De Dimmu Borgir, je n'aimais que "Puritanical Euphoric Misanthropia", pas les précédents, et j'aime désormais ce nouvel album aussi.
Les arrangements très "musique de film" j'adore, de même que les quelques voix claires de Vortex. "Blood Hunger Doctrine" est un très beau morceau, etc...
Bref j'achèterai cet album à sa sortie et j'irai voir le groupe (Anvers - 4 octobre).
SUPPORT THE TRUE PURE EVIL COMMERCIAL UNDERGROUND :P
PATHETIQUE est la definition qui se rapproche le + pour decrire ce groupe de merde(moi j'ose)qui n'a rien d'original et tout de poseurs d'opportunistes a 2 balles.
cet album est enorme! ce groupe m'a vraiment foutu une claque monstrueuse et m'a laissé une impression bizarre...c a d celle d'un goupe qui ne ressemble a aucun autre si ce n'est lui meme ce qui est , il faut le dire , rare depuis quelques temps!je ne vois pas ou sont les voivod , isis , neurosis ou DEP la dedans et c un fan de ces groupes qui parle...a la limite napalm death et meshuggah ds certains plans mais bon pas de quoi crier au plagiat (c meme loin d'etre le cas...)ils créent leur style et on peut dire que c leur genre de goupe ayant un Talent (vous savez ce que n'ont pas hammerfall ou edguy...)tellement enorme que l'on sent que le prochain sera une tuerie...donc vivmement le prochain , qui ne devrait pas tarder d'ailleurs (courant de l'année prochaine)19/20
Dimmu est un excellent groupe que j'irai voir en concert à la rentrée (le 6 Octobre). Ils ont su évoluer vers le spectacle (à outrance?) en meme temps que leur son devenait personnel.
Je connais pas mal la scène UG et ce qui me dérange c'est que la pluspart des groupes ne savent pas jouer, et revendiquent cette nullité, ils appelent ça la légitimité de l'UnderGround...
Rien ne justifie, quand on fait de la musique, de rester nuls et d'avoir un son de merde après plusieurs années de pratique, c'est mon point de vue.
Allez donc écouter le dernier Arkhon... Entous cas, c'est vrai pour Zyklon, c'est une division au dessus de tout ce qui se fait actuellement. le prochain album devrait définitivement les introniser maîtres du metal norvégien.
Quels esprits obtus... Ce n'est pas parce qu'on n'apprécie pas Dimmu qu'on aimera obligatoirement du true black. Ce raisonnement est très courant. Et il est de bon ton d'accuser ses détracteurs par des contre vérités afin de les faire taire. D'ailleurs, certaines personnes feraient bien de réviser leur soit disante tolérance. Les méthodes staliniennes ne sont pas loin.
Laissez tomber ce groupe de merde. Ca n'est en tous cas pas du metal extrême. Jetez donc une oreille sur l'extrait du dernier Zyklon dispo sur digitalmetal.com. c'est autre chose que ces guignols qui posaient avec des chapeaux melons ridicules il y a quelques années. Quand à Barker, c'est vraiment pas difficile de trouver mieux... Bref, les guitares puent chez DIMMU.
Rectification après relecture du post de ars (on mettra ça sur le compte de la fatigue), tout ça pour dire que je n'écoute pas que du black, et que les groupes que j'écoute ne sont pas des ersatz ou de pâles copies de Burzum et de Darkthrone... Je ne suis pas un fier défenseur du "true black" (je déteste cette appellation), j'ai d'ailleurs apprécié le dernier Cradle of Filth, mais ce Dimmu Borgir je ne peux pas, de la merde en boîte... Ah oui je précise, je trouve "Puritanical Eurphoric Misanthropia" de très bonne facture.
Cet album est excellent bien sur mais mes deux preferés restent Vovin et deggial. Qu'avez vous tous avec Theli cet album est franchement moyen la prod est pourrie et la couv doit etre une des plus laides que la musique ai connu. Theli correspondait certe a un nouveau depart pour Therion mais le potentiel de Johansson a surtout etait confirmer avec Vovin
On juge pas un album sur un morceau mais comme je n'ai pu qu'écouter le mp3 du jukebox pour l'heure, j'ai déjà un truc à dire: le chanteur clair est très prétentieux et pas très talentueux. Sinon ca m'a plu, pour l'instant je ne repère pas de "plagiat" gros comme une maison sur Opeth... à voir.
je ne l'ai pas écouté (je suis un idiot qui attend la sortie des albums moi :)), mais je l'acheterais surement, n'étant pas un grand amateur de black et appréciant fortement dimmu (aucun lien entre les deux, je reste ds le vague, pas de polémiques)
black ou pas, la musique devrait me plaire comme m'ont plus ses 3 prédécesseurs, ça me suffit comme réflexion :)
@Stefan : C'était une boutade mec, comme toute sortie concernant Dimmu ou Cradle donne lieu à une comparaison stérile entre les 2, ben voila j me suis dit pourquoi pas moi quoi ? ;)
C'est , en effet , un tres bon album de brutal-death , qui plus est , superbement produit .
Pour resumer , si le dernier CANNIBAL CORPSE vous a laissé sur votre faim (comme moi) , ruez vous sans hesiter sur ce SKINLESS qui remet le genre brutal-death dans le "droit chemin"
Excellent !!!
En tout cas moins qu'un cradle of shit ou un Dimmu Burger...en black sympho,avoue que ces 2 groupes sont merdik(à la limite leurs premiers disk passe quand meme),n'exhale aucune ambiance véritable,aucune violence,aucune athmosphere,juste un black de plus c'est tout;jme fout qu'ils se fassent de la tune a n'en plus finir,c'est juste qu'il n'y a rien de spécial par rapport aux autres groupes comme Emperor,Satyricon,Obtained enslavement ou meme Anoréxia Nervosa qui eux au moins font ressortir divers sentiment et émotions à travers leurs compos!Pas de branlette technique,pas de derive vers un métal progressif(régréssif dans leur cas hihi!)
D'ailleurs on sera bientôt fixé. J'ai fait une interview du groupe dont je devrais bientôt recevoir les réponses. Moi j'aime bien Farmakon, c'est un bon groupe, mais 18,5/20 !!!!!!!!!!!!!!!!!!! Et puis comment ils vont faire pour faire mieux maintenant (je sais c pas un argument). 14/20 c'est mieux!!! Et toc!
Bien joué pour The Kovenant! Tu voulais m'en boucher un coin, et bien c'est réussi! Même si je persite à dire que The Kovenant fait preuve d'originalité, ce qui est l'inverse de Farmakon, et ce même si ils le revendiquent.
Tout est dans le texte : "Forcément ce groupe, de par son succès, fait jaser, et ce n´est pas ce "Death Cult Armageddon" qui va changer la donne, loin de là"
Enlevez vos oeilleires, (ou plutot vos bouchons ds les oreilles). J ai fait une kro conforme au disque, j y mets ce qui va et ce qui va pas. Je pense que tte personne ayant ecouté attentivement ce disque sera de mon avis. Et à mes yeux, il mérite cette note! Point barre.
je me sens vmt pas fermé et pourtant je trouve cet album inintéressant pour l'avoir ecouté 4 fois...et puis y a certains ici qui croient que ceux qui crachent sur cet album sont des true qui aiment que le black enregistré ds une cave mais rien a voir,ils aiment(enfin certains dont moi) juste la musique profonde faite par des artistes qui pensent pas a la tune comme Mörk Gryning(production béton sur maelstrom chaos et le dernier et c génial),les premiers Emperor,les 2è et 3è obtained enslavement et surtout(enfin pour moi)Nokturnal Mortum...(yen a plein d'autres encore)ces groupes font du black sympho anti lassant,inspiré enfin pas comme dimmu borgir depuis 2 albums...17.5/20 cet bocoup trop
"...les trips trop compliqués pour mon pitoyable cerveau rongé par la bière..."
Effectivement loufi ton cerveau doit être sacrement bien attaqué pour mettre pareil note à un album aussi médiocre....car qui est le meix placé pour faire du opeth...hein !....qui ?...ben oui c Opeth !!!
"Vince - 07/08/2003 à 01h09 - (4708)
Cet album est monstrueux, peu importe l'etiquette, rien a foutre que ce soit du black ou pas, moi cet album me met les poils. j'ai jamais rien entendu de pareil, Dimmu evolue vraiment dans sa propre dimension et c'est superbe!!!"
Voilà le problème, très bien démonté par Vince, tant que Dimmu sera catégorisé "black metal", il y aura toujours une chiée d'intégristes pour leur vomir dessus... La musique les gars, concentrez-vous sur la musique... Je suis quand même étonné du nombre d'esprits fermés sur ce site...
Très bonne analyse de stefan pr l'orchestre à obtained, bien ke j'aurais mis 1997-8 et non 95, surtt pr obtained! En tt cas il est vrai ke ss l'avoir entendu cet album, je crains le pire question stérilité et samples bizarres, effets de voix et autres trucs thrashy-heavy ki cassent le black.
Et autre chose: pkoi avoir donné la chronique de cet album à un heavy metalleux ki franchement ne cherche ke les comparaisons avec le heavy pr critiquer cet album (soli, satanisme, etc...)???!!!
Bref, je vais retourner écouter le dernier windir, ça au moins c du bon black!:)
Je crois qu'entre gens intelligents, on est tous d'accord pour dire que les albums de Dimmu Borgir sont bons, mais qu'effectivement la lassitude arrive rapidemment au grand galop (un peu comme zorro mais sans bernardo) et le dernier opus ne déroge pas à la règle.
Néanmoins ça n'empêche pas de resortir un skeud (sur lequels on peut toujours voir shagrath et sa bande habillé aussi ridiculement que possible...mais est-ce encore possible ?)de temps en temps, pour écouter quelques morceaux...et c'est là que le bas blesse, car personnellement (et j'en connais d'autres...j'ai les dossiers...)rarement je réecoute un skeud de dimmu en entier.
Mais bon malgrès cela DB fait de la bonne musique, du bon métal, du bon BLACK METAL...n'en déplaise à nos amis true evil black (qui pour la plupart sont aussi décérebrés qu'une limace trisomique, et ne possèdent aucune culture du metal et du black metal...).
En tout cas, la politique promotionnelle fonctionne à plein régime. Plus vous en parlez, plus ça leur fait de la pub.
Dimmu est devenu une grosse machine et ils ont bien raison de profiter du système. J'en ferais exactement de même.
Dimmu est au métal ce que Star Wars épisode I et II sont au cinéma. Une grosse débauche de moyens, un matraquage inévitable, une intrigue prévisible mais accessible. Et pendant ce temps, les vrais talents passent inaperçus :-)
(j'ai rien contre Dimmu, je précise...)
"Black metal etiqueté pour filles seulement"
C'est beau les mâles dominants qui ont le cerveau dans les couilles :)
Bref,
Si j'avais trouvé, à l'époque ( et toujours maintenant ) Puritanical (etc... :) ) terrible, celui ci est moins ... moins tout. Moins surprenant, c'est normal, mais aussi moins accrocheur, moins .. profond, bref beaucoup moins bien je trouve. Allegiance ( la premiere ) est la seule que j'écoute en boucle alors que les précedents albums tournaient en entier sur la platine winamp :) ( Hé oui en attendant qu'il sorte, il faut bien le telecharger :| ).
Je trouve même que l'utilisation de l'orchestre
sauf pour Allegiance ( où l'ajout des cuivres rend vraiment le morceau magnifique :) ), est beaucoup moins intelligente que sur le précedent opus, on dirait parfois qu'on écoute S&M avec des parties orchestre au dessus des morceaux qui ne sont pas bien intégrées ... et enfin, l'orchestre est souvent utilisé ici pour former les thèmes, ce qui ne rend pas vraiment ...
Bref, je l'acheterai de toute facon, ce n'est pas une daube infame et il est même plutot agréable a écouter, mais au niveau "durabilité", je suis parfaitement de l'avis d'Uriel : je me remets rapidement sous Opeth en intraveineuse en attendant le groupe qui viendra me desintoxiquer, comme l'avait fait un temps Puritanical..EM :)
un piti 14, pas 17.5 pour moi :)
( et oui, à la relecture, je me dis que j'aime beaucoup les parenthèses et les smileys ... )
C'est toujour pareil avec Demi Burger, on ecoute l'album 1 fois, on se dit que c génial et puis à la deuxiéme ecoute, on se dit que c bien, on le range dans l'armoir et on ne l'ecoute plus jamais! un groupe matière plastique malgré d'évidentes qualités.
Vos arguments sont valides mais je ne peux raisonnablement pas mettre une note faible à un album que j'écoute quotidiennement depuis deux mois....
Je n'ai pas éludé le fait que ça ressemble énormément à Opeth. Le groupe a l'honneteté de le revendiquer, donc ou est le problème ? Opeth a engendré quelques clones, heureusement encore peu nombreux, et celui ci est sûrement le plus talentueux.
Je suis d'accord avec Sic sur le fait qu'on ne parle pas assez de Mr Bungle ou de The Dillinger Escape Plan. Mais ces deux groupes sont-ils vraiment aussi accessibles au grand public que Farmakon ? Je ne pense pas, ils jouent dans une catégorie bien différente. Nous sommes un webzine généraliste et il n'y a pas que des fins gourmets qui nous consultent...
C'est pour ça que je me suis permis de les rapprocher de Faith No More qui ont eu la même caractéristique d'être à la fois barrés et "écoutables" dans un sens général....
Cette réaction m'étonne un peu de ta part Matt. Nous avons été presque les deux seuls à porter le dernier The Kovenant aux nues donc je pense que tu dois savoir ce que signifie le terme "incompris". Heureusement que je partage mon enthousiasme pour ce groupe avec pas mal de personnes sinon je me poserais bien des questions...
Cette note est carrément abusé. Je ne me serais pas permi de le dire si j'avais pas l'impression que tu avais complètement loupé ton analyse du disque (ps: non c'est pas une attaque perse ;-), c'est juste que je le connaios très bien ce disque et les groupes que tu cites).
Franchement, Sic à raison, l'influence Opeth est énorme et c'est bien les suèdois qui méritent 18,5/20!!!! Eux ça vaut du 14/20 je pense ou dans ces zones là. C'est bien, c'est même bon et cool à écouté, mais niveau riffs metal, c'est originalité 20% et parfois on a vraiment l'impression que les parties funk sont là juste pour faire oublier Opeth.
Mais 18,5, faut pas abuser.
Je vais peut-être enfoncer une porte ouverte, là... on ne m'enlèvera pas de la tête que la seule raison pour laquelle Dimmu Borgir déchaîne les passions tient à leur couverture médiatique.
Parce que si ca ne se jouait qu'à la musique, il est sorti cette année quelques albums autrement plus mémorables (entre autres Mörk Gryning, Funeris Nocturnum, Unveiled pour retser à peu près dans le style...), seulement bien sûr eux n'ont pas le fameux orchestre ni les belles campagnes promo calibrées au millimètre.
Ca ne veut absolument pas dire que "Death Cult Armaggedon" est mauvais, il y a quand même un stade d'objectivité à dépasser quand on veut qu'une critique soit prise au sérieux, seulement voilà, au final il aura le même double-usage que tous les albums de Dimmu Borgir depuis "Stormblast":
1° Pour les fans, il donnera lieu à quelques bonnes sensations pendant les premières écoutes, puis servira à patienter jusqu'au prochain album avant d'être soigneusement remisé au grenier.
2° Pour les détracteurs ce sera comme toujours la cible systématique d'un dénigrement d'autant plus imbécile que la plupart d'entre eux n'auront même pas fait l'effort de lui laisser plus d'une écoute.
Alors je ne comprends toujours pas pourquoi on en arrive immanquablement à se déchirer la tête à chaque voyage avec les mêmes arguments éculés: il y a tellement d'alums qui, eux, mériteraient d'être le sujet d'un vrai débat constructif...