La seule pierre que je peux apporter à ce débat, c'est que par exemple j'adore tous ces groupes de stoner qui ressemblent à BLACK SABBATH - style SHEAVY - et qui l'assument pleinement... Cela ne semble pas gêné les fans de stoner plus que ça, à partir du moment où c'est revendiqué. Et à ce que je sache les mecs de THULCANDRA n'ont jamais caché leur affiliation non?
effectivement, vu le nombre de groupes qui émergent la scène se porte bien en 2010. seulement je trouve qu'il y a vraiment peu de groupes intéréssants, dès que j'essaie d'écouter quelque chose ça ne me semble être qu'une redite de groupes déjà existants. pour moi la scène montre clairement ses limites.
le ESC est bon mais je trouve le précédent supérieur, qui avait fait son petit effet à sa sortie. Hocico ne me convainc décidemment plus, le fait de remettre des "dispositions plus noires" ne suffit pas. quant à C-Lekktor, je trouve que c'est juste un clone d'Hocico en fait...
question de goûts, au final. j'ai beaucoup écouté cette scène il y a quelques années, il y a peut-être lassitude de ma part car je n'arrive plus à trouver des groupes qui ont un petit truc en plus. ce petit truc qu'avait Dawn Of Ashes selon moi...
Ah ben voila me disait bien aussi. Z'avez réussi à semer le doute en moi, gros fan de John Joseph que je suis^^
Sinon je corrige de suite le prénom de Mayhew, c'est le fan de Star Wars qui est en moi qui à parlé (l'acteur qui joue Chewbacca dans la trilo orginelle s'appelle Peter Mayhew, d'ou la confusion).
C'est marrant les commentaires négatifs alors que c'est l'un de SES meilleurs albums, c'est vrai qu'il y en a des moins bons mais plus du au son qu'au compo. Merci à Chuck et Ennemi de remonter le niveau.
C'est bien John Joseph au chant, pas de doute, Harley n'avait chanté que sur Best Wishes et puis par la suite sur Revenge.
Album super bizarre, vraiment en marge de 'The Age Of Quarrel' ou 'Best Wishes' mais un très bon album de crossover quand même avec qs titres imparables!:)
Juste un détail, c'est pas Peter mais Parris Mayhew ;) Le pauvre y'a tellement de truc qui l'énerve en ce moment, si en plus on baise son nom, il va se pendre...^^
Heureusement que je l'ai écouté avt de lire la chronique sinon je n'aurais pas été convaincu.
Sinon oui bon album, mais si ça n'a rien à voir avec du "black teuton", je suis bien d'accord là-dessus.
Watain aussi a pompé Dissection. Pourtant, on ne l'a pas critiqué pour ça.
Thulcandra a au moins le mérite de copier la bonne période de Dissection.
Quant à certains styles musicaux, on ne va pas leur reprocher de faire toujours la même chose. Je pense au metalcore.
Quoiqu'il en soit, les styles musicaux ne bénéficient pas du tout preuve de la même compréhension ni de la même tolérance. Ainsi les albums de black/death ne peuvent pas être moyens sinon ils sont descendus en flèche. Pour ma part, je n'ai jamais bien compris. Ou si, j'ai compris. Mais je m'abstiendrai de détailler.
Je suis content de voir que des années après mon départ de VS, certains kronikeurs s'intéressent à la scène dark-electro/indus etc... que j'ai totalement intégrée depuis mon abandon quasi-complet du métal.
Je suis d'ailleurs surpris que cette musique n'a jamais bénéficié d'un réel engouement contrairement aux pays germaniques ou scandinaves.
Ce qui me fait réagir ici, c'est que le reptile à l'origine de la kronik, visiblement très au fait de la scène, considère Dawn Of Ashes période electro comme une étoile montante. Je ne suis pas trop de cet avis, le concept du groupe, basé autour d'un contexte sanguinolent (cf les prestations scéniques dignes d'un Agonoize des mauvais jours et le clip de "Torture Device"), a fait pshitt assez rapidement. Ce changement radical est donc une très bonne idée. J'étais ultra-fan de "The Crypt Injection" à sa sortie mais ça s'est essoufflé très vite, faute à une production pas assez claire pour ce style de zic et des gimmicks répétitifs. Cette mutation en groupe de métal est une bonne chose même si ce disque n'a rien de fondamentalement enthousiasmant. Il n'est ni bon, ni mauvais et ça s'écoute gentiment. La note est donc justifiée.
Pour ce qui concerne les réserves sur la scène dark-électro, elle ne s'est jamais aussi bien portée qu'en 2010.Exception faite des usurpateurs AMDUSCIA, honteusement soutenus par leur maison de disques dont ils sont avec Blutengel les seuls canards boiteux, auront rejoint la décharge publique mexicaine qu'ils n'auraient jamais du quitter, cette scène fait partie des plus dynamiques actuellement.
J'en veux pour preuve quelques perles sorties cette année : la fabuleux troisième album de ESC ("Eight thousand square feet") et sa noirceur inégalable, l'excellent FREAKANGEL, le puissant AKTIVE.HATE, le formidable album de PREEMPTIVE STRIKE 0.1, le retour de HOCICO dans des dispositions plus noires (pas fabuleux mais ça se laisse bien écouter), l'étoile montante C-LEKKTOR (dont le "the silence procession" de 2008 pète toujours autant) ainsi que quelques suiveurs sans originalité mais dignes d'intérêt (SCHWARZES FRAGMENT, PSYBORG CORP)
P.S. : Grendel, tout comme Aesthetic Perfection, ne fait plus partie de la scène dark-electro maintenant, il suffit d'écouter le dernier EP pour s'en rendre compte.
Pareil pour moi, The Age of Quarrel ou Best Wishes me laissait plutôt de marbre, pas assez pêchu je trouvais vis-à-vis de Siege, Terveet Kadet, Larm, etc. Mais ça vaut le coup de réessayer des années après.
"Harley came back and asked John to go on tour with the Cro-Mags again. He convinced John to do it, and that was when the Cro-Mags third record, Alpha Omega came out. John Joseph says he wrote 95% of the songs but that Harley claimed he did and wanted to take all of the publishing money. Harley knew that Bloodclot wasn't going to let this one go by so he imitated Bloodclot's vocals on Alpha Omega so you couldn't tell who was singing. "His theory was, 'If [Bloodclot] quits the band and we play live, then no one will be able to tell the difference about who was singing.'" Harley wouldn't allow Bloodclot to be there for the mixdown, and for two or three of the songs, Harley completely eliminated Bloodclot's vocals. My opinion about this album: I refuse to admit that this album is the Cro-Mags."
chopé sur : angelfire.com/ma/SuiCycoMutha/cromagsstory3.html
et il me semble avoir lu un truc similaire dans le bouquin de John Joseph
@Djabtrash: ouais je me demande ce qu'il peut dire la dessus parce que si Harley à bien repris le chant à un moment c'est une super imitation de Joseph. Mais même dans le livret à l'intérieur du disque c'est pas précisé. Mais ouais attendons la voix de l'expert :)
A vrai dire je ne sais lequel des deux me dégoutte le plus: Thulcandra ou Watain.
Et vous les jeunes, vous préféré lequel ?
Pour Thulcandra postez 1
Pour Watain postez 2
Herta c'est vraiment du jambonet le Bon Paris c'est de la balle !!!!
Par contre Thulcandra c'est 5/20 pour moi.
J'aurais préféré que le chant soit encore plus pompé sur Dissection, je ne sens pas la hargne et c'est mou (plus mélodique que guerrier comme disait le Rabbit).
Cro Mags, c'est culte, c'est une des références majeures du Hardcore Metal du début et le pionnier et précursseur du style pour moi et certainement pour d'autres.
C'est clair que les "p'tits jeunes" qui découvrent ça maintenant, il est un peu déboussolé, ça à peut-être vieilli, mais quand tu remets les sorties de ce groupe à leur époque et dans leur contexte ppppfffhhh c'était bon et c'est toujours bon.
@raumsog, je plussoie à 100 % à tres propos : Personnalités, sensations....
Obscura qui repompe Cynic ? C'est la meilleure que tu aies sortie depuis longtemps PdL...
Thulcandra c'est un pastiche total de Dissection certes, mais assumé et revendiqué. Originalité zéro mais qualité au rendez-vous. Je préfère m'écouter un groupe qui dit clairement faire un Storm bis qu'un autre qui essaye de faire le truc à sa sauce et se vautre en prétendant être le seul vrai descendant de Nodveidt.
Pas vraiment d'accord avec cette chronique que je trouve assez injuste!!
C'est pas comme si Thulcandra prétendait faire son style dans son coin! Ils disent et redisent que cet album est un homme au black suedois! Et alors oui effectivement c'est trèèèès inspiré de Dissection certes mais ils le revendiquent et de plus si vous aviez bien écouté il n'y a pas QUE Dissection comme influence sur cet album! En écoutant bien j'ai trouvé des passages proches de Watain (même si eux aussi sont fan de Nodveidt and co). Ils citent également d'autres influ comme The Black; Eucharist, et d'autres (voir la page myspace jai pas tout en tête). Alors non je ne dit pas que c'est album est original, mais néanmoins fort bien foutu! Plutôt que de se lamenter à dire que cest du Dissection, réjouissons nous que des groupes comme celui-ci témoigne son respect par rapport à Dissection. Pour moi ça permet justement d'écouter le même style de musique sans tjrs écouter les mêmes chansons de Dissection..
Par contre c'est pas juste Harley qui chante sur l'album ? Je sais pas si je confonds avec Best Wishes mais il me semble que dans sa bio John Joseph a dit qu'il s'était barré au milieu des sessions studio et que Harley avait repris ses lignes de chant et réenregistré derrière.
Certes c'est un hommage, mais comme l'a écrit NightSoul, il y a quelques passages qu'on aurait jamais trouvé dans l'original. Un petit côté "tech" hérité de son autre projet. Et puis, je ne sais pourquoi, perso j'y trouve des lignes plus mélancoliques que l'original qui se montrait plus guerrier. Bien foutu mais pas indispensable non plus.
Nightsoul n'a pas tort. Certes c'est de la repompe (assumée) mais c'est fait avec suffisamment de maîtrise pour être intéressant. Je pense qu'on peut parler ici de "pastiche". Disfear fait exactement la même chose avec Discharge et Motörhead. Et dans un registre pop, les Editors avec Joy Division et Depeche Mode.