Pour en revenir à l'album, s'il est vrai qu'il est relativement complexe, je trouve qu'il y a tout de même une réelle homogénéité dans l'atmosphère générale. Ce n'est pas un assemblage de bric et de broc, de parties collées les une aux autres sans rapport...J'ai ressenti une réelle unité d'ensemble, ce qui, à mes yeux, représente un joli tour de force quand on pratique une musique aussi complexe, rien que pour ça chapeau au créateur !
Tu ne comprends pas. Je ne suis pas en train de d’expliquer que PN c’est la vérité absolue, ce à quoi tout le monde devrait tendre et vouer un culte. J’essaie de te faire comprendre pourquoi un commentaire expéditif et irréfléchi ne m’intéresse pas.
Je ne vais quand même pas développer un exposé sur la philosophie de l’art pour t’expliquer que le Beau, « le bon » comme tu dis, ce n’est plus la représentation la plus fidèle possible d’un paysage, du sublime, mais c’est Duchamp qui transforme un urinoir en œuvre d’art en la signant, Dali qui peint de la merde (au sens propre). Je pensais qu'on avait compris ça depuis longtemps.
Evite donc de me faire passer pour un prétentieux persuadé qu’il détient la vérité au sujet de la musique. C’est trop facile et ce n’est absolument pas ce que j’essaie de te faire comprendre. La musique n’est qu’un outil, pas une fin en soi, et je regrette simplement qu’on se suffise de la forme sans aller voir le fond avant de l’ouvrir.
Si ton objectif est de faire une musique la plus inaccessible possible, bravo, mission accomplie.
Si ton objectif est de faire un bon album, dont on se rappelle qu'un iota après 100 écoutes, il va falloir te remettre un peu en cause et ne pas croire que ceux qui se penchent sur ton travail sont des blaireaux. Je peux te citer une dizaine d'albums français récents orginaux, indépendants et exceptionnellement bons. Par exemple, jette une oreille sur le dernier Alcest. Tu vas pleurer.
...ooooooh oui, ca me rappel ma jeunesse, j'me souviens de Anestesia aussi, que des bons souvenirs en concerts pour ma part, ca parrait con mais je ne pense pas que tous le monde puisse etre sensible a la scéne Basque dans notre hexagone, ayant grandi pas loin j'ai fait mes premieres armes avec, l'interet de cette musique pour moi réside dans la sincérité et l'energie, toujours intact chez Sociedad méme aprés toutes ces années...
Mes plus plates excuses au monsieur en col car si nous vivions dans un monde logique et parfait dans lequel les ventes d’un album enrichissaient les musiciens et les labels et non distributeurs et grandes surfaces (cela dit on peut acheter directement sur le site des acteurs : c’est moins cher et on n’a pas à se bouger le cul) j’aurais peut être remboursé, mais ne touchant pas un seul centime sur ces ventes autant plutôt arrêter la musique que de commencer à soudoyer les mécontents.
Gg incarnait le rôle du label et donc le côté ventes, je vais plutôt essayer de défendre mon point de vue. Dans l’interview tu as simplement pris la conclusion de mon propos et si tu te permets de le qualifier de « méprisant et égocentrique », quels adjectifs choisirais-tu pour les centaines d’internautes ayant la prétention d’émettre un « j’aime » ou « j’aime pas » sur un album téléchargé 5 minutes auparavant sans avoir pris la peine de lire les paroles (puisqu’il ne les ont pas) ou de réfléchir un minimum sur l’objet ? Comment peut-on se permettre d’exprimer un avis sur une toile abstraite sans en posséder les codes ? Sans être un minimum éduqué ? Ce n’est pas quelque chose d’inné, l’art. On a évidemment le droit de ne pas vouloir se prendre la tête, de prendre la musique pour un divertissement, mais dans ce cas on ne dit pas « Schopenhauer ça déchire » parce que la couverture du Monde est jolie (ce qui n’est pas le cas par ailleurs, sauf si vous aimez le rouge). Tout le monde a remarqué le coucou ou les applaudissements par exemple : c’est amusant, c’est osé, c’est original, mais personne ne va chercher à savoir ou venir me demander ce qu’ils font ici. On estime plus important de s’interroger en interview sur ma couleur préférée (véridique) plutôt que de tenter de décrypter la musique. Que vous le vouliez ou non, la peinture c’est plus qu’une simple image, la Fontaine de Duchamp plus qu’un simple chiotte, la musique plus qu’un simple son. Donc oui je méprise ces gens qui se sentent tout puissant derrière leur ordi en s’estimant capable d’exprimer leur point sur un sujet qu’il ne maîtrise absolument pas et je n’ai rien à faire de leur avis. C’est un peu le contrecoup d’internet, le fait que tout le monde puisse parler de tout et de n’importe quoi, de se revendiquer journaliste, critique, écrivain, sans avoir à passer d’examen ou de concours. On a le droit d’aimer ou de ne pas aimer bien sûr, mais pas avant d’avoir pris la peine de tenter de comprendre le sujet, ce que pratiquement personne ne fait au final. Le jour où l’on cessera de rapprocher PN de groupes ou compositeurs plus absurdes les uns que les autres pour chercher à comprendre ce qu’il y a derrière alors j’accepterais volontiers les « j’aime » ou « j’aime pas ». Rien à voir à de la misanthropie. C’est simplement que pour avoir un avis de ce genre je peux aller voir ma grand-mère : ce sera le même degré d’argumentation.
Ce que je regrette aujourd’hui c’est que l’on est entré dans un système de consommation/production (j’en prends pour preuve le premier mot que tu as émis) dans lequel l’artiste se doit d’entrer dans le moule pour convaincre le plus de fans possible. On ne te demande pas de faire réfléchir ou de t’exprimer mais de composer ce que les auditeurs veulent entendre. Eh bien ça s’appelle la loi de l’offre et de la demande, pas de l’art, et dans un processus de consommation le producteur est rémunéré, pas ici.
Donc si l’égocentrisme revient à être frustré de passer des journées à tenter de monter un truc qui tient à peu près la route pour être comparer à de vulgaires albums de DSBM composables, ennregistrables, mixables et masterisables en 2 jours alors oui, je suis égocentrique.
Je suis plutôt d'accord avec gg (par expérience). Presque plus personne n'achète de cd, et même de bons retours sur un album ne suffisent pas pour faire de bonnes ventes. Après, si l'on pratique ce style de musique ce n'est pas pour vendre des caisses de cd, mais c'est toujours bien que le mecs qui a investit pour vous produire récupère ses billes un minimum.
Cela dit, à propos de Vaerohn, je comprend un peu sa misanthropie, mais je pense qu'il reste encore pas mal de vrais passionnés qui parlent sincèrement et qui peuvent ne pas apprécier PN sans être pourtant "puérils", non "réfléchis" ou non connaisseurs.
moi les groupes d'aujourd'hui soit disant innovants et ultra techniques qui signent sur des grosses maisons de disques avides de pognon avec un son super aseptisé et trés prooopre!! avec une pochette faite par ordinateur et des zicos qui se fringent (en tapant des putains de poses ridicules!) comme les pires des gothiques sortit du dernier film hollywoodien genre underworld et compagnie... pour moi CA c'est de la putain de grosse MERDE!!! et c'est certainement pas du metal... et toute cette saloperie de presse commerciale genre hard rock mag/metallian et autres qui enscensent cette saloperie pareil dans le meme sac!et les chroniqueurs de webzines leche cul de tout ce qui est en vogue et qui je pense sincerement ne savent pas de quoi ils parlent "parce qu'ils sont jeunes?" et bien c'est pareil!...des groupes comme goreaphobia n'en on rien à foutre de toute cette merde parce que c'est un excellent groupe de l' underground qui ne risquera à mon avis jamais de passer sur mcm/mtv,et donc les individus qui ecoutent de la musique mac donald passerons à coté;ce qui n'est pas plus mal.j'apprecie le fait qu'un groupe ne cherche pas à devenir la nouvelle coqueluche maimstream à la mode dans les paillettes tout en jouant malgré tout une musique excellente, et cet album est trés bon,à mi chemin entre ce death metal malsain de la grande epoque avec de petites touches black pour epicer le tout et un feeling bien plus macabre et morbide que tout c'est groupes actuels "tout styles confondus" extremement pretentieux pour un public d'ignorant qui se gavent des grosses sorties qui puent l'opportunisme et le manque de sincerité dans leur musique et ou le seul objectif c'est de devenir des stars adulés pour gonfler leur ego et qui donc se fourvoient comme les autres dans le jeu de cette societé en se prenant pour des rebelles de pacotilles...ils engrengent du frics pour la maison de disque et pour eux aussi et ils donnent à leurs jeune public une envie de les imiter sans avoir aucune personalité.voila le metal aujourd'hui " à quelques exceptions prés...heureusement!!!" c'est tout ce que j'ai à dire...
Pauvre pouik pouik ....
Avoir des avis aussi tranchés et des réactions aussi simplistes : ça me touche ...
Quand à Morey ... je cite : "En live ca n'a pas d'interet." : Alors, nous n'avons pas du voir les mêmes concerts ...
Je m'explique : Le métal Basque est avant tout .... de la musique : Etonnant non ?!
Et à l'image d'autres groupes plus connus on y trouve parfois un mélange pop, rap, rock, métal, jazz, etc ...
Alors Evidemment, l'espagnol ou le Basque ne sont pas des langues habituelles, du moins pour nos oreilles anglophones, néanmoins je vous invite à en jeter une (d'oreille) sur Soziedad , Su ta Gar , PilT, KOMA, Negu Gorriak (pour les plus ouverts) et d'autres groupes des années 90-2000 qui à mon avis ont apporté leur pierre (voir bien plus) à l'édifice musical ...
Alors on peux ne pas aimer, pour ça, encore heureux : chacun est libre, mais lorsque l'on se permet de poster un commentaire on devrait au moin être humble, mesuré et intelligent ... il semble que ce ne soit pas donné à tout le monde.
Là où tu trouves que ca sonne amateur, je trouve que ca sonne authentique.A mon avis, on écoute pas le même genre de groupes ;-) C'est pas le groupe du siècle mais dans le genre thrash revival, ca défonce pas mal du groupe comme Evile, Fueled by fire, Warbringer,...
C'est clair qu'en achetant tes albums a la Fnac, tu te fais direct entuber de 40% du prix, ensuite, tu ne peux comprendre Vaerohn si tu n'es pas un musicien labellisé. 99,9% des gens ne font que télécharger les albums par milliers et se content de déblatérer sur le net! Et même si ce n'est pas ton cas, c'est comme ca aujourd'hui, et tu ne peux pas dire le contraire (J'en veux pour preuve les ventes catastrophiques de cet album et pourtant les retours médias sont géniaux - notes entre 8 et 10/10) et aussi les 100 enes de pages qui proposent cet album en téléchargement. Il n'y a aucun soutien aux artistes et aux labels! C'est un fait! Et moi, je peux comprendre que Vaerohn essaye de se détacher de tous ces gens qui ne font que déblatérer. Et c'est tout ce qu'ils savent faire... cf last fm.
ZIK : Tu viens de sortir l'album "Grotesque", comment est-il accueilli par le public ?
VAER : Aucune idée. Le public est pour un one man band un ramassis de commentaires le plus souvent puérils et non réfléchis disséminés hasardeusement sur le net dont il serait sincèrement inutile de prendre conscience. Il me paraît plus opportun de jouer sur ma propre vision de PN que sur celles de ceux qui comparent le projet à Spektr ou à Boulez.
Donc je vais laisser le monsieur dans son délire méprisant et égocentrique.
Quant à moi, je vais poser Grotesque dans un coin éloigné de ma discothèque avec le sentiment amer de m'être bien fait entuber.
@GzU : C'est peut être moins évident sur ce travail mais si je devais décrire l'ensemble de son œuvre ce sont pourtant les références précises que je choisirais.
(Note que pour Laloux c'est pas faux non plus)
C'est pourtant du même tonneau que les coms que laisse habituellement Wasted sur d'autres albums... Moi je peux juste dire que les guitares sonnent mal, les riffs sont téléphonés que le mix avec le chant est à chier. En gros cela sonne très amateur. Die Hard fait mille fois mieux.
a un homme en col?
Il y a une intie de PN sur zikannuaire, et plus particulièrement une réponse, qui explique la vision de Vaerohn sur ce qu'est la musique, ou plutôt ce que la musique devrait être (pour lui).
Pochette superbe, mais ça n'a RIEN à voir avec du Dali et du Bosch ! Mais rien de rien de rien de rien !!!
On tire plutôt sur de "La planète sauvage" là (René Laloux...
Excellent cet album ! Déroutant, envoutant, heavy, groovy, doom, progressif, rock'n roll, tout y est ! Magnifique. Et comme d'habitude, pochette superbe...
Putin ca shclingue ce groupe. je préfère des groupes avec soit disant caisse claire sans âme que cette grosse daube germanique (qui a dit pléonasme?). Wasted, avec ses goûts de chiottes, ne m'étonne décidemment plus...
tiens j'ai écouté quelques fois l'original à sa sortie via un pote espagnol et fan du groupe, inutile de vous dire que je viens de prendre un coup de vieux
Euh je vois pas où les black dans le chant, c'est juste une bonne vieille voix old school à la Van Drunen (comme l'a dit Wasted)avec de la reverb' au taquet par dessus !
Cette voix me fou la gaule totale !
«Du coup on évite la sempiternelle étiquette "blackened"», j'ai du me faire avoir sur la marchandise alors, car chez moi le chant est influencé "black"
Ce n'est pas ce que j'écouterai tous les jours mais au moins ces gaziers recherchent l'originalité et font réagir, en positif et négatif. Je trouve leur musique plus audible, jouissive et accessible que la myriade de "groupes" de goregrind qui se répandent AUSSI VITE que les mycoses sur la voute plantaire. Mais ça revient à comparer des navets et des carottes me direz-vous...
Album magnifique.Trés grosse révélation pour ma pomme.Ce doom funéraire ne laisse pas passer une once d'espoir.Hypnotique et décharné à l'extrême avec un ptit côté tribal à la Skepticism qui t'enfonçe dans les entrailles de la terre.Sublime !