, si c'est bien, c'est bien, si c'est pas bien, c'est pas bien, voyons ! Je serais trop fier que mon gosse me dise un jour qu'il vient d'acheter la réédition de Ride The Lightning en DVDA ou SACD !! :)

poulpy le poulpe psycopathe
Invité
Posté le: 25/03/2004 à 14h30 - (7842)
j'ai dl quelques chansons de cet album et je les trouve vraiment bien, ca fait plus moderne et plus mélodique et cela ne me deplait pas

j'ai toujours dit
Invité
Posté le: 25/03/2004 à 17h15 - (7846)
qu'a partir du moment ou les gars mettent des chemises et commencent a avoir des dreads, ça ne peut que déconner... la preuve !

Master Of Puppets
Invité
Posté le: 17/04/2004 à 16h54 - (8251)
ya du rabat joie dans le coin!
ce disque aurait été sorti par un groupe inconnu il aurait été acclamé :-/
j'apprécie énormément la musique d'in flames, chaque album trouve grace a mes yeux excepté reroute to remain.
non pas que je soit contre l'évolution mais parceque je l'ai trouvé moins inspiré tout bêtement.
ce nouvel album est très bien composé et si les "true metalleux" qui ne veulent pas évoluer par peur de "se trahir" (assez stupide en soit comme attitude :-/) le fustigent c'est pour de mauvaises raisons bien souvent.
ils auraient surement préféré du tournage en rond a la helloween, hammerfall, ac/dc etc...
de bons groupes certes mais dont on attend pas qu'ils fassent autre chose que d'habitude...

la comparaison avec Metallica et St anger me semble assez bien approprié:
elle révèle au grand jour les blasés et les intolérants, ceux qui pensent que la musique qu'ils composent est pour eux; ils jouent pour se faire plaisir avant tout hein! me parlez pas de musique "commerciale"... si on veut faire du commerce avec la musique on joue pas du métal, ca n'a aucun sens! et c'est pas les deux minutes de chant clair sur 50 qui renverseront la donne! :p

vous seriez a leur place j'pense pas que ca vous plairait de jouer le même registre pendant 10 ans!
et en même temps nos gouts aussi évoluent

AegoroN
Invité
Posté le: 19/04/2004 à 00h48 - (8265)
J'ai appuyé IN FLAMES jusqu'à "Reroute To Remain", que j'ai même franchement apprécié, mais là ce n'est pas possible. "STYE" est une merde, et c'est une évidence douloureuse pour le mordu du groupe que je suis depuis plusieurs années. La production est tellement superficielle que les guitares sonnent presque comme des cuivres dans leurs parties les plus graves, les envolées de grattes qui ont fait la renommée du groupe ont bel et bien disparu de la circulation cette fois-ci (même pas un truc comme "Dark Signs" pour vous rappeler quel groupe vous êtes en train d'écouter), et même si les claviers ne sont pas aussi envhissants que certains me l'ont laissé penser, ils n'en sont pas moins affreusement mal sentis et foutent en l'air la majorité des titres. Ah ça, à la première écoute, je ne me suis pas ennuyé, pour sûr, chaque titre qui passait me donnant davantage envie de pleurer de désespoir... Mais malgré ma persévérance, je m'incline devant tant de médiocrité à tous les étages, et je ne retiendrai que "F(r)iend" (pour sa relative agressivité) d'un album qui restera néanmoins gravé comme un de ces désagréables souvenirs qui font faire la grimace lorsqu'on se les remémore. Poubelle.

jacques
Invité
Posté le: 19/04/2004 à 09h52 - (8268)
Pour tous les déçus du groupe, je pense que vous devriez vous penchez sur le cas Dark Age, je pense que certains vont prendre un gros pain dans la tronche avec ce groupe.

darkantisthene
Membre enregistré
Posté le: 30/10/2004 à 18h29 - (11305)
quel bordel...

Mat
Membre enregistré
Posté le: 26/02/2005 à 11h20 - (13715)
Alors je lui ai laissé du temps à celui-là... et je le trouve d'un chiant!!! Pourtant j'aime tous leurs pécédents albums, qu'on ne vienne pas me dire : "ouais t'es femé d'esprit, patati patata", içi on s'emmerde sec.



Head
Membre enregistré
Posté le: 26/02/2005 à 13h01 - (13717)
Moi je peux dire que je m'ennuie pas avec cet album.
Y'a quelques facilités certes, pour faire du single ("Quiet Place", "Touch Of Red"), mais pourquoi cracher sur cette accessibilité ?
Elle ne dénature en rien l'esprit In Flames, et si ça peut fédérer un public plus large je dis pas non.



gothenburg
Invité
Posté le: 02/06/2005 à 18h32 - (16153)
le prochain ;) le prochain les mek ;)

Specky
Invité
Posté le: 04/09/2005 à 18h36 - (18613)
Moi je ne connais d'IN FLAMES que cet album et franchement je me suis pris une claque. Bien loin de OFFSPRING et pas si proche que ca de Linkin Park : pas de voix rap, voix majoritairement hurlees, etc...

Alors certe ca fait un peu formate radio tout ca. Mais de la a le comparer avec tous les groupes radios..... Moi j'dis y'a des influences de Theater of Tragedy aussi, personne n'est d'accord avec moi ?????

sakrifiss
Invité
Posté le: 05/09/2005 à 03h26 - (18623)
>>>>>Specky

Quand on suit et aime IN Flames depuis leurs debuts, on ne peut qu'etre destabilise et decu car le son et le genre ont change...
C'est surtout ce qui leur est reproche. Les vieux fans ne s'y retrouvent plus apres les bombes de death melodique qu'ils avaient pondues...

nepenthes
Invité
Posté le: 05/09/2005 à 10h25 - (18631)
@ Specky : euh... Theatre Of Tragedy, tu es sûr ? Parce que là, je vois pas trop le rapport !!
Quant au côté formaté, c'est un peu vrai, mais c'est quand même foutrement efficace... ce n'est pas moi qui irai cracher dans la soupe, en tout cas, pas dans celle-là...

AegoroN
Invité
Posté le: 05/09/2005 à 15h28 - (18641)
Ooaaaahhh...
Specky, si tu as pris une baffe avec ce disque-là....j'ose même pas imaginer le Big Bang lorsque tu te seras enfilé un "Whoracle" ou un "Colony" dans les cages à miel... Rien que d'y penser, ça me rappelle ma propre expérience, et je t'envie à un point, tu peux pas savoir !

Wzjyorkj
Invité
Posté le: 06/12/2005 à 00h45 - (22022)
moi j'ai k'une chose a dire j'adore In Flames , pour moi c'est le meilleur groupe de metal du monde!!! et cette album est une veritable merveille!!!! probablement l'un des meilleur de In Flames a mon gout je lui meterai facilement 19/20 !! c domage que tt le monde n'apreci pa mais bon ca peu paraitre normal , changement de style oblige ... nempech ca reste du In Flames donc ca reste super!!!

penumbra
Invité
Posté le: 13/02/2006 à 23h36 - (24604)
Ben je pense personellement et s'à n'engage que moi, que l'on a vite fait d'envoyer chier cet album. Je m'explique: C'est vrai qu'on est loin d'un COLONY et encore plus loin d'un Whoracle, qui reste pour moi l'Album de Death Suédois (avec Slaughter Of The Soul des mésestimés At The Gates). Et aprés? on s'en fou on va pas leur demander de nous pondre l'album ultime a chaque album. Celui ci n'est en fait qu'un approfondissement de Reroute To Remain. Et je suis désolé, mais des chanson comme "Friends" ou "In Search For I" sont monstrueuse et en live prennent une dimension incroyable. Ce putain d'album a était visiblement fait pour la scène et là chapeau bas, car malgrés Evil In A Closet ce sont tous des titres qui répondent parfaitement a ces exigences. Aprés c'est vrai que c'est regretable, d'écouter ça dans le casque, car on à vite fait le tour à par encore pour Friends(qui me donne l'envie de tout détruire) et My Sweet Shadow qui est réellemet excellente avec ses passage en mid tempo et aboyer, trés émotionnelle. Aprés il est hors de question de dire que c'est neo car ça ne l'ai pas ou à la rigueur il y a des éléments néo, mais pas des titres au complets. Je croit en fait deux chose: premièrement on attend trop l'excellence venant d'in Flames d', alors quand ils sont une coche en dessous on les assassine gratuitement et connement (moi y compris); deuxièment ils ont évolué et complètement changés leur vision de la musique ce qui fait que l'on est dérouté. Aprés c'est sur on peu ne pas l'aimer. J'écoute de tout et je pense que cet album est un bon album et le moins bon, avec Clayman (que tout le monde surestime (je vais me faire des énemis là)),d'une discographie plus quexemplaires. Come Clarity lui enfonce le clou de tout ça en mixant quasi-parfaitement les deux époques avec une putain de production trés live. Long vie à In Flames!

Peleaub
Invité
Posté le: 07/06/2006 à 08h56 - (29427)
Du In Flames ? c'est le premier truc qui m'est venu à l'ésprit quand j'ai ecouté ce skeud pour la première fois,c'est different....c'est bien dans un sens mais là l'identité du groupe se barre en couille,pour moi ce serait un album de néo presque (j'ai honte de dire ça mais...)pas trés inspiré,pas trés varié,pas trés "vivant" (je me suis bien fais chier en l'ecoutant),c'est bizarre il est pas si different de Reroute To Remain et pourtant celui çi était déjà bien meilleur,je trouve le 16.5/20 bien trop élevé,je lui mettrai 13
PS,heuresement qu'ils se sont serieusement repris avec Come Clarity !


Jotun
IP:62.34.180.229
Invité
Posté le: 05/01/2008 à 14h12 - (51171)
Pour moi c'est bien album "Vite écouté, vite oublié". Cependant, vu que ça a été mon premier In Flames, je ne peut que le recommander pour s'initier au groupe puisque c'est sans doute leur album le plus accessible.
Et c'est bien ça le problème, si cet album avait été le premier d'un groupe lambda il aurait pu être considéré comme bon, venant de In Flames qui a sorti des albums mythiques (The Jester Race, Whoracle et Colony) ça ne passe pas.

Mais bon ils se sont resaisis avec Come Clarity qui n'est pas mauvais (sans être aussi bon que Clayman) et je pense que le prochain album continuera sur cette lancée (mais sans doute en plus aboutit).

chaussure
Membre enregistré
Posté le: 11/11/2010 à 15h31 - (88816)
des années que je n'écoute plus ce type de zik, et pourtant, ça reste avec "reroute", un bon p'tit plaisir de le sortir une fois de temps en temps.

un p'tit côté new wave, les refrains même mélodiques ne sont jamais si simple et absolument pas gnangnan.

16/20 amplement mérité.

mais à croire que la montagne de commentaires d'abrutis ci-dessus aura finalement eu raison d'eux :

depuis in flames ne sort plus que de la merde.

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