j'ai parcouru assez vite ces commentaires, et j'ai l'impression d'y avoir vu beaucoup de clichés du genre "les ados n'ecoutent que du neo" ou "pour aimer le vrai metal il faut avoir au moins 25 ans, ecouter du metal depuis 10 ans et connaitre tout les classiques", et ça m'enerve vraiment d'entendre ce genre de discour. Personnellement, j'ai bientot 17 ans, j'ecoute du metal depuis 1 an et j'ai decouvert cette musique grace au neo metal avec des groupes comme slipknot ou korn. Mais je me suis tres vite rendu compte que cette musique tournait pas mal en rond, et j'ai donc cherché des groupes plus "metal". Maintenant, j'ecoute des groupes comme the haunted, arch enemy, in flames, dark tranquillity, nile, et quelques groupes un peu moins connus comme septic flesh ( salut orphan :) ), no return et black bomb a. En bon amateur ayant quand meme un minimum de responsabilité, j'ai essayer d'ecouter quelques groupes plus anciens comme iron maiden, par exemple, mais je n'ai pas accroché du tout. Tout ça pour dire qu'on peu tres bien avoir 16 ans, ecouté du neo et decouvrir grace au neo les merveilles du "vrai" metal. Pour finir, je dirais donc que linkin park a sa place dans VS car le neo est une porte facile d'acces pour decouvrir le metal, et puis apres tout dans "neo-metal" il y a "metal"
Ouaaaaaaaah !! Trop d'la balle !
J'avais jamais fait gaffe à la présence d'une chronique d'Ultra Vomit ici même ! C'est super ouizzz de la mort, ça !!
Bon, je tiens à dire que je suis l'un des premiers fans d'Ultra Vomit, même si ces enfoirés m'ont probablement oublié, depuis le temps... ;)
A+ les gars KEEP ON GRINDING !!
Ouais... J'avais lu en diagonale, c'est vrai que les commentaires de OMFG vont chercher un peu loin parfois, mais bon...
Le véritable ennui c'est qu'il a allègrement mélé jugement de valeur et analyse d'intentions. Le premier peut toujours se défendre, la deuxième et se trouve dans le cas présent manquer sa cible dans les grandes largeurs. Il est évident que le style ne te plait pas, il te semble excessif, trop ampoulé, jusque là OK. Entre nous en se basant sur l'exemple (unique: le coup du "prédateur des profondeurs") que tu ressors, ca laisse songeur quant à la hauteur de tes critères de définition de qualité parce que 1° j'ai beau chercher, je ne vois pas ce que ça a de spécialement lamentable; 2° c'est sûrement pas la métaphore du siècle mais ça traduit à mon sens parfaitement l'impression que procure la partition à ce moment de l'album (as-tu tenté de faire le rapprochement?); 3° tout le monde est bien content de savoir que ta soeur pond des textes bien meilleurs les yeux fermés au petit-déjeuner - sans parler du fait que ça n'a rien à voir puisqu'il ne s'agit pas ici de poésie, tous mes voeux de réussite pour ses études.
Enfin bref, ca ne te plait pas, grand bien t'en fasse, je prendrai ton appréciation doctorale pour ce qu'elle est et en retirerai éventuellement les éléments qui me sembleront riches d'enseignement pour mon travail futur (il y en a), mais par pitié - et c'est ça que je reproche souvent - ne mets pas ca sur le compte de la prétention! C'est faux, c'est diffamant, c'est de l'amalgame spéculatif bidon, ça fait chier (à la longue). Il n'est nullement et ne sera jamais question d'"impressionner la galerie"; tu l'as dit toi-même nous ne serons jamais Shakespeare et en sommes parfaitement conscients, alors à quoi bon essayer d'émuler ce dont nous ne sommes pas capables? Ce n'est pas le but, le but c'est de se mettre au service de la musique et de donner un "corps" textuel aux sentiments qu'elle éveille. Or cet album en éveille énormément, et pas les moins forts. DT et moi adorons Elend, nous sommes à fond derrière leur orientation actuelle, nous avons souhaité leur rendre hommage en approfondissant l'étude de "Winds Devouring Men" et de son contexte. Chacun y prend et laisse ce qui l'arrange, mais je récuse toute tentative, quelles que soient les motivations sous-jacentes, de pourrir l'intégrité de notre action.
moi je trouve que linkin park a tout a fai sa place sur Vs... peut etre que bientot les concert de métal se ferons souvent avec un grouep de néo pour attiré plus de monde ce ki serai pas plus mal...un peu comme dans le punk ou bcp de groupe tourne avec d'autre groupe de ska rock ou de dub ;-)
il y a plus long au niveau du délai de livraison...gun's and roses. Désolé et désolant!
Il faut quand même préciser que dead silent slumber nous avait permis de patienter.
J'ai un peu l'impression, en lisant ces commentaires, que l'on considère plus ou moins un groupe en fonction de son attitude, et non en fonction de ce que l'on ressent.
Qu'est ce qu'une démarche commerciale ?
Un démarche dans laquelle on fait une étude de marché dans les boites de nuits pour drageurs, se renseigner sur les sons et les mélodies qui plaisent généralement le plus. Comme le dit "appelez moi néant", il en résulte ensuite des mélodies et sons destinés à choquer le moins possible: un pur produit résultant d'un travail de jeune loup dynamique aux dents longues comme les businessmen genre Mr "dance" Bartolotti qui peuvent s'acheter un yacht à chaque fois qu'ils changent de port. Il y a là cependant un réelle performance: une performance commerciale et non artistique.
Qu'est ce qu'une démarche artistique ?
Une démarche dans laquelle on va systématiquement envoyer valdinguer les acquis passés ?
Une démarche dans laquelle il n'y a que des émotions fortes, des mélodies et des paroles crues de révolte, de haine ou de tristesse ?
NON Messieurs les jurés!!! (oulà! je m'emporte là!) Car un telle démarche s'emprisonne elle même: s'obliger à faire toujours plus original, toujours plus cru, toujours plus "vrai" ou toujours plus provocateur, c'est toujours s'obliger à faire quelquechose, et donc s'enfermer!!
Pour moi, une démarche artistique, c'est faire passer un message ou simplement une émotion, que l'on a envie de partager avec les autres, et se donner les moyens nécessaires pour y arriver: que cela soit haine, tristesse, joie de vivre, anti tout, ou pour tout. Il faut simplement être efficace dans ce que l'on fait.
en effet, je vous le demande, n'y a-t-il pas dans le black métal, certaines attitudes qui sont aussi fausses que dans le plus infâme business ? Basées uniquement sur l'apparence et le "je veux être", plus que sur la manière de jouer et de donner des émotions ?
Personnellement, je ne pense pas que Linking Park ne soit pas sincère; ils ont simplement une manière de "parler" aux auditeurs plus modérées. Croyez moi, on peut rés bien être un vieux fan de Death, Napalm Death, Carcass, ou Immortal, et triper sur Linking Park. Dans quelques années, ils deviendront peut être un de ces groupes à bonne vieille recette que l'on a pas envie de voir changer (façon AC/DC); une petite critique cependant: un son trop propre, trop marqué dans le temps avec les appareils technologiques de l'époque vieillit très mal, il faudrait qu'ils rendent leur son un peu plus rèche a mon avis.
Comme le disait si bien Dave Mustaine lors d'une de ses interviews les plus inspirées: "C'est la musique qui compte à la fin!!!"
Quelqu'un peut me dire quand il sort cet album ?? osmose l'a annoncé mainte fois mais il est repoussé depuis des mois. Maintenant que je vois la chronique, je voudrais bien connaitre sa sortie.
c'est album est tres bon comme la plupart mais je comprends toujours pas les gens qui balancent des vannes a 2 balles s'y ils n'aiment pas , stop zapper et passer a autre choses parceque c lourd.
'Faut arrêter, les jeunes... C'est pas pourri non plus. Je ne suis pas fan du tout, mais il me semble quand même que y'a un minimum de talent dans leur musique, ils ont leur son bien à eux, et ce ne sont pas de piètres musiciens.
Certes les chansons sont toutes formatées pour la radio et MTV, et pour nous les metalleux de plus de 20 ans, qui sommes habitués à écouter des oeuvres sur lesquelles le marché n'a (pour le moment) qu'une emprise restreinte, c'est bien dommage, mais ça reste intéressant.
C'est bien navrant ils tejent ttes leurs pointures d'avt et le pire c'est qu'après ils sortent ça... Ms merde ils cherchent koi RR à se fouttre de la gueule des groupes qui lui ont construit un nom ou juste à faire rappeller que c't un label de référence et que mnt c'est un label à fric??c'est pathetique
We ben perso le metal de années 90 et des années 80 il me manque :-(( kd je vois ts ces groupes à la con qui se cataloguent metal pr ados... Ptain ms keski s'est passé??L'an 200 était ce vraiment l'apocalypse ou koi.Ptain j'ai que 20 ans ms je me sens trop vieux on dirait que je vis ds une autre dimension. Encore y'aurait des solos de la double grosse caisse que ça serait technique ok on pourrait s'y interesser ms c'est de la grosse bidasse ça chante comme des tarlouzes, et le pire de tt c'est qu'il reprennent des chansons de metallica sur mtv...Ras le cul.
Tiens c'est rigolo ça... ça vient d'où, le "i believe in death, i believe in torture...i believe in you": ça y est sur le dernier marduk, sur le necrophagia, mais aussi sur le dernier gloomy grim (tout une chanson avec ces paroles) et sur l'album des finlandais de Black Dawn... ça vient d'un film d'horreur ?
Envoûtante et magique cette musique, les voix sont trés belles et la musique originale, on passe d'une chanson "the pogues" à du Métal mélodique. C'est bon !!!
He bien moi je m'en "BIIIIIP" de Linkin mes fesses....
Je n'ecoute plus que SEPTIC FLESH depuis 3 mois sans arret !!!!
Cela fait tellement longtemps que je n'avais pas eut la joie de mettre autant enflammé pour un album.
J'ais 25a, et j'ecoute du metal depuis mes 5a (merci le frangin), je croyait avoir plus ou moins tout entendu, jusqu'a cette date fatidique du moi de Mars, ou le dernier Septic est entré dans ma chaine....
Ö joie, Ö allegresse, notre pére qui etes quelque part on ne sais ou, faite que les pauvres âmes egarée puisse retrouver la voie,
Montrez à ces miserables le chemin de la redemption musicale, Putain Septic en est la clef, j'en suis sur....
Bon je ralume mon heu...ma clope...et court de ce pas precher la bonne parole à ce peuple d'infidéle laché aux demons du RAP et de la RNB.
(Voila, voila, je passe un peu de pub pour ce groupe qui meriterais à etre beaucoup plus connut (au moins ici je suis sur qu'il y aura bien quelques môme pour me lire))
Pour finir, un p'tit mot sur Linkin.......
puis merde on s'en fou de ce groupe de pucelles.
PS : Juste une question aux amateurs d'etiquettes, RAMMSTEIN c du neo metal ? (pour moi cela serais plutot du tanz electro goth metal)
Je pose la question, car j'aime bien ce groupe et j'aimerais savoir dans quel cadre il rentre ?
Superstatic Revolution = Morgue.
Voir aussi leur excellent mini cd "We kneel in the pews by the confession box", chez Skalopards/Basement Apes Ind. Très bon cd.
Hein? Quoi? Comment? Se déchaîner sur moi! J'ai pas que ça à faire voyons! Là je suis sur un site de néo metal en train d'insulter un chroniqueur qui a écrit quelque chose sur un groupe que je ne connais absolument pas. Je trouve la démarche très con(structive) et tellement drôle.
Uriel et moi nous nous sommes fait plaisir en voulant partager notre passion pour ce groupe. Je n'oblige pas les gens à être d'accord, je ne menace personne avec un flingue pour qu'il soit de mon avis. Je ne suis abosulement pas contre la critique mais en regardant mon dico des synonymes j'ai remarqué que critique et insulte ne l'était pas, c'est tout!
Dernière chose, ce qui est valable pour une chronique l'est aussi pour un commentaire:"la seule chose pire qu'une chronique affectée et prétentieuse est une longue chronique affectée et prétentieuse" à bon entendeur, salut.
Totalement d'accord avec "appelez moi".Confrontation entre "l'industrie de la musique" et la musique en tant qu'art,opposition entre le produit et la création:il y'a réellement une distinction à faire entre ces deux mots...
tu sais, dans l'absolu je comprends tout à fait le fond de ta critique, moi aussi ca me gonfle les mecs qui se la racontent en essayant de caser le plus d'allégories et de forfanterie rhétorique à la ligne. Le seul problème avec ta diatribe c'est que je n'arrive pas à la prendre pour moi ;-). J'écris ce que la musique me donne à ressentir, je ne suis pas un maniaque du style, je ne sélectionne pas mes mots avec le souci de la magnitude, je n'utilise pas de dictionnaire de synonymes - tout au plus je me relis pour éviter les conneries et les répétitions trop voyantes. Par contre je ne pense pas qu'il soit utile de limiter sciemment la longueur d'un article. Certaines chroniques percutent mieux lorsqu'on se limite au descriptif certes - en règle général je fais plus court lorsque je traite d'un petit groupe encore peu connu et pour lequel il est (davantage) nécessaire de bombarder l'essentiel. Mais pour un groupe come Elend, ca me ferait honnêtement chier de garder sous silence certains aspects qu'il m'apparaît urgent de partager.
Que dire d'autre? Comme le disait Pokemonslaughter sur une autre kro, c'est étrange de voir souvent les commentaires virer au procès du chroniqueur. Enfin c'est la règle du jeu. Je rappelle pour terminer que je ne suis pas le seul à avoir écrit cette chronique, vous avez aussi le droit de vous déchaîner sur Dark T, he he... (sans rancune?)
moi j'aime bien cet album je le trouve vraiment bien foutu avec des passages assez interressant(night of the long knives...) et des titres assez variés(pour du marduk) je suis d'accord avec filo sur l'enchainement de to the death... et de castrum dolori mais bon a par ca ca bourrine bien et le son est excelent on entend bien tout les instruments et j'aime bien le jeu de baterie...
j'ai remarqué sur la derniere chanson y a les meme paroles que sur une chanson de necrophagia(i bielive in death,i bielive in infidelity,i bielive in murder...i bielive in you!)
au lieu d'écouter L.Park. Ecouter Envision, déjà la zique c'est un Power /Néo/Hardcore qui débrouisaille tout et puis le s lyrics c'est bien, engagé, propos qui mérite le respect. 17/20
Enfin quelqu'un qui prend le temps d'argumenter réellement son point de vue intéressant sur pas mal de points !
Avant de rediger cette kronik, je me suis demandé si Linkin Park avait sa place sur VS, puis j'avoue que je n'avais pas grand chose à dire sur cet album qui n'est pas mon truc et que je me suis forcé à ecouter pendant 4 heures ! Enfin j'espèer que personne n'aura envie d'acheter ce disque après avoir lu ma chronqie ... ACHETEZ PLUTOT THE CUBE c'est 1000 fois mieux !!!
Or les dernières semaines, quelques concerts ont été annulé à Paris (Vader), d'autres ont fait des très gros flop (Armageddon Festival à Lyon et à Paris), Festival HOG à Lyon !
J'ai essayé d'utiliser simplement cette chronique pour tenter de faire accepter le public neo metal un peu plus par les metalleux, car à l'avenir il faudra peut être trouver d'autres solutions financières pour organiser des concerts si le public reste aussi maigre .... et ne se renouvelle pas !
Sinon VS webzine a de objectifs qui ne sont pas que de parler de petis groupes, mais de faire decouvrir de la bonne musique qu'elle soit jouée dans un garage ou dans un stade.
Une chronique de linkin park sur un webzine qui se vante d’être dédié au métal…. Que c’est pathétique. Pourquoi ne vous déclarez-vous pas comme généraliste dans ces cas là ? Un Fanzine ou un webzine n’a-t-il pas pour vocation de parler des petits groupes ou du moins, des groupes inconnus du grand public afin de leur fournir un minimum de promotion ?
A quoi bon parler d’un groupe comme linkin park qui dispose déjà d’une couverture médiatique largement suffisante pour assurer ses beaux jours et subvenir à ses besoins ?
Et puis, parlons de linkin park. Où voit on du métal dans ce groupe ? Je ne veux pas paraître sectaire ou trop subjectif mais il m’est difficile d’entendre quoique ce soit de métal au niveau du son… car admettons que linkin park soit métal, et bien, tout le rock actuel le serait… et en exagérant un petit peu, autant parler de Placebo ou de U2 …
En effet, ce n’est pas parce que les guitares sont légèrement saturées et lourdes que nous avons forcément affaire à du métal… autant chroniquer des groupes de hardcore, qui même s’ils ne me plaisent pas, ont au moins le mérite d’avoir un son plus métallique… et surtout d’avoir un esprit un peu + rebelle et surtout, plus sincère et crédible.
Toi, Greg, qui apprécie tant le punk, je suis surpris de voir que tu n’assumes pas tellement l’idéologie anti major et anti capitaliste de ce genre… mais il est vrai qu’il est assez courant de nos jours de contempler des gens récupérer une idéologie pour se donner une intégrité qui ne leur va vraiment pas.
Pour moi, le métal a aussi une idéologie qui s’y rattache et je ne vois absolument aucune similitude ou point de convergence qui pourrait raccrocher ou lier le public du métal traditionnel à celui du néo métal… de nombreuses fois, il m’est arrivé de converser avec le public néo métal et de lui faire partager ma musique qui s’accroche à tout, sauf à celle-ci et dans… 95% du temps, c’est peine perdu…
Ceux qui veulent vraiment écouter et découvrir du métal traditionnel le font pour eux même et ont véritablement une recherche libre et autonome… on ne les assiste pas… car la passion ne se commande pas. Les autres écoutent leur soi disant métal comme ils le feraient avec toute les musiques FM, par effet de mode, par imitation, pour se donner un genre agressif ou pour paraître au sein d’un groupe… et dans 4 ou 5 ans, il est fort à parier qu’ils s’en détacheront aussi vite qu’ils y sont arrivés car leur présence dans le « Métal » est malheureusement autre que musical.
Deuxièmement, la définition d'une musique commerciale est une musique qui est faite pour plaire à tout le monde sans trop développer de particularité, de caractéristiques propre qui risqueraient de déplaire à une partie du public... c’est ce qui distingue les grands groupes au sens artistique du termes, qui créent, inventent avec leur personnalité et qui ne se contentent pas de récupérer des brides ou des sons populaires, « à la mode » pour s’attirer les faveurs du grand public ou pour provoquer une unanimité autour d’une musique dont le but est strictement pécunier. Le système actuel aura plutôt tendance à créer des êtres uniformes, ayant perdu tout âme, tout fond propre en mélangeant les différences de chaque individu pour en créer une seule et même et dont le but est évidemment au service du mercantilisme et des ventes affichées.
Pour moi, le musique devrait être considéré comme un art à part entière et non comme un simple produit de consommation que l’on jette après utilisation. Linkin park est un groupe consensuel sans âme préférant privilégier son accessibilité à la recherche musicale afin de correspondre aux goûts d’un maximum de personnes, ou du moins à la tendance actuelle, délaissant tout créativité au profit d’un produit stéréotypé que beaucoup de monde appréciera car vous savez très bien comme moi que les modes dans cette société se font et se défont en quelques années, aux grés des tendances et de la bourgeoisie car l’éphémère est le syndrome dans cette société qui ne se souci peu de la durabilité…
Et pourquoi devrait on glorifier un métal accessible qui déplacerait beaucoup de monde ? Comme si la qualité d’un concert se mesurait aux nombres de spectateurs…
Pourquoi devrait on encenser les groupes à succès ?
Comme si la qualité d’un album se mesurait aux nombres de leurs auditeurs…
Probablement parce que l’on croit que la qualité est dépendante de la quantité, de ce fait, et par là même, tout ce qui est apprécié par un grand nombre de personne est forcément synonyme de qualité… Qui n’a jamais consommé un produit parce qu’il disposait d’une forte popularité ?
C’est toujours pareil… La réponse est fort simple : on essaie de forger des êtres informes, lobotomisés, conditionnés et endoctrinés par les médias, qui obéissent aux doigts et à l’œil, aux élites et aux industriels… Amicalement.
Juste pour répondre à Zgueg à propos de ces petits groupes que VS ne cherche pas à promouvoir : Organ Harvest, Alpha Project, Arcadenalar et jevaispastenfaireunelistesansfin ça te dis kk chose ??? Non ??? Peut être ???
Ce sont juste des exemples parmi tant d'autres...
Je trouve ça nul comment ça tourne ce pseudo debat.
Peu importe ce que tu ecris, on fait ce qu'on veut ! arf !
Si tu penses qu'on parle pas des petits groupes
va lire notre rubrique demo
http://www.vs-webzine.com/kdemoselect.php
Sinon faut dire que parmi les dernieres selections VS, il n'y a que des gros groupes comme : Usurper - Funeris Nocturnum - Mourning Beloveth - Comity - Blut aus nord - Neuraxis - Anthemon - Lopez - Plattitude ou Katafalk mais surtout NEGLIGENT COLLATERAL COLLAPSE sont tous sur des majors !
Sinon, je vois que tu te limites à la note lors de la lecteure de nos chroniques .... et comparer des groupes comme linkin Park ou Nasum, fallait oser !
Enfin Zgueg, même si t'aime pas notre webmaster, t'es un type qui me rappelle quelqu'un, alors hésite pas à continuer à poster des commentaires vis à vis des quelques disques de petits groupes que l'on chronique en rectifiant notre jugement lorsqu'on se plante selon toi !
Ok Joss2, j'avais été surpris l'autre jour de voir mon pseudo sur un post que je n'avais pas écrit :-)
Merci pour dire que j'ai bon goût aussi... :-)
allez je me casse pasque j'ai rien a dire de particulier sur Akin (je vais lire la chro du coup)