Bien joué pour The Kovenant! Tu voulais m'en boucher un coin, et bien c'est réussi! Même si je persite à dire que The Kovenant fait preuve d'originalité, ce qui est l'inverse de Farmakon, et ce même si ils le revendiquent.

Tout est dans le texte : "Forcément ce groupe, de par son succès, fait jaser, et ce n´est pas ce "Death Cult Armageddon" qui va changer la donne, loin de là"

Enlevez vos oeilleires, (ou plutot vos bouchons ds les oreilles). J ai fait une kro conforme au disque, j y mets ce qui va et ce qui va pas. Je pense que tte personne ayant ecouté attentivement ce disque sera de mon avis. Et à mes yeux, il mérite cette note! Point barre.

je me sens vmt pas fermé et pourtant je trouve cet album inintéressant pour l'avoir ecouté 4 fois...et puis y a certains ici qui croient que ceux qui crachent sur cet album sont des true qui aiment que le black enregistré ds une cave mais rien a voir,ils aiment(enfin certains dont moi) juste la musique profonde faite par des artistes qui pensent pas a la tune comme Mörk Gryning(production béton sur maelstrom chaos et le dernier et c génial),les premiers Emperor,les 2è et 3è obtained enslavement et surtout(enfin pour moi)Nokturnal Mortum...(yen a plein d'autres encore)ces groupes font du black sympho anti lassant,inspiré enfin pas comme dimmu borgir depuis 2 albums...17.5/20 cet bocoup trop

Et si Dimmu ne faisait pas du black mais de la musique tout simplement ?

On a le droit de noter cet album en temps que tel ou pas ?
Les étiquettes tuent la musique les gars !

"...les trips trop compliqués pour mon pitoyable cerveau rongé par la bière..."

Effectivement loufi ton cerveau doit être sacrement bien attaqué pour mettre pareil note à un album aussi médiocre....car qui est le meix placé pour faire du opeth...hein !....qui ?...ben oui c Opeth !!!

Donc pour nos amis de FARMAKON un p'tit 12/20

"Vince - 07/08/2003 à 01h09 - (4708)
Cet album est monstrueux, peu importe l'etiquette, rien a foutre que ce soit du black ou pas, moi cet album me met les poils. j'ai jamais rien entendu de pareil, Dimmu evolue vraiment dans sa propre dimension et c'est superbe!!!"

Voilà le problème, très bien démonté par Vince, tant que Dimmu sera catégorisé "black metal", il y aura toujours une chiée d'intégristes pour leur vomir dessus... La musique les gars, concentrez-vous sur la musique... Je suis quand même étonné du nombre d'esprits fermés sur ce site...

Très bonne analyse de stefan pr l'orchestre à obtained, bien ke j'aurais mis 1997-8 et non 95, surtt pr obtained! En tt cas il est vrai ke ss l'avoir entendu cet album, je crains le pire question stérilité et samples bizarres, effets de voix et autres trucs thrashy-heavy ki cassent le black.
Et autre chose: pkoi avoir donné la chronique de cet album à un heavy metalleux ki franchement ne cherche ke les comparaisons avec le heavy pr critiquer cet album (soli, satanisme, etc...)???!!!
Bref, je vais retourner écouter le dernier windir, ça au moins c du bon black!:)

Je crois qu'entre gens intelligents, on est tous d'accord pour dire que les albums de Dimmu Borgir sont bons, mais qu'effectivement la lassitude arrive rapidemment au grand galop (un peu comme zorro mais sans bernardo) et le dernier opus ne déroge pas à la règle.

Néanmoins ça n'empêche pas de resortir un skeud (sur lequels on peut toujours voir shagrath et sa bande habillé aussi ridiculement que possible...mais est-ce encore possible ?)de temps en temps, pour écouter quelques morceaux...et c'est là que le bas blesse, car personnellement (et j'en connais d'autres...j'ai les dossiers...)rarement je réecoute un skeud de dimmu en entier.

Mais bon malgrès cela DB fait de la bonne musique, du bon métal, du bon BLACK METAL...n'en déplaise à nos amis true evil black (qui pour la plupart sont aussi décérebrés qu'une limace trisomique, et ne possèdent aucune culture du metal et du black metal...).

Ma note (enfin diront certains...) : 15/20

En tout cas, la politique promotionnelle fonctionne à plein régime. Plus vous en parlez, plus ça leur fait de la pub.
Dimmu est devenu une grosse machine et ils ont bien raison de profiter du système. J'en ferais exactement de même.
Dimmu est au métal ce que Star Wars épisode I et II sont au cinéma. Une grosse débauche de moyens, un matraquage inévitable, une intrigue prévisible mais accessible. Et pendant ce temps, les vrais talents passent inaperçus :-)
(j'ai rien contre Dimmu, je précise...)

"Black metal etiqueté pour filles seulement"
C'est beau les mâles dominants qui ont le cerveau dans les couilles :)

Bref,
Si j'avais trouvé, à l'époque ( et toujours maintenant ) Puritanical (etc... :) ) terrible, celui ci est moins ... moins tout. Moins surprenant, c'est normal, mais aussi moins accrocheur, moins .. profond, bref beaucoup moins bien je trouve. Allegiance ( la premiere ) est la seule que j'écoute en boucle alors que les précedents albums tournaient en entier sur la platine winamp :) ( Hé oui en attendant qu'il sorte, il faut bien le telecharger :| ).
Je trouve même que l'utilisation de l'orchestre
sauf pour Allegiance ( où l'ajout des cuivres rend vraiment le morceau magnifique :) ), est beaucoup moins intelligente que sur le précedent opus, on dirait parfois qu'on écoute S&M avec des parties orchestre au dessus des morceaux qui ne sont pas bien intégrées ... et enfin, l'orchestre est souvent utilisé ici pour former les thèmes, ce qui ne rend pas vraiment ...

Bref, je l'acheterai de toute facon, ce n'est pas une daube infame et il est même plutot agréable a écouter, mais au niveau "durabilité", je suis parfaitement de l'avis d'Uriel : je me remets rapidement sous Opeth en intraveineuse en attendant le groupe qui viendra me desintoxiquer, comme l'avait fait un temps Puritanical..EM :)

un piti 14, pas 17.5 pour moi :)
( et oui, à la relecture, je me dis que j'aime beaucoup les parenthèses et les smileys ... )

C'est toujour pareil avec Demi Burger, on ecoute l'album 1 fois, on se dit que c génial et puis à la deuxiéme ecoute, on se dit que c bien, on le range dans l'armoir et on ne l'ecoute plus jamais! un groupe matière plastique malgré d'évidentes qualités.

Vos arguments sont valides mais je ne peux raisonnablement pas mettre une note faible à un album que j'écoute quotidiennement depuis deux mois....
Je n'ai pas éludé le fait que ça ressemble énormément à Opeth. Le groupe a l'honneteté de le revendiquer, donc ou est le problème ? Opeth a engendré quelques clones, heureusement encore peu nombreux, et celui ci est sûrement le plus talentueux.
Je suis d'accord avec Sic sur le fait qu'on ne parle pas assez de Mr Bungle ou de The Dillinger Escape Plan. Mais ces deux groupes sont-ils vraiment aussi accessibles au grand public que Farmakon ? Je ne pense pas, ils jouent dans une catégorie bien différente. Nous sommes un webzine généraliste et il n'y a pas que des fins gourmets qui nous consultent...
C'est pour ça que je me suis permis de les rapprocher de Faith No More qui ont eu la même caractéristique d'être à la fois barrés et "écoutables" dans un sens général....
Cette réaction m'étonne un peu de ta part Matt. Nous avons été presque les deux seuls à porter le dernier The Kovenant aux nues donc je pense que tu dois savoir ce que signifie le terme "incompris". Heureusement que je partage mon enthousiasme pour ce groupe avec pas mal de personnes sinon je me poserais bien des questions...

Cette note est carrément abusé. Je ne me serais pas permi de le dire si j'avais pas l'impression que tu avais complètement loupé ton analyse du disque (ps: non c'est pas une attaque perse ;-), c'est juste que je le connaios très bien ce disque et les groupes que tu cites).
Franchement, Sic à raison, l'influence Opeth est énorme et c'est bien les suèdois qui méritent 18,5/20!!!! Eux ça vaut du 14/20 je pense ou dans ces zones là. C'est bien, c'est même bon et cool à écouté, mais niveau riffs metal, c'est originalité 20% et parfois on a vraiment l'impression que les parties funk sont là juste pour faire oublier Opeth.
Mais 18,5, faut pas abuser.

Je vais peut-être enfoncer une porte ouverte, là... on ne m'enlèvera pas de la tête que la seule raison pour laquelle Dimmu Borgir déchaîne les passions tient à leur couverture médiatique.
Parce que si ca ne se jouait qu'à la musique, il est sorti cette année quelques albums autrement plus mémorables (entre autres Mörk Gryning, Funeris Nocturnum, Unveiled pour retser à peu près dans le style...), seulement bien sûr eux n'ont pas le fameux orchestre ni les belles campagnes promo calibrées au millimètre.

Ca ne veut absolument pas dire que "Death Cult Armaggedon" est mauvais, il y a quand même un stade d'objectivité à dépasser quand on veut qu'une critique soit prise au sérieux, seulement voilà, au final il aura le même double-usage que tous les albums de Dimmu Borgir depuis "Stormblast":
1° Pour les fans, il donnera lieu à quelques bonnes sensations pendant les premières écoutes, puis servira à patienter jusqu'au prochain album avant d'être soigneusement remisé au grenier.
2° Pour les détracteurs ce sera comme toujours la cible systématique d'un dénigrement d'autant plus imbécile que la plupart d'entre eux n'auront même pas fait l'effort de lui laisser plus d'une écoute.

Alors je ne comprends toujours pas pourquoi on en arrive immanquablement à se déchirer la tête à chaque voyage avec les mêmes arguments éculés: il y a tellement d'alums qui, eux, mériteraient d'être le sujet d'un vrai débat constructif...

@Nicof : Désolé, mais pour moi le dernier Cradle est 100 fois mieux... question de gout :)

j'ai écouté un titre sur la compil H'N'Heavy et j'ai trouvé ça terrible !! je vais acheter le cd sans problème !!

Bon le dernier Dimmu il est quand meme bien mieux que le denier Cradle, non ?
(ben ouais personne n'avait encore comparé les 2 groupes merde je dois penser a tout ici ??!!!)
MDRRRR

A l'ecoute du titre promo du dernier album, je n'ai pas vraiment été emballé comparé a l'album precedent, ça sonne tout de suite plus black, comme un retour au sources. Ceci dis je prefere ecouter l'album en entier.

En lisant ce qu'il y a en bas, je suis completement d'accord avec Ars. Je ne suis pas du tout fan de black mais je reconnais que Puritanical est un putain de chef d'oeuvre comme on en voit tous les dix ans, black ou pas black. Apres biensur il y a les pro "true black" et les autres... Faudrait un peu se sortir les doigts du cul et reconnaitre le talent des artistes quel que soit le style.

Et c'est reparti pour des débats stériles et répétitifs. C'est fatigant à la longue :-(

"Les médias qui font la pluie et le beau temps"

Faut les éviter alors et pas venir critiquer chez eux...

"Puritanical Euphoric Misanthropia" particulièrement bien accueilli par les critiques (et par les auditeurs, vu le nombre de ventes conséquentes pour ce groupe)

N'importe quoi. Ce n'est pas parce qu'un groupe fait beaucoup de vente qu'il fera forcément une musique de qualité. La vente dépend beaucoup de la popularité du groupe et de la promotion qu'il y a derrière un peu comme ce serait le cas pour une bande annonce de film. Actuellement, les gens vont voir un film parce qu'ils ont été "séduit" (ou manipulé) par tout le marketing qu'il y a derrière, et pas parce que le film est de qualité vu qu'il n'a pas encore été visionné. Comme pour le musique, de nombreuses personnes jugent "après" avoir acheter l'album car ils n'ont pas la chance d'avoir internet pour pouvoir écouter avant et se faire une idée. Bref, ce sont les médias qui font le pluie et le beau temps à l'heure actuelle... et c'est bien triste.

Cet album est monstrueux, peu importe l'etiquette, rien a foutre que ce soit du black ou pas, moi cet album me met les poils. j'ai jamais rien entendu de pareil, Dimmu evolue vraiment dans sa propre dimension et c'est superbe!!!

Le dernier Kalmah est dix fois supérieur à cette sombre daube. Et là, je parie ma couille gauche que le chroniqueur serait moins clément.

Groupe médiocre qui utilise encore la carte de la fusion pour vendre et fédérer un espèce de consensus... et pour le coup, le 18.5/20 est fort amusant... surtout comparé à d'autres groupes qui, malgré leur qualité, n'ont pas eu de note aussi clémente.
Et puis, parlons d''originalité : où est'elle ? On a davantage l'impression d'écouter du Opeth réchauffé jusqu'à la moelle auquel on aurait incorporer d'autres influences histoire de paraître + "original" et de faire semblant de se "démarquer". Le problème vient aussi du fait que ces éléments n'apportent rien à l'ensemble et pire, ils le desservent. En effet, les différents styles présent dans Farmakon s'emboîtent très très mal à tel point qu'on a l'impression d'écouter deux groupes radicalement différents dans une même chanson. Autant écoutez de "vrais" groupes de funk ou de thrash death dans ce cas là. La musique sera bien meilleur et là, on aura au moins l'impression d'écouter du funk plutot qu'un ersatz qui a le cul entre deux chaises. Et puis, ce groupe fait vraiment pale figure comparé à The Dillenger Escape Plan ou Mr Bungle par exemple, qui eux font de la musique plus barré, et peuvent se vanter d'être réellement "original" et novateur. Eux méritent un 18/20 mais pas Farmakon. De toute manière, chacun voit midi à sa porte mais j'ai donné mon avi. :-)

Ah désolé ars,j'ai dit que Dimmu était insipide,je suis forcément ignorant alors,c'est la logique meme,je ne puis m'y affranchir!Mais que dois je comprendre dans de si spécial chez Dimmu Borgir?Parce que là,j'ai beau avoir écouter cet album en entier cet aprem,je le trouve très bien produit(je me fout qu'une prod soit crade ou extra!),bien technique,bien composé,mais je trouve ca plat,sans surprise,insipide(aucune émotions,au contraire de certains groupes comme Anoréxia Nervosa ou Satyricon,c'est mon avis et je me fout royalement du tien sur ce point arsssssssssss!).Bref,un disque parmis tant d'autre,pour MOI!

Bof, la production en soit on s'en branle...
Le probleme c'est que pour avoir un tel son on doit jouer d'une certaine maniere, lacher les accords d'une certaine facon et cette facon correspond bien a certain style... mais pas au black...
En résumé, peu importe la production... le seul probleme c'est que jamais un label ne mettra du fric dans la production d'un groupe qui va contre le bon courant, le style juste, trop juste... ¨
Putain de merde, je veux qu'on revienne en 1995 et qu'on mette a disposition cet orchestre a Obtained Enslavement !!!

ben moi je le découvre en ce moment.. et je dois dire que je suis très agréablement surpris...

:o)

"Bah alors y'a la technique le son,le synthé,l'approche heavy pour toujours se rendre plus accéssible,les compo tipique Dimmu"

Tous ces élements me suffisent pour apprécier ce disque et je ne trouve pas ça insipide pour un sou. Sûrement parce que je n'aime pas le black supra-true avec une production minable pour faire méchant...

Tiens, ça ne dégénère pas trop dans les commentaires, serait ce la fin des débats stériles du genre "true black métalleux vs trendies" ou "pro cradle-iens contre anti dimmu borgistes"? Si c'est le cas tant mieux, ça prouve qu'il y a de la place pour tous! Qu'on aime ou qu'on déteste c'est avant tout du métal. J'attends la version définitive pour me faire un avis mais je le peu que j'ai entendu semble aller dans la direction de Boz.

C'est pas génial,pourquoi?Bah alors y'a la technique le son,le synthé,l'approche heavy pour toujours se rendre plus accéssible,les compo tipique Dimmu>>>conclusion:c'est du Dimmu,soit un black metal sympho insipide ,tout juste démonstratif,mais totalement inintéréssant!Alors 17.5/20 a cet album?Surement parce que c'est Dimmu,et donc il ne faut pas les décendre c'est les meilleurs !Alors qu'il y tellement de disque qui mériterai d'avoi cette note la...

Hehe ;)

Bon, j'adore le 2eme morceau... mais alors le reste :( ... ca fait cher le morceau ...

Sans moi :)

jle veu!

Mon dieu Boz !! Cet album il vaut un zéééééééééro pointé !

on m'a envoyé cet album, je n'aime point du tout, mais bon pr ceux qui apprécient ce style...

à noter la pochette assez hideuse, de meme que la dégaine des mecs..

Cet album est Térrible, très Dying Fetus, très technique....j'adore la der

Du tout bon, du black moderne à la sauce Emperor. Un pur chef d'oeuvre.

Oui et rien qu'à la pochette, ça m'a l'air déjanté. ;)

bon groupe effectivement et encourageant pour la scène française (ça n'arrête pas en cemoment!!!).

par contre je trouve que ça manque cruellement d'originalité.

Le prochain ATROX 'Orgasm' sort en octobre !!!