@génial: t'as pas encore compris ? Nous sommes des vendus, donc dès qu'on peut faire du racollage et du buzz, t'inquiètes que l'on ne s'en prive pas, si tu savais à quel point on se sent mieux après ça...

nan mais sérieusement "déontologiquement de plus en plus en boiteux", ah oui, depuis quand ?

Bon, je veux pas faire plus de hs et je verrais si possible pour écouter un peu de "1994", histoire de voir si je passe à côté de quelque chose ou pas.

VS ne se revendiquerait pas indépendant non plus par hasard ? Non parce que des fois, on y retrouve un peu tous les travers de la presse papier (racollage grossier, tentaive de "buzz" un peu à la ramasse), en moins excusable... vendu peut etre pas, mais "déontologiquement" de plus en plus en boiteux, ouais.

Autant j'ai été esbaudi à l'écoute du Shadows Fall, autant celui-ci m'a laissé plus que coi...

Eh les gars, Peace !!
Commercial, c'est l'échange basique entre une marchandise et son potentiel acheteur, donc un groupe qui pond une démo gravée sur CD destinée à être vendue, c'est commercial.
Ensuite, ce terme a été sorti de son contexte pour parler de business opportuniste, surfant sur une vague, une mode, pour faire plus de fric (la recette des Blockbusters à Hollywood par exemple) mais parfois un film ou un album sorti de n'importe où générent une mane financière incroyable et inattendue (Projet Blair With, Paranormal Activity), c'était donc commercial comme l'entend Fiatlux ou Bras Cassé quand ces films ont été fait ?
Non, bien sûr. Cet argument n'est donc pas valable dans ce cas là.

Machine Head est une entreprise et doit donc générer des bénéfices pour continuer à fonctionner, aussi le groupe fait ce qu'il faut pour que ça marche quitte à laisser l'intégrité de côté mais ils ne sont ni les 1ers, ni les seuls à faire ça.
Après ça marche plus ou moins bien, Korn par exemple n'a jamais perdu sa personnalité ni son fond en changeant sa forme.

Et pour finir, c'est toujours pareil, si vous n'aimez pas, pas la peine d'en dégouter les autres. Quand un produit sort, soit on l'achète et ça nous plait ou pas, soit on l'achète pas. Le consommateur, au final, a toujours le choix.

Un groupe en grande forme qui aligne les sans faute en reprenant la recette des groupes mythiques des 60's : un album par an (j'aimerais pas être leur emploi du temps)

Pas encore écouté mais ça ne saurait tarder...
La chro fait envie !

J'ai attaqué VS? Il me semble pas. C'est normal de chercher à faire vivre son projet/site/whatever.
Je dis juste que ton lectorat a un discours à 12 vitesses interchangeables.

fiatlux bidule , je commence a te trouver désagréable a parler de mon scrotum , mais bon je ne t'en veus pas , et pour tahiti bob sache que je donne mon avis toujours sur des albums que j'ai acheté ! contairement a beaucoup moi j'achètes encore des disques !!! et c'est pour cela que je me permet de dire si j'ai apprécier l'album ou pas !!! pour résumé MH c'etait bien mais ca c'était avant !!!!sur ce bon week end a tous .

Je vais effectivement attendre l'Austrian Death Machine.

Une valeur sûre.

Un des derniers grands groupes de doom/death.

Il ne manque à la fête qu'une réédition de l'album culte de Sempiternal Deathreign et du Castle hollandais.

C'est tout même curieux cette manie de qualifier n'importe quel groupe qui atteint une certaine notoriété de "commercial", en particulier dès qu'il est signé sur un label qui a les moyens d'assurer une promo conséquente ou que ses membres vivent des revenus générés par leur musique.

Qu'on puisse adhérer ou pas à la démarche artistique d'un groupe, c'est tout à fait normal, mais traiter de commercial à tout va, c'est un peu léger -les deux derniers albums de Machine Head sont objectivement les moins accessibles de leur discographie.

A croire que pour certains, il faudrait pour être qualifiés de "respectables" que les musiciens aient tous des jobs alimentaires à côté et proposent la musique la moins accessible possible qu'ils enregistrent/répètent/jouent en live pendant leur temps libre (au fait, il n'y pas de sécu ou de RSA aux USA pour les musiciens qui galèrent, vous êtes au courant?)

Enfin bon, l'internaute lambda dont le boulot ne le passionne pas et dont le hobby est de commenter les albums qu'il a téléchargé illégalement et d'annoncer que de toute façon il ne va plus au concerts de tel groupe qui était mieux avant d'avoir vendu plein d'albums (et donc d'avoir une carrière musicale), elle est comment, sa démarche?

Se lever pour aller bosser le matin, c'est commercial, non?

Faut être sacrément hypocrite pour pas voir que MH essaie de se raccrocher aux branches niveau musical depuis le 2ème album.
Après avoir vendu leur âme au diable, ils reviennent et se cherchent une identité face aux groupes de metalcore et deathcore et compagnie.
En même temps, c'est pas parce que leur démarche artistique n'est pas authentique et ne vient pas toujours du coeur que la musique est pas cool à attendre. Je suis sur que la plupart d'entre vous regardent des grosses productions cinématographiques sans se plaindre.

Excellent album !
Groovy et poussiéreux, comme on aime !

Par contre, les zombies du film d'O'Bannon, ils sont très loin d'être lents.
Faudrait peut-être plutôt piocher chez Romero ou Fulci pour ça, non ?

Tu n'as rien touché du tout sauf ton propre scrotum et j'attends toujours la liste de groupes qui suivent cette mode. Et je veux la collection hiver 2012 s'il te plaît !!
Sur cet échange d'amabilités, bon week-end les enfants.

@fiatlux ah je crois que j'ai touché un point sensible ! apparement tu apprécies MH tant mieux ,moi je dis qu'ils ont perdu de leur charme d'antan !! par contre ta dédinition de commercial est complètement exacte !!!! sauf que dans l'équation plus large public = un petit plus de thunes !!!! et donc je pense ( après ca regarde que moi !!) qu'ils écrivent leurs albums un peu suivant les tendances !!

Je reviens dessus à l'occasion de la sortie du second live. Et celui-ci garde tout son intérêt à mes yeux. Mais il faut dire d'abord que je ne considère pas les deux albums Néo comme les pires de Machine Head. Alors maintenant que ce sont toujours les quatre ou cinq mêmes titres qui servent à balayer ces deux périodes, au moins là on en a d'autres.
Le gros son bien retravaillé après coup passe bien, sans trop dénaturer le côté live.

Si on peut encore en placer une...

La popularité enfin atteinte par MH justifiait bien un nouveau live. Le son est bien plus brut que sur "Hellalive" tout en restant correct, ce qui lui donne un côté plus authentique... Encore que je ne déteste pas du tout le premier live (pas seulement parce qu'il offre plus de vieux titres, mais aussi tout simplement que je ne crache pas sur leur période Néo).

Robb a bien fait de commander d'office un double, on retrouve ainsi plein de nouveaux titres. Et il a eu aussi raison d'attendre parce que je préfère nettement "Into de Locust" à "The Blackening", et pour ceux qui voudraient plus de "Through the Ashes..." il y a le DVD.


Après, on connaît tous les tics et cabotinages de Flynn par coeur et on les retrouve ici. Il serait simplement bien, pour évoquer la période justement antérieure à "Hellalive", d'aller chercher des titres un peu différents, d'autres grands groupes font cet effort.

Fiatluxbidulmachintruc->Le problème c'est que c'est de la musique en carton, sans relief, avant d'aller boire nos bières, les voir, ça nous a fait bien rire quand même, c'est pas commercial, c'est juste risible quoi.

T'es qui toi ? Et c'est quoi le rapport avec ce que j'ai écrit ? On parlait du qualificatif de "commercial", pas du fan club de Machine Head (dont je ne fais même pas partie en plus). Toi y en a compris moi ? J'ai pas eu le temps de mettre les images pour que tu comprennes, alors te mêle pas des discussions des grandes personnes stp.

Fiatluxbidulmachintruc->Si t'aimes, tant mieux, ceux qui n'aiment pas comme moi vont boire des bières pendant que Machine Head joue, et ça fait vendre un max de bières, donc ça fait marcher le commerce.

Raah tu donnes envie Zozo !! Faut vraiment que je me le chope cet album. Les 2 premiers étaient monstrueux !

Ouais marrant ma petite.
Sauf que VS se revendique pas d'être "So pure, So true".

On est des vendus, tout le monde le dit depuis tellement de temps.

Marrant d'attaquer un groupe pour son "plan marketing" sur un site qui dégueule de pub, jusqu'à son fond d'ecran.

Get a life.

Nan mais les deux zigotos là, vous vivez dans une grotte ou quoi ???
Dawntrucmuche a écrit "plus commercial = plus de thunes ", donc on parle bien de "commercial" adjectif dont le sens péjoratif est retenu pour qualifier un groupe qui modifie sa musique pour la rendre audible auprès d'un large public, pas de "commercial" tel qu'il est défini dans le Larousse. Donc Brass Cassé, si tu ne comprend pas ça, soit tu es de mauvaise foi soit... Non, rien va !

Si vous croyez que Machine Head va toucher le public de Rihanna avec son dernier album, vous vous fourrez le doigt dans l'anus jusqu'à la glotte. Par contre, si le groupe sortait un Burn my eyes 2, c'est le jackpot assuré auprès du public METAL, qui est et restera son unique public. On parlerait de leurs albums neo-metal merdiques, ce serait une autre histoire, mais la franchement vous racontez n'importe quoi.

Le "renouveau du trash" ??? Sérieux ??? Déjà THRASH ça s'écrit avec un H et sors moi le nom de 10 groupes qui font la même chose que MH sur Unto the locust et peut-être rejoindrai-je ta cause ! Et si possible, des groupes qui vendent plus de 200 albums hein, tu nous parlais bien de C-O-M-M-E-R-C-I-A-L (ouh j'ai peur !).

@fiatluxmachin , je ne sais pas ce que commercial veus dire pour toi , mais pour moi machine head a evolué dans le sens des dollars !!!!! et oui c'est malheureux mais c'est la pure vérité , après burn .... ils ont récidivé avec the more things .... qui était vraiment bien ,mais déjà beucoup plus mélodiques car ca vendait mieux , ensuite le néo métal est arrivé et vas y que je me teins les cheveus en blond avec des pointes, un chant rappé a la néo ( plus rien a voir avec leur début ) enfin , passons sur le dernier album , en ce moment c'est le renouveau du trash avec branlette guitaristique , le refrain qui va bien + la petite ballade ou je sors mon briquet !!!!donc vas y je te fais un album pile poil comme comme c'est la mode .donc désolé machine head a perdu son identité au profit du commerce ,mais je peus comprendre , c'est la crise !!!

Une tuerie !!!

Une tuerie !!!

J'ai du mal à être excité par cette sortie vu que ça fait depuis the blackening que je trouve les concerts de MH très chiants, répétitifs, brouillons voir inaudibles et bourrés de pains. Et payer pour entendre rob me casser les oreilles avec ces "cheers fuckers" à la con...

Quand je repense à leur première tournée européenne, à leur tournée à l'ambiance scènique violente et malsaine de 97 avec Entombed et Misery Loves Co...(quel concert putain !) Mais aussi leur "retour" avec Throught the ashes of empire pour lequel ils nous ont gratifié de quelques concerts assez formidables...

C'est vraiment plus ça, ni dans les setlists, ni dans l'exécution des titres, ni dans les discours rasoirs de Flynn.

Donc avoir un témoignage de cette tournée, non merci (à la limite quand il fera partie des offres 4 cds pour 20€ d'amazon...)

En Metalcore, parkway drive fait quand meme mieux...Avec ABR

@Bras cassé: Tous les groupes qui vivent de leur musiques gèrent leur groupes sur le meme procede qu'une entreprise.

Machine Head inclus, mais c'est tout aussi vrai pour Deftones, Behemoth, Steel Panther ou Gojira.

Commercial signifie avant tout extra-musical. Tu ne vends pas que de la musique, mais bien un produit. La maniere dont MH est gere aujourd'hui est clairement sur le meme procede qu'une entreprise. Pour le dernier album, je me demande meme s'ils n'ont pas fait appel a au mec qui ecrit les chansons de Rihanna tellement c'est niais, previsible, kitch...

Mais n'ayons crainte, ce live se vendra comme des petits pains, avec ou sans telechargement

Tu peux le trouver mauvais si ça te chante mon grand, mais l'adjectif "commercial" répond à au moins deux ou trois critères objectifs, pas aux caprices de Tata Yolande qui n'a pas retrouvé son petit Burn My Eyes n°15000, déjà bien connu, sans surprise, qui s'assimile sans effort dans son petit Ipod rose. Les morceaux de 6 à 8 minutes à structures alambiquées et bourrés de riffs en tous genres ne répondent pas à ces critères.
"Ouvre tes oreilles" ? lol !
Y a des mecs, on se demande pourquoi ils achètent (enfin, plus vraisemblablement téléchargent) de nouveaux disques alors qu'il suffirait qu'ils se repassent tout le temps le même pour être heureux comme un cochon dans la fange!

FLH = Franck le HARD !!!! Tu a oublié quelque chose de primordial, en guitariste qui envoie du steack !!!

@Fiat: Ca te depasse que certain puissent trouver MH commercial? Ouvre tes oreilles bonhomme, tu as totalement le droit d'aimer leur dernier album et leur evolution, mais accepte que ce groupe ne puisse plus plaire. A titre perso, leur dernier album est le plus mauvais album que j'ai decouvert depuis un bon moment!

@mitch: bien vu le clin d'oeil à moscato :-)

Oui pilote automatique mais high level !

Pour moi une des meilleurs sorties de l'année en metalcore US avec le dernier Shadows Fall qui est splendide et dans la même veine !

Une énorme tuerie, avec un skeud de cette qualité l'absence de prise de ne risque ne me dérange absolument pas. Vraiment le must du metalcore avec leurs compatriotes d'ABR.

@dawnmachin : Je ne vois pas en quoi Machine Head est commercial sur ses récents albums, bien au contraire... C'est peut-être un peu trop compliqué pour toi en fait.
1 seul Burn my eyes, c'est bien, perso au bout de 7 je me serais fait chier. C'est bien d'évoluer, surtout dans le sens des deux derniers.
Vivement que j'écoute ce live !

Ah oui... Machine Head live avec Meshuggah et Mary Beats Jane en premières parties... Pardon, je m'égare...

franchement , machine head n'est plus !!!!! ce live est aussi pourri que le dernier album !!!! ils ont perdu leur agressivité du début qui faisait de ce groupe un monstre de puissance , c'est dommage car ce groupe avait tout pour mélanger agrssivité ,puissane et mélodie !!!!mais je suppose que "plus commercial = plus de thunes " alors forcément ca se comprend .
enfin pour ceux qui aime tant mieux , je vais me réecouter un petit burn my eyes !!!!

Pour ma part, j'ai trouvé ce nouvel opus totalement insipide avec quelques riffs repompés, un chant clair de qualité mais qui parvient pas à convaincre dans ses choix et orientations musicaux et l'aspect black metal a définitivement quitté le groupe (sauf quelques petites pincées par ci par là) qui est devenu très zélé en termes de com et de buz mais plus du tout en terme de création et d'originalité.