J'ai un peu l'impression, en lisant ces commentaires, que l'on considère plus ou moins un groupe en fonction de son attitude, et non en fonction de ce que l'on ressent.

Qu'est ce qu'une démarche commerciale ?
Un démarche dans laquelle on fait une étude de marché dans les boites de nuits pour drageurs, se renseigner sur les sons et les mélodies qui plaisent généralement le plus. Comme le dit "appelez moi néant", il en résulte ensuite des mélodies et sons destinés à choquer le moins possible: un pur produit résultant d'un travail de jeune loup dynamique aux dents longues comme les businessmen genre Mr "dance" Bartolotti qui peuvent s'acheter un yacht à chaque fois qu'ils changent de port. Il y a là cependant un réelle performance: une performance commerciale et non artistique.

Qu'est ce qu'une démarche artistique ?
Une démarche dans laquelle on va systématiquement envoyer valdinguer les acquis passés ?
Une démarche dans laquelle il n'y a que des émotions fortes, des mélodies et des paroles crues de révolte, de haine ou de tristesse ?
NON Messieurs les jurés!!! (oulà! je m'emporte là!) Car un telle démarche s'emprisonne elle même: s'obliger à faire toujours plus original, toujours plus cru, toujours plus "vrai" ou toujours plus provocateur, c'est toujours s'obliger à faire quelquechose, et donc s'enfermer!!

Pour moi, une démarche artistique, c'est faire passer un message ou simplement une émotion, que l'on a envie de partager avec les autres, et se donner les moyens nécessaires pour y arriver: que cela soit haine, tristesse, joie de vivre, anti tout, ou pour tout. Il faut simplement être efficace dans ce que l'on fait.
en effet, je vous le demande, n'y a-t-il pas dans le black métal, certaines attitudes qui sont aussi fausses que dans le plus infâme business ? Basées uniquement sur l'apparence et le "je veux être", plus que sur la manière de jouer et de donner des émotions ?

Personnellement, je ne pense pas que Linking Park ne soit pas sincère; ils ont simplement une manière de "parler" aux auditeurs plus modérées. Croyez moi, on peut rés bien être un vieux fan de Death, Napalm Death, Carcass, ou Immortal, et triper sur Linking Park. Dans quelques années, ils deviendront peut être un de ces groupes à bonne vieille recette que l'on a pas envie de voir changer (façon AC/DC); une petite critique cependant: un son trop propre, trop marqué dans le temps avec les appareils technologiques de l'époque vieillit très mal, il faudrait qu'ils rendent leur son un peu plus rèche a mon avis.
Comme le disait si bien Dave Mustaine lors d'une de ses interviews les plus inspirées: "C'est la musique qui compte à la fin!!!"

Il doit sortir cette semaine !

Quelqu'un peut me dire quand il sort cet album ?? osmose l'a annoncé mainte fois mais il est repoussé depuis des mois. Maintenant que je vois la chronique, je voudrais bien connaitre sa sortie.

none, je crois qu'il y a 2 ex mutilated !
un poté m'a fait écouté et ça arrache a mort !

c'est album est tres bon comme la plupart mais je comprends toujours pas les gens qui balancent des vannes a 2 balles s'y ils n'aiment pas , stop zapper et passer a autre choses parceque c lourd.

Non , il ne lui arrive meme pas a la cheville , je suis d'accord , c'est juste la pour le 'sympatique' ;)

'Faut arrêter, les jeunes... C'est pas pourri non plus. Je ne suis pas fan du tout, mais il me semble quand même que y'a un minimum de talent dans leur musique, ils ont leur son bien à eux, et ce ne sont pas de piètres musiciens.
Certes les chansons sont toutes formatées pour la radio et MTV, et pour nous les metalleux de plus de 20 ans, qui sommes habitués à écouter des oeuvres sur lesquelles le marché n'a (pour le moment) qu'une emprise restreinte, c'est bien dommage, mais ça reste intéressant.

les 3 membres du groupes ???

C'est bien navrant ils tejent ttes leurs pointures d'avt et le pire c'est qu'après ils sortent ça... Ms merde ils cherchent koi RR à se fouttre de la gueule des groupes qui lui ont construit un nom ou juste à faire rappeller que c't un label de référence et que mnt c'est un label à fric??c'est pathetique

We ben perso le metal de années 90 et des années 80 il me manque :-(( kd je vois ts ces groupes à la con qui se cataloguent metal pr ados... Ptain ms keski s'est passé??L'an 200 était ce vraiment l'apocalypse ou koi.Ptain j'ai que 20 ans ms je me sens trop vieux on dirait que je vis ds une autre dimension. Encore y'aurait des solos de la double grosse caisse que ça serait technique ok on pourrait s'y interesser ms c'est de la grosse bidasse ça chante comme des tarlouzes, et le pire de tt c'est qu'il reprennent des chansons de metallica sur mtv...Ras le cul.

hé ! il y a aussi Hammerfall et son fabuleux clip de renegade avec la moto qui écrit le nom du groupe en lettres de feux !!!

bon, c'est pas bien de se moquer...

J'aurai bien rajouté Metallium aussi... superbe prestation scénique dans leur armures en plastique...

Tiens c'est rigolo ça... ça vient d'où, le "i believe in death, i believe in torture...i believe in you": ça y est sur le dernier marduk, sur le necrophagia, mais aussi sur le dernier gloomy grim (tout une chanson avec ces paroles) et sur l'album des finlandais de Black Dawn... ça vient d'un film d'horreur ?

Envoûtante et magique cette musique, les voix sont trés belles et la musique originale, on passe d'une chanson "the pogues" à du Métal mélodique. C'est bon !!!

He bien moi je m'en "BIIIIIP" de Linkin mes fesses....
Je n'ecoute plus que SEPTIC FLESH depuis 3 mois sans arret !!!!
Cela fait tellement longtemps que je n'avais pas eut la joie de mettre autant enflammé pour un album.
J'ais 25a, et j'ecoute du metal depuis mes 5a (merci le frangin), je croyait avoir plus ou moins tout entendu, jusqu'a cette date fatidique du moi de Mars, ou le dernier Septic est entré dans ma chaine....
Ö joie, Ö allegresse, notre pére qui etes quelque part on ne sais ou, faite que les pauvres âmes egarée puisse retrouver la voie,
Montrez à ces miserables le chemin de la redemption musicale, Putain Septic en est la clef, j'en suis sur....
Bon je ralume mon heu...ma clope...et court de ce pas precher la bonne parole à ce peuple d'infidéle laché aux demons du RAP et de la RNB.

(Voila, voila, je passe un peu de pub pour ce groupe qui meriterais à etre beaucoup plus connut (au moins ici je suis sur qu'il y aura bien quelques môme pour me lire))

Pour finir, un p'tit mot sur Linkin.......
puis merde on s'en fou de ce groupe de pucelles.

PS : Juste une question aux amateurs d'etiquettes, RAMMSTEIN c du neo metal ? (pour moi cela serais plutot du tanz electro goth metal)
Je pose la question, car j'aime bien ce groupe et j'aimerais savoir dans quel cadre il rentre ?

Superstatic Revolution = Morgue.
Voir aussi leur excellent mini cd "We kneel in the pews by the confession box", chez Skalopards/Basement Apes Ind. Très bon cd.

Y'a pas photo ! c'est LE GROUPE que la France à besoin pour éléver encore plus haut la scène française ! A quand l'album ??

Hein? Quoi? Comment? Se déchaîner sur moi! J'ai pas que ça à faire voyons! Là je suis sur un site de néo metal en train d'insulter un chroniqueur qui a écrit quelque chose sur un groupe que je ne connais absolument pas. Je trouve la démarche très con(structive) et tellement drôle.
Uriel et moi nous nous sommes fait plaisir en voulant partager notre passion pour ce groupe. Je n'oblige pas les gens à être d'accord, je ne menace personne avec un flingue pour qu'il soit de mon avis. Je ne suis abosulement pas contre la critique mais en regardant mon dico des synonymes j'ai remarqué que critique et insulte ne l'était pas, c'est tout!
Dernière chose, ce qui est valable pour une chronique l'est aussi pour un commentaire:"la seule chose pire qu'une chronique affectée et prétentieuse est une longue chronique affectée et prétentieuse" à bon entendeur, salut.

jaZZkammer...chopes le zine français FEARDROP et éduques toi un peu...

Totalement d'accord avec "appelez moi".Confrontation entre "l'industrie de la musique" et la musique en tant qu'art,opposition entre le produit et la création:il y'a réellement une distinction à faire entre ces deux mots...

Salut OMFG,

tu sais, dans l'absolu je comprends tout à fait le fond de ta critique, moi aussi ca me gonfle les mecs qui se la racontent en essayant de caser le plus d'allégories et de forfanterie rhétorique à la ligne. Le seul problème avec ta diatribe c'est que je n'arrive pas à la prendre pour moi ;-). J'écris ce que la musique me donne à ressentir, je ne suis pas un maniaque du style, je ne sélectionne pas mes mots avec le souci de la magnitude, je n'utilise pas de dictionnaire de synonymes - tout au plus je me relis pour éviter les conneries et les répétitions trop voyantes. Par contre je ne pense pas qu'il soit utile de limiter sciemment la longueur d'un article. Certaines chroniques percutent mieux lorsqu'on se limite au descriptif certes - en règle général je fais plus court lorsque je traite d'un petit groupe encore peu connu et pour lequel il est (davantage) nécessaire de bombarder l'essentiel. Mais pour un groupe come Elend, ca me ferait honnêtement chier de garder sous silence certains aspects qu'il m'apparaît urgent de partager.
Que dire d'autre? Comme le disait Pokemonslaughter sur une autre kro, c'est étrange de voir souvent les commentaires virer au procès du chroniqueur. Enfin c'est la règle du jeu. Je rappelle pour terminer que je ne suis pas le seul à avoir écrit cette chronique, vous avez aussi le droit de vous déchaîner sur Dark T, he he... (sans rancune?)

je suis plutôt d'accord avec cette chronique. Très bon mini-Cd et c'est vrai qu'on attend impatiemment un album complet d'une dizaine de titres!!

donc 15/20 ;-)

moi j'aime bien cet album je le trouve vraiment bien foutu avec des passages assez interressant(night of the long knives...) et des titres assez variés(pour du marduk) je suis d'accord avec filo sur l'enchainement de to the death... et de castrum dolori mais bon a par ca ca bourrine bien et le son est excelent on entend bien tout les instruments et j'aime bien le jeu de baterie...
j'ai remarqué sur la derniere chanson y a les meme paroles que sur une chanson de necrophagia(i bielive in death,i bielive in infidelity,i bielive in murder...i bielive in you!)

Ouais, bien résumé. Au début on trouve ça pas mal, et puis on s'en lasse vite. C'est pas mauvais, mais pas super non plus. Un album moyen quoi.

au lieu d'écouter L.Park. Ecouter Envision, déjà la zique c'est un Power /Néo/Hardcore qui débrouisaille tout et puis le s lyrics c'est bien, engagé, propos qui mérite le respect. 17/20

Enfin quelqu'un qui prend le temps d'argumenter réellement son point de vue intéressant sur pas mal de points !

Avant de rediger cette kronik, je me suis demandé si Linkin Park avait sa place sur VS, puis j'avoue que je n'avais pas grand chose à dire sur cet album qui n'est pas mon truc et que je me suis forcé à ecouter pendant 4 heures !
Enfin j'espèer que personne n'aura envie d'acheter ce disque après avoir lu ma chronqie ... ACHETEZ PLUTOT THE CUBE c'est 1000 fois mieux !!!

Or les dernières semaines, quelques concerts ont été annulé à Paris (Vader), d'autres ont fait des très gros flop (Armageddon Festival à Lyon et à Paris), Festival HOG à Lyon !

J'ai essayé d'utiliser simplement cette chronique pour tenter de faire accepter le public neo metal un peu plus par les metalleux, car à l'avenir il faudra peut être trouver d'autres solutions financières pour organiser des concerts si le public reste aussi maigre .... et ne se renouvelle pas !

Sinon VS webzine a de objectifs qui ne sont pas que de parler de petis groupes, mais de faire decouvrir de la bonne musique qu'elle soit jouée dans un garage ou dans un stade.

Suite du débat si y en a que ca interesse sur le forum ici
http://vsolutions.listenable.net/viewtopic.php?t=2811&highlight=

Amen

Une chronique de linkin park sur un webzine qui se vante d’être dédié au métal…. Que c’est pathétique. Pourquoi ne vous déclarez-vous pas comme généraliste dans ces cas là ? Un Fanzine ou un webzine n’a-t-il pas pour vocation de parler des petits groupes ou du moins, des groupes inconnus du grand public afin de leur fournir un minimum de promotion ?
A quoi bon parler d’un groupe comme linkin park qui dispose déjà d’une couverture médiatique largement suffisante pour assurer ses beaux jours et subvenir à ses besoins ?
Et puis, parlons de linkin park. Où voit on du métal dans ce groupe ? Je ne veux pas paraître sectaire ou trop subjectif mais il m’est difficile d’entendre quoique ce soit de métal au niveau du son… car admettons que linkin park soit métal, et bien, tout le rock actuel le serait… et en exagérant un petit peu, autant parler de Placebo ou de U2 …
En effet, ce n’est pas parce que les guitares sont légèrement saturées et lourdes que nous avons forcément affaire à du métal… autant chroniquer des groupes de hardcore, qui même s’ils ne me plaisent pas, ont au moins le mérite d’avoir un son plus métallique… et surtout d’avoir un esprit un peu + rebelle et surtout, plus sincère et crédible.

Toi, Greg, qui apprécie tant le punk, je suis surpris de voir que tu n’assumes pas tellement l’idéologie anti major et anti capitaliste de ce genre… mais il est vrai qu’il est assez courant de nos jours de contempler des gens récupérer une idéologie pour se donner une intégrité qui ne leur va vraiment pas.
Pour moi, le métal a aussi une idéologie qui s’y rattache et je ne vois absolument aucune similitude ou point de convergence qui pourrait raccrocher ou lier le public du métal traditionnel à celui du néo métal… de nombreuses fois, il m’est arrivé de converser avec le public néo métal et de lui faire partager ma musique qui s’accroche à tout, sauf à celle-ci et dans… 95% du temps, c’est peine perdu…
Ceux qui veulent vraiment écouter et découvrir du métal traditionnel le font pour eux même et ont véritablement une recherche libre et autonome… on ne les assiste pas… car la passion ne se commande pas. Les autres écoutent leur soi disant métal comme ils le feraient avec toute les musiques FM, par effet de mode, par imitation, pour se donner un genre agressif ou pour paraître au sein d’un groupe… et dans 4 ou 5 ans, il est fort à parier qu’ils s’en détacheront aussi vite qu’ils y sont arrivés car leur présence dans le « Métal » est malheureusement autre que musical.

Deuxièmement, la définition d'une musique commerciale est une musique qui est faite pour plaire à tout le monde sans trop développer de particularité, de caractéristiques propre qui risqueraient de déplaire à une partie du public... c’est ce qui distingue les grands groupes au sens artistique du termes, qui créent, inventent avec leur personnalité et qui ne se contentent pas de récupérer des brides ou des sons populaires, « à la mode » pour s’attirer les faveurs du grand public ou pour provoquer une unanimité autour d’une musique dont le but est strictement pécunier. Le système actuel aura plutôt tendance à créer des êtres uniformes, ayant perdu tout âme, tout fond propre en mélangeant les différences de chaque individu pour en créer une seule et même et dont le but est évidemment au service du mercantilisme et des ventes affichées.

Pour moi, le musique devrait être considéré comme un art à part entière et non comme un simple produit de consommation que l’on jette après utilisation. Linkin park est un groupe consensuel sans âme préférant privilégier son accessibilité à la recherche musicale afin de correspondre aux goûts d’un maximum de personnes, ou du moins à la tendance actuelle, délaissant tout créativité au profit d’un produit stéréotypé que beaucoup de monde appréciera car vous savez très bien comme moi que les modes dans cette société se font et se défont en quelques années, aux grés des tendances et de la bourgeoisie car l’éphémère est le syndrome dans cette société qui ne se souci peu de la durabilité…

Et pourquoi devrait on glorifier un métal accessible qui déplacerait beaucoup de monde ? Comme si la qualité d’un concert se mesurait aux nombres de spectateurs…
Pourquoi devrait on encenser les groupes à succès ?
Comme si la qualité d’un album se mesurait aux nombres de leurs auditeurs…
Probablement parce que l’on croit que la qualité est dépendante de la quantité, de ce fait, et par là même, tout ce qui est apprécié par un grand nombre de personne est forcément synonyme de qualité… Qui n’a jamais consommé un produit parce qu’il disposait d’une forte popularité ?

C’est toujours pareil… La réponse est fort simple : on essaie de forger des êtres informes, lobotomisés, conditionnés et endoctrinés par les médias, qui obéissent aux doigts et à l’œil, aux élites et aux industriels… Amicalement.

Juste pour répondre à Zgueg à propos de ces petits groupes que VS ne cherche pas à promouvoir : Organ Harvest, Alpha Project, Arcadenalar et jevaispastenfaireunelistesansfin ça te dis kk chose ??? Non ??? Peut être ???

Ce sont juste des exemples parmi tant d'autres...

Je trouve ça nul comment ça tourne ce pseudo debat.

tout simplement un des meilleurs groupes de death actuel ! pas très original, mais ça tue, et c'est déjà pas mal !!!

Peu importe ce que tu ecris, on fait ce qu'on veut ! arf !

Si tu penses qu'on parle pas des petits groupes
va lire notre rubrique demo
http://www.vs-webzine.com/kdemoselect.php

Sinon faut dire que parmi les dernieres selections VS, il n'y a que des gros groupes comme : Usurper - Funeris Nocturnum - Mourning Beloveth - Comity - Blut aus nord - Neuraxis - Anthemon - Lopez - Plattitude ou Katafalk mais surtout NEGLIGENT COLLATERAL COLLAPSE sont tous sur des majors !

Sinon, je vois que tu te limites à la note lors de la lecteure de nos chroniques .... et comparer des groupes comme linkin Park ou Nasum, fallait oser !

Enfin Zgueg, même si t'aime pas notre webmaster, t'es un type qui me rappelle quelqu'un, alors hésite pas à continuer à poster des commentaires vis à vis des quelques disques de petits groupes que l'on chronique en rectifiant notre jugement lorsqu'on se plante selon toi !

A bientot

Ok Joss2, j'avais été surpris l'autre jour de voir mon pseudo sur un post que je n'avais pas écrit :-)
Merci pour dire que j'ai bon goût aussi... :-)
allez je me casse pasque j'ai rien a dire de particulier sur Akin (je vais lire la chro du coup)

Peu importe ce ke vous dites. Je reste conscien
que vous ne donnez pas assez d'importance aux petits groupes c tout; si un groupe sors pas de skeud ou bien n'a pas de label personne va aller s'interessé a eux c normal ? serieusement un peu plus d'investigation (je demande pas la cia non plus) et vous pourriez faire un zine beton a nan j'oublie, faudrai e le webmaster vire ses frames pourries pi le orange c pas tres bo =]; apres kon chronik du neo du grind du crust ou bien du heavy koi de plus normal ca reste du "Metal".

"Tu trouves vraiment que VS enfonce les petits ? Tu peux me donner quelques exemples ?
Memem questions pour les grands que l'on suce ?"

Nasum ke je considère tré tré tré petit a coté d'un likin: 14/20 ... c pas un peu abuser? la meme note tsss le dernier Benumb 9/20 ... une référence grind pourtant.

Tres bien album! La France a vraiment de bons groupes (et de bonnes pages Web!). Alfonso (España).

Ce débat commence à me courir.
C'etait pourtant pas compliqué à comprendre cette kro?! Greg a defendu le principe de parler aussi dans notre zine de ce style qui continue de faire couler bcp d encre pour pas grand chose...
Je reprends a mon compte les questions de Greg: Ou as tu vu que l on enfonce les ptits groupes au profit des grands?
Moi lire ca me debecte au plus haut point!
Regarde les playlists ou alors les top 15 de la redac, et tu verras qu on est tous tres ecclectiques, et que les plus vendeurs ne sont pas les mieux lottis dans nos preferances.

Pour finir, je tiens a dire que ce genre de debat il serait nettement plus interessant de le tenir sur le forum qui est la pour ca, que dans l espace commentaires qui est plutot la pour donner son avis sur l album kroniké. M'enfin ca les gens finiront peut etre par comprendre...

Question à Zgueg
"pousser les petits groupes au lieu de les enfoncer et arreter de faire l'eloge et de sucer les grand."
Tu trouves vraiment que VS enfonce les petits ? Tu peux me donner quelques exemples ?
Memem questions pour les grands que l'on suce ?

Serieusement écoutez ce que vous voulez que ce soit du "néo",du death,du black,du grind,du goth ou autres,mais l'important est de comprendre ce que recherche au juste chaque styles,quel objectif ou messages veulent faire passer les groupoes au fond ...enfin finalement intéréssez vous autant à la musique qu'au fond et intentions des groupes et voir si il sont véritablement sincère ou demago!

Moi je trouve cet album très bon...ya juste que côté compo, ça lorgne à fond du côté de chez CELTIC FROST (the (circle ???) struggle of the Tyrants ou bien Utopian Nightmare)...
je pense qu'ils doivent être bien inspirés par T.G.Warrior !!

pour info je crois que l'album d'Ultra Vomit (puisque Zgueg en parlait tout à l'heure) a eu une meilleure note que celui de Linkin Park donc je ne voit pas en quoi VS enfonce les petits en faisant des éloges aux plus connu (en plus je ne pense pas que les mecs de Linkin park aillent sur VS...). Si VsGreg trouve que l'album de Linkin park n'est pas si mal, qu'il le dise au lieux de lecher les botes de ceux qui crachent sur le néo en disant que c'est de la merde commerciale pasque ceux là attendent au tournant les chroniqueur qui osent défendre ce genre de groupe...

Je suis entièrement d'accord avec toi uruloke!on s'en fou de ces groupes des années 80 et tout le tremblement l'important c'est les nouveaux groupes de maintenant,bref ceux qui véritablement ont réinventés le métal:Marylin Manson et son satanik néo black métal,un vrai taré ce gars la!slipknot,ces neufs brutes masqués(ils sont obliger de se cacher sous leurs masques pour pas etre fichés par les flics,c'est dire si ils sont pas net ces gars là!)qui nous deversent leur grinding satanik ultra brutal deathcore hyper technique,korn,les inventeurs de la dépréssion musicale,d'une tristesse a pousser au suicide n'importe quelle personne envouté par la voix de ce malade qu'est J.davies(D'ailleurs je me demande si finalement Dead ne s'est pas suicidé après avoir écouter l'une de leur demo...)ou encore Linkin Park et leur brutal pop metal rap,ca c'est des rebels,des vrais,en plus ils ont un super style new age quoi,trop de la balle!!Jveux bien t'inviter a une de mes surprises parties uruloke si tu veux,tu vera y'aura de la sangria,du korn a fond la platine et bien entendus de super nana gothique(des vraies bien entendu!) fan de blink 182,bref le genre de meufs,attention,pas de la salope qui se donnent un style ,de la vraie gothique de 13ans!!a plus mon pote