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forlorn
Membre enregistré
Posté le: 2012-11-20 à 01h05 - (28450)
@ gardian : Je classe The Dark Saga en n°2 pas loin derrière Something Wicked, tu devrais l'apprécier.

@ wasted : Sans être aussi radical je pense qu'on est nombreux à partager ton point de vue, même si leur triple-live d'anthologie et leur album de reprises valent le détour.

@ papa julz : Merci pour ton com'. J'avais envisagé de citer les sorties heavy/power de l'année mais j'ai renoncé. Sinon outre le fait d'être européen, Blind Guardian ne partage pas cette agressivité, ce côté sombre et torturé qu'on retrouve chez Nevermore et Iced Earth. Mais il n'est pas impossible que Nightfall in Middle-Earth soit prochainement chroniqué... ;)

@ joss : En fait Metallian est passé d'un extrême à l'autre. A leurs débuts (en France) j'étais régulièrement incrédule à la lecture de certaines 'chroniques'. Le Orchid d'Opeth s'était pris un 2/6 (plus mauvaise note du mag) dans le numéro 2 par exemple.

forlorn
Membre enregistré
Posté le: 2012-11-20 à 00h44 - (28449)
Ce qui fait des années 90s une période aussi marquante pour nous, c'est que nos groupes fétiches n'avaient de cesse de se remettre en question et de nous surprendre. C'était pour moi un bon moyen de distinguer les grands groupes de musique des bons groupes de metal. Appréhender des chef d'oeuvre tels que How to Measure a Planet? et A Deeper Kind of Slumber n'était pas évident, ça nous a demandé du temps et de l'investissement, mais c'est justement le propre des grands albums.

C'est marrant grozeil parce que j'ai eu exactement les même réactions que toi à l'époque en découvrant Cold Seed et Atlantis as a Lover. Le 1er je l'ai découvert via le clip sur la VHS Beauty in Darkness vol. 3. Déconcerté puis déçu avant de finalemant l'adouber. Pour Atlantis c'était via la compil Only Darkness we Feel, offerte en bonus de l'album A Dead Poem de Rotting Christ. Là par contre coup de foudre immédiat. Sinon j'en profite pour dire que le livret de Deeper est particulièrement hideux surtout en comparaison de celui de Wildhoney.

Deeper est un disque sans compromis car Edlund est désormais seul aux commandes (exit Johnny Hagel). L'expérience et la qualité des arrangements font la différence. Sorychta a cédé sa place au tout aussi investi Dirk Draeger, et outre Birgir Zacher, on reconnait parmi les guests Sami Yli-Sirniö (Waltari, futur Kreator et Barren Earth) qui intervient au sitar sur le titre Four Leary Biscuits. Ceci dit les arrangements ne font pas tout, car contrairement aux apparences (à l'instar de Paradise Lost a cette époque), il y a un gros travail sur les guitares. On ne le perçoit pas forcément car on est habitué à la distortion et au fameux "mur" rythmique, mais elles sont bien là, au service des compositions.

Je partage à 100% le point de vue exprimé par Joss dans ma kro de Wildhoney: "Je ne trouve pas Wildhoney décousu. Bien au contraire, du premier au dernier titre il suit une ligne directrice qui va vers une épure de sa musique et un abandon progressif des éléments métal... pour moi c'est un peu une sorte de mue." Deeper se situe dans la continuité du morceau A Pocket Size Sun. D'ailleurs Waldemar Sorychta pressentait l'évolution de Tiamat: "Le dernier morceau de l'album est celui qu'ils préfèrent, il faut donc s'attendre à tout." (Hard Rock mag de décembre 1995)

Je ne connais pas les chiffres de A Deeper Kind of Slumber, mais je suis surpris de lire qu'il aurait fait un four, car la presse française l'a particulièrement bien accueilli à sa sortie et Tiamat était en tête d'affiche du Dynamo Open Air cette année là. Mais si c'est bien le cas on peut comprendre la réaction d'Edlund, vu que c'est son enregistrement le plus personnel. Si les drogues ont grandement participé à sa réalisation, sa source d'inspiration vient de son ressenti post-rupture avec sa copine de l'époque. Quoi qu'il en soit Deeper est effectivement un album ambitieux et courageux. Je conserve une légère préférence pour Wildhoney (question de vécu) mais pour ceux qui veulent le meilleur de Tiamat, on est en plein dedans.


grozeil
Membre enregistré
Posté le: 2012-11-19 à 17h27 - (28448)
Là, tu te rends pas compte, mais je bisque... :jaloux: grrrrrrrrrrrrr

panzerfaust
IP:85.2.193.136
Invité
Posté le: 2012-11-19 à 14h04 - (28447)
oui sur la douzaine de fois que je les ai vu en concert, cold seed n'a dû manquer que 2-3 fois... j'avais vu la tournée ADKOS en salle, jamais vu un type avec des yeux pareils, Hedlund était complètement halluciné!! Là plusieurs titres avaient été joués, évidemment.

GabinEastwood
Membre enregistré
Posté le: 2012-11-19 à 09h04 - (28446)
Pas mon album préféré de Slayer, mais néanmoins des classiques absolus : South of heaven, Mandatory suicide, Silent scream ...

Après c'est vrai qu'il y'a plus de remplissage que sur leurs autres disques, mais néanmoins tout cela reste de qualité.

Le groupe arrive à montrer que même en étant heavy, et en ralentissant la cadence on peut faire malsain et puissant !




grozeil
Membre enregistré
Posté le: 2012-11-19 à 00h07 - (28445)
Phantasma, oui, je m'en souviens, mais j'avais oublié Cold Seed... vraiment?

Morbid Tankard
Membre enregistré
Posté le: 2012-11-18 à 23h49 - (28444)
Quand il est sorti, moi aussi j'ai été un peu déçu. Et puis, la première impression passée, j'ai finalement carrément accroché. Leur avant-dernier bon album.


Morbid Tankard
Membre enregistré
Posté le: 2012-11-18 à 23h47 - (28443)
Cet album est magnifique mais un peu en dessous du magique 'Eternal...'. Cela dit, il reste meilleur que le suivant.


dances of death
IP:81.244.58.191
Invité
Posté le: 2012-11-18 à 22h52 - (28442)
Album souvent critiqué qui a paru bien décevant après un "Reign in Blood" qui avait foutu une grosse baffe a pas mal de monde.
N'empêche, que c'est cet album qui m'a fait devenir fan du groupe... et qui reste encore mon préféré aujourd'hui (avec " Season in the Abyss "juste derrière).
Pour moi, c'est leur album le plus intéressant. Là où d'autre auraient choisi de faire un Reign n°2, le groupe propose un album varié et qui contient son lot de titres rentre-dedans mais aussi d'autres jouant plus sur l'ambiance... certes je trouve aussi la reprise assez dispensable mais c'est vite rattrapé avec un " Spill the Blood " qui conclu l'album de façon magistrale.

panzerfaust
IP:81.13.190.195
Invité
Posté le: 2012-11-18 à 22h47 - (28441)
Grozeil, phantasma de luxe et cold seed sont régulièrement joués en concert.

hammerbattalion
Membre enregistré
Posté le: 2012-11-18 à 22h28 - (28440)
grozeil@ ouais leur premier album est leur seule grosse faute de parcours en fait bizarrement (le chanteur était un poil à la ramasse).

grozeil
Membre enregistré
Posté le: 2012-11-18 à 22h07 - (28439)
Faudra un jour que je me décide à jeter une oreille sur ce groupe, j'en suis resté au tout premier album découvert à sa sortie, et j'avais pas vraiment accroché. Mais mon petit doigt me dit, quasi 20 ans après, que le groupe a certainement évolué... :D

Youpimatin
Membre enregistré
Posté le: 2012-11-18 à 21h58 - (28438)
C'est aussi avec le titre sur le sampler Metallian qui m'a fait découvrir cet album (je connaissais déjà le groupe de nom) et je crois que c'est le seul que j'aime toujours autant. Et qui tient aussi bien la route ;-)

Belle chro comme d'hab' avec Forlorn


grozeil
Membre enregistré
Posté le: 2012-11-18 à 21h38 - (28437)
Ah, ça fait plaisir de voir qu'il y a des amateurs ici ;)
Merci pour les retours par rapport à la kro, ça fait plaisir aussi.
Un truc que j'ai oublié de dire, c'est que l'album s'est pris un four commercial, d'après Edlund. Alors bon, on sait jamais si c'est par rapport aux ventes excellentes de l'album précédent, ou si le four est "dans l'absolu". Toujours est-il que ce fiasco a conduit Edlund, qui l'a toujours en travers de la gorge, à soigneusement éviter de jouer des extraits en concert (peut être à part un titre).

TarGhost
Membre enregistré
Posté le: 2012-11-18 à 20h20 - (28436)
Enorme groupe ! Aux côtés d'INCANTATION , de vrais death metalleux from USA !

TarGhost
Membre enregistré
Posté le: 2012-11-18 à 20h17 - (28435)
Grosse grosse kro !
Aaaahhh...très bel album même si en tant que vieux croûton rememberien, "Clouds" reste mon précieux :-)


SABBAT71
Membre enregistré
Posté le: 2012-11-18 à 18h32 - (28434)
Un best-of à lui tout seul... Ecoutez Dave Lombardo sur "Live Undead", c'est magique, surtout sur une bonne chaîne hi-fi.

Bref, intemporel !!!!


AK 47
IP:109.7.199.114
Invité
Posté le: 2012-11-18 à 18h24 - (28433)
Album mésestimé, mais qui vieillit bien. "Silent Scream" ou "Spill The Blood" cartonnent toujours...

pyofan
Membre enregistré
Posté le: 2012-11-18 à 16h18 - (28432)
plus grand disque de Slayer selon mes grandes oreilles !
(pas ma faute...)

parfois copiés, qq fois moqués.... jamais égalés et c'est pas près d'arriver !

Slayer vber alles ;-)




hammerbattalion
Membre enregistré
Posté le: 2012-11-18 à 15h15 - (28431)
C'est ta kro la plus aboutie Forlorn et tout métalleux de cette époque peut s'y retrouver. Cet album m'a fait renouer avec le heavy, que j'avais complètement délaissé pour du bourrin, quelle claque!!!! le mélange parfait entre Master Of Puppets et Powerslave, et Barlow est un dieu.

Pour moi, on ajoute A Question Of Heaven en milieu d'album et on a simplement l'un des trois ou quatre meilleurs albums heavy de tous les temps.


hammerbattalion
Membre enregistré
Posté le: 2012-11-18 à 15h05 - (28430)
Pour les trois derniers morceaux...

hammerbattalion
Membre enregistré
Posté le: 2012-11-18 à 15h01 - (28429)
Ils en ont vendu 500 000 après de longues années. Peut-être pas le meilleur Slayer mais... prestation époustouflante de Lombardo, des ambiances malsaines et surtout les morceaux South Of Heaven et Mandatory Suicide.

Par comparaison, pour cette année, je le place bien en dessous de ...And Justice For All.


fullbordell
Membre enregistré
Posté le: 2012-11-18 à 15h01 - (28428)
Album bouleversant.


metalrunner
Membre enregistré
Posté le: 2012-11-18 à 14h53 - (28427)
il a juste fait les lyrics mais c est vrai read et la reprise sont en dessous du lot voir mediocre et ton point vue set tout a fait louable mais juste pour en revenir a la critique du disque king est coauteur de silent scream mandatory suicide ghost of war donc son apport est important

Joss
Membre enregistré
Posté le: 2012-11-18 à 14h40 - (28426)
y a des albums qui n'ont pas eu la note maximale dans Metallian ? :op

Kairos
IP:90.19.145.193
Invité
Posté le: 2012-11-18 à 13h50 - (28425)
Metallian avait donné la note maximale a dreaming neon black et placé l'album en sélection. pour les album de Iced Earth et Blid gardian, je n'ai pas de souvenirs précis, a part une interview de John Shaffer qui date de something this way comes

Dittohead
IP:90.32.113.43
Invité
Posté le: 2012-11-18 à 13h14 - (28424)
Cleanse the soul craint même King la trouve naze et c'est lui qui l'a composé, mais par contre Spill the Blood est grand, j'ai dit la 7 8 et 9, read between, cleanse et dissident la reprise de Priest qui n'apporte rien pour moi. Mais bien sur cela reste mon point de vue;;;

Papa Julz
Membre enregistré
Posté le: 2012-11-18 à 13h04 - (28423)
Merci Forlorn pour ton super travail de contextualisation (manque juste, peut-être, une référence à Blind Guardian qui avec Iced Earth et Nevermore formait un putain de trio). Personnellement, j'avais découvert Iced Earth avec The Dark Saga auquel je n'avais tout de suite adhéré. Avec Something Wicked This Way Comes, j'ai tout de suite accroché et ensuite j'ai pu m’approprier leur discographie. Le triple live est quant à lui pour moi, un des meilleurs live métal. Je les avais vu au Pez-Nerf de Villeurbanne avec Sentenced en première partie. On était pas nombreux, mais le groupe c'est donné à fond. Pour moi, c'est sur cette tournée que Iced Earth a connu sa meilleure incarnation live (pas forcément techniquement, mais certainement d'un point de vue cohésion de groupe). J'ai l'impression que la presse métal française de l'époque (sauf Metalian) est passé à côté de 3 groupes à leurs sommets respectifs :
-Iced Earth pour Something Wicked This Way Comes
-Nevermore pour Dreaming Neon Black
-Bind Guardian pour Imaginations From The Other Side.

Sinon, encore merci Forlorn pour cette excellente chronique qui m'a ramené à une super période de ma vie.


metalrunner
Membre enregistré
Posté le: 2012-11-18 à 10h39 - (28422)
spill the blood et clean the soul morceau de remplissage faut pas pousser le plus subtile album de slayer lombardo est royal et les compos hanneman le cervaeu de slayer sont sublimes mon prefere

gérard klein
Membre enregistré
Posté le: 2012-11-18 à 09h09 - (28421)
A l'époque de sa sortie, j'ai du mettre au moins 6 mois pour rentrer dedans car trop trip puis petit à petit, je m'y suis fait.J'ai acheté la dernière édition mais je préfère nettement la première pochette car là, le coup du cannibale, c'est pas trop en rapport avec le contenu, très trip, planant avec des envolées atmosphériques vraiment puissantes.

Dittohead
IP:90.32.113.43
Invité
Posté le: 2012-11-18 à 08h42 - (28420)
Je me souviens de la déception lors de la première écoute, beaucoup moins speed que les remarquables "Reign in Blood" et "Hell Awaits" et pour la première fois quelques morceaux de remplissages (morceaux 7,8 et 9 pour moi en tout cas) et un son qui claque moins. Toutefois une envie terrible de le remettre sur la platine. Une ambiance vraiment malsaine, et au final un bon album.

jaquouille
Membre enregistré
Posté le: 2012-11-18 à 08h38 - (28419)
c'est tout ce que tu avais à dire sur cet album ?

jaquouille
Membre enregistré
Posté le: 2012-11-18 à 08h32 - (28418)
idem album presque parfait, en tout cas plus que Wildhonney car plus de titres
et oui le trio final est hallucinant



pefuch
IP:83.141.167.109
Invité
Posté le: 2012-11-18 à 08h22 - (28417)
C'est pour moi leur meilleur album et de très très loin, parfait du début à la fin.

reblowaih
Invité
Posté le: 2012-11-18 à 08h06 - (28416)
C'est l'album expérimental et planant du groupe, une vraie réussite!
Je me souviens des premières écoutes, je me demandais si on avait affaire au même groupe :D


SABBAT71
Membre enregistré
Posté le: 2012-11-18 à 06h41 - (28415)
Bon album, même si pas exactement au niveau d'E.N. comme dit justement dans la kro.

"World in a world" est une tuerie, un des meilleurs titres hrash tous groupes confondus.


nocturnus1977
Membre enregistré
Posté le: 2012-11-18 à 06h30 - (28414)
Bonne chronique, agréable à lire.

Je suis étonné que des gens préfèrent cet album aux deux précédents, car pour moi ce fut une déception.
Je les quand même beaucoup écouté et apprécié en partie, mais fini le Tiamat "puissant" d'avant (celui qui avait de grosses guitares, des growls de temps à autre, des soli metal, quoi...)

Effectivement, il y a un sacré travail d'ambiance et d'effet, mais j'ai toujours eu l'impression que c'était plus parce que Johan avait reçut un beau paquet de thunes de sa maison de disque et que tout cela cachait à la fois un manque d'inspiration et d'émotions...


Bon, je vais me le réécouter en entier prochainement, promis...

wasted
Membre enregistré
Posté le: 2012-11-18 à 01h40 - (28413)
Je vais être honnête c'est avec ce même sampler Metallian que j'ai connu cet album et tout simplement ICED EARTH. Ce fameux "Melancholy (Holy Martyr)" m'aura donc permis de découvrir ce fabuleux album, parfait de bout en bout. Un véritable chef d’œuvre de power/heavy totalement indispensable au même titre que le triple live d'anthologie qui a suivi. Cela reste également pour moi le dernier album d'ICED EARTH digne de ce nom. Sans même évoquer la mascarade des dernières années aux chanteurs interchangeables, "Horror Show" m'avait profondément déçu.


jad wio
Membre enregistré
Posté le: 2012-11-18 à 00h09 - (28412)
je plussois le chro et le rapport avec la sortie la même année de l'album de The Gathering!! Une putain de chouette période... clope qui fait rigolé aidant...


grozeil
Membre enregistré
Posté le: 2012-11-17 à 23h46 - (28411)
Ce disque*, pardon...

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