tiens il est encore là mon commentaire ? bizarre

Oui quand je parlais de malsaint c'était plutôt dans ce sens. Quelque chose qui gronde sous le sol (:

"Si j'ai bien compté, tu en es au 8ième pour dire que tu n'es pas d'accord avec tous ceux qui vont pas dans ton sens."

Et hop un 9° ! ;o) mais pour aller cette fois-ci dans ton sens et te dire que je suis d'accord avec toi concernant les clichés, que les préjugés existent dans tous les styles, bref, que je n'ai jamais affirmé le contraire précédemment. Perso, tant pis pour les gens qui critiquent le true sans avoir écouté, style riche et dont j'aime personnellement plusieurs dizaines de groupes.


Solarfall, t'en es où avec ce disque ?

ouais ben t'aurais mieux fait de la fermer

Et toi, tu plombes pas les commentaires avec tes multiples postes ? Si j'ai bien compté, tu en es au 8ième pour dire que tu n'es pas d'accord avec tous ceux qui vont pas dans ton sens.

"certaines réactions que l'on rencontre, à tout hasard, dans le milieu BM."

Ouais, comme il tombe bien « ce hasard ». Le Black a bon dos je trouve. Des true evil, on en trouve de partout. Encore un stéréotype complètement débile... un de plus.
C'est surtout par rapport à çà que j'ai voulu intervenir. Effectivement, je me suis un peu avancé avec toi mais l'argument des néos qui écoutent des trucs ultra commerciaux et qui chient sur ceux qui écoutent du true black en dénonçant leur pseudo intolérance, par ignorance me fait doucement rire et est très commun si je pûis dire. Parce que l'étroitesse d'esprit, elle vient de partout, et ce, dans tous les milieux musicaux. Et en particulier chez ceux qui ne veulent pas s'attarder sur un groupe "parce que çà fait trop de bruits" ou qui n'écoutent pas un groupe "parce que c'est pas assez populaire" et "parce qu'on ne peut pas faire son malin auprès de ses potes". Les clichés ont la vie dure. Voilà, c'est tout ce que j'avais à dire.

Laisse tomber Passage, l'ouverture d'esprit est rare ici... Pour avoir un débat constructif, c'est sur le forum (tu y est passé d'ailleurs)...

exactement il en fallait des couilles pour sortir ce disque, et c'est plutôt appréciable ! comment sera le prochain ?
la seule chose que je reproche a l'album c'est que les chansons sont trop longues...

Un véritable bijou . Personnellement , ça fait deux semaines qu'il tourne et preque aucun groupe n'a su retrouver le chemin de ma platine cd . La plupart des titres me donnent des frissons , dans le désodre 'Democracy'(quel refrain! , faudrait ptet que j'écoute l'original ^^) , 'For Those Who Dare' , 'Spreading The Rage' , 'The Ethic Instinct'...
Intense , melodique (sans recours aux voix claires) , catchy mais pas trop , une bombe à 13 déflagrations =)!

Je précise une nouvelle fois que mon post sur le True BM ne renvoyait qu'à une portion d'individus et non à l'ensemble du milieu True que j'ai souvent défendu et avec lequel je me sens très bien. C'est la remarque de Pioupiou, contre lequel je n'ai rien, qui m'a interpelé et m'a rappelé certaines réactions que l'on rencontre, à tout hasard, dans le milieu BM.
;o)

J'adore toujours "Celephais", faut croire que j'ai mal vieilli... ;-)

Pioupiou, c'est bon on a compris, tu n'aimes pas le disque, tu as tes raisons, ok.
On pourrait débattre des heures sur ce disque mais moi ce qui me frappe c'est plutôt ce type de réactions :

"Qu'est-ce que t'y connais en True Black toi ? Je parie que tu dois connaître à peine 5 groupes dans le domaine."

Je ne vois pas le rapport et je ne suis pas bien ton inférence. A partir de quoi tu peux juger de mes connaissances en la matière ? Ce que je voulais dire c'est que visiblement bcp séparent les "authentiques" d'un côté et les "poseurs" de l'autre, et de façon très tranchée. Ca me rappelle évidemment les donneurs de leçon qui classent les groupes de true black en fonction de leur petites conceptions égocentriques et sacro-saintes tout droit issues de leur for intérieur et qui jugent les goûts des autres en csqce (je ne parle pas de tout le monde). C'est avant tout HISTOIRE DE MUSIQUE, c'est tout ce que je voulais dire.
Pour ce qui est de mes connaissances en true black, je ne cherche pas à faire la course à celui qui en découvrira le plus (même si bon, il y en a tellement qu'on est vite dépassé). Je prends bcp de plaisir avec ce style que ça soit pour son côté spirituel ou musical. Cependant je ne vois pas en quoi je ne devrais connaitre que 5 groupes max... tu m'expliques ? Ca me fait bien marrer ces posts véhéments de celui qui veut se montrer "je connais le true et pas toi". Tout est affaire de sensibilité, j'en ai rien à battre des jugements d'autrui. Ca me plait, j'écoute Cradle et Dimmu, c'est pas du black je m'en fou; j'écoute aussi Bekhira, Osculum Infame, Xibalba et Blessed in Sin. C'est tout, ça me plait, point barre.

du deftones...

osé...

Franchement quand tu écoute la démo et qu'ensuite tu les vois sur scène tu te dis:"wo le fossé!!!"
Leurs compos sont bien plus recherchées que celles présentes sur la démo, pour moi ça reste un groupe à surveiller de près...surtout leurs potes déguisés pendant leur concerts (n'est ce pas tonton ;))

pour ma part je ressens plus un côté puissance de la nature et ça se capte depuis leur terra incognita...le coté malsain est là mais c'est pas un truc façon death avec de la boucherie mais plutot un genre de revenche sur l'humanité, ou comme tu l'as dis en fait.

Bon je l'écoute un peu tard mais on va dire que c'est bien fait...en tout cas pour le public visé.Perso j'aime bien mais je trouve pas ça transcendant et l'écoute de l'album en entier m'a semblé un peu fastidieux...
Y a des passages qui me plaisent niveau ambiances mais la production me rebute.

Wouaa ! Eh ben, quel commentaire ! On sent comme de la haine dans ses propos au Death Terror... Bon, ben moi j'viens juste dire que j'les ai vu sur scène, et ils rendent pas mal, plutot bien même... Je trouve même que, justement, ils sortent du lot, de tous ces Enhancer, Pleymo, Wunjo... C'est pas trop mon style de Zic, mais je leur trouve un certain "je ne sais quoi" en plus...

Enfin, à chacun son avis, et à chacun sa critique... Mais bon, je trouve pas cool, enfin c'est perso, de poster en Intro :
"Alors la autant le dire tout de suite, quelle perte de temps !!" (dixit Death Terror) Il en faut pour tout le monde l'ami ! (même si je suis pas ton ami lol)... La critique se fait par l'écoute. Laisses les gens prendre le temps d'écouter ou de les juger sur scène...

Bon, j'vais m'arreter là, on va croire que je bosse pour eux. lol.

Bonne continuation à ce petit groupe !

¤ Mystic ¤
¤ Queen of the Hell ¤

-Vous saoulez les mecs qui n'arrivent pas à évoluer en même temps les groupes qu'ils écoutent.-

On ne doit pas avoir la "même culture" et la même définition du mot évoluer. Moi, J'opterai plutôt pour le verbe régresser.

-leur musique s'est enrichie-

Pour l'instant, tout le monde est d'accord pour dire que leur musique est devenue plus formatée, simpliste (et donc accessible) au niveau de la structure des morceaux. Il faudrait se remettre en question fiston.

-des passages calmes-

Mais tout est calme dans cet album...

-cracher sur un album avant même sa sortie, en l'ayant "vite" écouté et en utilisant des arguments de type "in flames = différent d'avant = méprisable"-

J'ai expliqué pourquoi in flames était moins intéressant car - complexe, - violent, - émotionnel à cause du style, du parti pris et de l'agencement des morceaux. Or, mes goûts et mes notions de qualité sont considérés par certains comme "dépassé, archaïque, rétrograde" ou "pas à la mode". Tout est relatif et on me prête un faux procès d’intention.
Ce n'est pas parce que c'est différent que c'est méprisable mais parce que c'est - bon pour moi tout simplement.

-cracher sur un album avant même sa sortie, en l'ayant "vite" écouté et en utilisant des arguments de type "in flames = différent d'avant = méprisable" .....-

Allons, moi comme toi, on n’est pas stupide… tu es parfaitement capable d’entendre que c'est on ne peut plus formaté radio. C’est produit à outrance. Rien n’est organique. Tout est super lisse, conformiste et accessible. Pas un seul élément « à polémique ». Après, que tu aimes, c'est ton droit. Moi aussi, j'aime bien Florent Pagny. Mais ne nous leurrons pas, cet album est ultra commercial. Tout est fait pour séduire ou provoquer l'unanimité. Tous les éléments qui auraient pu froisser un peu la masse ont été effacés, gommés... C'est facile à retenir, très très bien produit, bien plus mou qu'avant, ajouté à des riffs simplistes et lourdaux pas trop agressifs etc...

-d'ailleurs ça me rappelle l'interminable débt sur le true-black...-

Qu'est-ce que t'y connais en True Black toi ? Je parie que tu dois connaître à peine 5 groupes dans le domaine.

-IF peut jouer ce rôle de pont entre les deux continents.-

La musique aux States est considérée comme un produit (comme le reste d'ailleurs).

-Ah le dernier Satyricon, c'est du néo !-

En tout cas, une chose est sûre, çà n'a plus grand chose à voir avec du Black.

-Vous vouliez vraiment qu'ils ressortent le même album éternellement?-

C'est toujours mieux que de sortir des daubes, ne serait-ce par respect pour ceux qui ont soutenu le groupe depuis le début.

très bon album, bien meilleur que le 1° qui a mal vieilli :)

Je n'ai écouté que "The Quiet Place", c'est sympa mais comme d'hab', trop propre et lisse à mon goût... ça sonne tellement artificiel que ça en devient lassant, comme Soilwork. Sans moi.

Vous saoulez les mecs qui n'arrivent pas à évoluer en même temps les groupes qu'ils écoutent. Je trouve qu'In Flames s'est vrai renouvelé avec Reroute et maintenant le nouveau, leur musique s'est enrichie, le son est bien meilleur et ils n'ont pas perdu en puissance et violence, ils ont seulement incorporé de la mélodie et des passages calmes.

Avec Soilwork ils sont maintenant pour moi sur la plus haute marche de métal suédois.

Vous vouliez vraiment qu'ils ressortent le même album éternellement?

Ars ferait-il partie de ces gens qui parlent de Yngwie Malmsteen sans en avoir jamais vraiment écouté un titre ? Je plaisante... Bien sûr, il y a une "marque de fabrique" du génie suédois... Mais franchement, les morceaux de "Marching Out", de "Odissey", de "The Seventh Sign" ou encore de "Attack" n'ont pas grand chose à voir... Passons.

Par ailleurs, la musique ne se résume pas aux solos (heureusement) et je ne pense pas que Petrucci aient composé des riffs aussi mythiques que ceux de Zigwigwi...

Enfin, après réécoute studieuse du dernier Dream Theater, je trouve certains morceaux très bons (le premier) mais encore une fois, pourquoi chercher à copier d'autres groupes au bout d'autant d'années d'existence ? Yngwie n'a jamais copié personne, lui... Quant au panel technique de Petrucci, évidemment, je ne me permettrai pas de défier ses compétences... Mais tout de même: beaucoup de parties complexes mais où est le feeling ? Et les soli, pff, excuse-moi mais c'est n'importe quoi !!! De la pure branl*** de manche, absence totale de fluidité, de mélodie, de passion...

Allez, je vais me repasser un bon Shadow Gallery (ça c'est du prog avec un guitariste émotif) ou les solis inspirés et harmonieux du dernier Orphaned Land...

Et puis dire que ce groupe est fini depuis 94 c considerer que METROPOLIS PART 2 est un mauvais album..........Et la franchement faut pas abuser.... Enfin bon

Critiquer le nouveau dream theater je peut le concevoir meme si j'adore cet album mais critiquer le talent de John Petrucci c un peu trop. Le comparé a Yngwie Malmsteen en terme de technique est assez drole Petrucci ayant un panel technique bien plus fourni que le suedois qui nous pond les meme solos de guitares depuis 20 ans (les specialistes me comprendront)...Enfin bref je vais pas m'etaler Petrucci est un des plus grands guitariste de sa generation aussi bien techniquement qu'au niveau de l'inspiration et il n'a ABSOLUMENT rien a envier au guitaristes que tu cite (que j'adore au demeurant)y compris sur cet album!!!!!!!!

On moins on dirait que ce nouvel album vous fait apprecier Reroute. On pourrait presque penser que c etait voulu. Vous avez pas aime Reroute? Eh bah ecoutez celui-la et vous verrez que c etait pas si mal. Et si celui-ci vous plait pas non plus, dites vous que vous l apprecierez quand le prochain, encore pire sortira...

Le premier album était autoproduit. Pas de label mais on le trouve assez facilement dans certaines distro en France. Bonne chasse !

Rappelons qu'ils seront en concert au café de la plage de Maurepas (78) le 26 mars prochain avec Lyzanxia et Meantime.

Slt à tous!!J'aurai juste une question à poser, alors si quelqu'un pourrait m'aider ce serait vraiment sympas.J'aimerai juste savoir sur quel label est sorti le 1er psycroptic "the island of disenchantment".merci!!!

Pour les intéressés, le contact valable est le suivant:
rockheaven78@hotmail.com

Bon je vais pas faire avancer le débat c'est clair parce que si j'ai bien suivi on part d'une chronique que je trouve plutot objective masi néanmoins ponctuée de quelques remarques persos, on peut pas en vouloir au chroniqueur de dire de ce qu'il en pense et encore moins quand il dit pourquoi il pense ça d'une galette.
perso je pense que emp est quelqu'un qui se prend suffisemment la tete (sans forcer il est fort le mec) sur un son, une ambiance, la cohésion de l'ensemble... mais à la base c'est toujours une impression subjective mais il ne pousse pas les gens à penser de la même manière c'est pour ça que ses chroniques sont assez interressantes,En bref si tu pars du principe que tout ça est un échange de points de vue qui part à la base d'une chronique rien n'empeche d'y mettre ton grain de sel mais si on voit un truc tu style:"ouai tel groupe j'aime ce qu'ils ont fait alors j'achète"...un exemple:Metallica!!!
Certains ont adoré leur évolution d'autres ont complètement laché.
Bon j'ai fait un joli hors sujet et en plus je suis sûr que personne n'a vu où je voulais en venir...je m'exprime tellement bien ;)

Hum comme beaucoup je suis déçu du dernier In Flames...c'est surtout le fait que OUI c'est ennuyeux comparés aux autres In Flames. Y'a pu cette petite magie que j'aimai avant, c'est comme s'il avait fait que des singles mais pas un album...enfin bref tant pis, je m'arrêterai à Clayman (même si le Reroute est pas si nul que ca...)

Ah ! Je suis content de voir que je suis pas tout seul à défendre corps et ames IF.

Je le répète, je n'ai pas écouté le disque, juste le single (que je trouve excellent...).

Ce que je reproche, c'est qu'une fois de plus on retrouve l'argument stérile qui veut que tout ce qui sonne moderne sonne néo. C'est stupide, et erroné. Et je rejoins Passage, en disant que bcp ne semblent pas avoir une culture du néo metal. Personellement je pense avoir fait pas mal le tour du style avant de passer au metal extrême, et je peux vous dire que si le néo ressemblait à ça, ben j'en écouterais encore...

Sérieusement, un chant clair, une construction de morceau lisible et simple, un coté accessible, n'est pas forcément synonyme de néo. On a l'impression que le néo est devenu la corbeille de tout ce qui déplait. "Ah le dernier Satyricon, c'est du néo !", "beurk le dernier Hypocrisy c'est du néo !"...

Certes, c'est formaté radio, j'en conviens, mais bcp de groupe de metal des années 80 considéré maintenant comme culte avait de tel format !

Quand à parler d'intégrité, soyons sérieux. IF était là dans le début des années 90, ils posaient les bases d'un style, donc je pense qu'on va éviter de leur faire des leçons d'intégrité, surtout qu'eux en ont surement rien à carrer...

Pour moi c'est évident, ils ont fait la musique qu'ils avaient envie de faire. Maintenant ça plait tant mieux, ça plait pas tant pis...

Encore un groupe de corrompu !!!
la liste s'alonge chaque semaine allez on oublie vite ça et on survit avec intégrité !!!

Pourquoi ? Pourquoi ? Pourquoi fallait il que celà arrive à In Flames ?
J'étais fan absolu jusqu'a Clayman, je les ai défendu bec et ongles face à leurs adversaires, mais là je en peux plus, je deteste ce qu'ils sont devenus, le comble est que maintenant ca me fait presque chier de dire que j'aime In Flames :o/

moi je la trouve excellente cette chronique, elle va droit au but, c'est clair conci, etc..
in flames fait du mtv jumpy encore plus moelleux que le reroute dejà insuportable à mes oreilles, ca m'evitera même de prendre un extrait pour juger, le resultat Ô combien extraordinaire de la nouvelle orientation musicale du groupe, la forme ne me plaira pas, et le fond je crains de ne pas pouvoir me baisser assez pour me mettre au niveau! :o

Je viens de finir la chronique de "Life" le successeur de "Growth"... et bien voilà, encore une claque... Terriblement bon !

ah bah, ça marche les commentaires ici!
moi perso, j'aime bien le premier morceau, il est carrément puissant. Mais ça ne vaudra jamais un bon "Whoracle".

Johann

c'est un des groupes favori du bassiste de napalm death.une référence...

Solarfall : ma réaction ne te visait pas. ;)
Pour ce qui est du disque, au niveau du fond j'ai beaucoup à dire, mais c'est une fois encore la forme qui fait briller le grain des compos.
'My Sweet Shadow' est elle-même fantastique, la structure est très directe et réfléchie pour être très catchy... le refrain m'est étrange, ces voix derrière... mais c'est surtout le riff repris de façon synthétique un peu avant la fin, l'accélération à la batterie qui suit, et le riff repris en conclusion de façon atmosphérique... trop bon....
'Evil in a Closet' est quant à elle une succession de riffs homogènes et bien imbriqués. Mais c'est surtout le refrain qui pète bien, beaucoup d'émotions, un riff discret et judicieux au départ du refrain, et surtout une poussée de volume juste avant le chorus qui met en valeur le côté "émotions" de ce même chorus. Quand j'ai écouté cette chanson pour la première fois, j'ai cru que le dernier pont avant le refrain enchainerait avec le couplet, et paf augmentation du volume et boum le refrain...
Quant au reste j'aime bcp 'Dead Alone', une chanson tout en percussion, et une intro vraiment parfaite...
Et puis le reste est très bon, il révèle des surprises.
Bref, tout ça pour te montrer que les chansons mêmes sont excellentes. Mais elles sont sublimées par une mise en forme classieuse et limpide.
Voilà mon avis.

@mon copain passage :

je ne me sens pas visé par ta réaction - que je comprends - car j'ai bien précisé que mon message ne concerne qu'une reaction a la premiere ecoute, et que cette reaction est a l'opposée de celle suscitée par R2R qui m'avait ébloui d'entrée par les melodies percutantes et les riffs efficaces.
Ce qui me gene dans ton appréciation, et qui recoupe bien mon impression du disque, c'est que tu mets bcp l'accent sur la forme ("production", "arrangements"), que tout le monde reconnaitra comme etant très pro et travaillé... et le reste ? je n'ai entendu aucun titre qui me file la meme chair de poule instantanée que les "Trigger", "System", "Metaphor", etc... (pour rester dans la comparaison avec R2R qui s'impose).... Et c'est ca qui m'a déçu dans ma 1ere ecoute... Mais promis, j'approfondis des que je me lasse du dernier Orphaned Land (c'est pas pres d'arrvier, ca)
Et comme dis Loufi, repasse quand tu veux sur le forum ;)