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passage
Invité
Posté le: 2004-03-07 à 14h03 - (7528)
"Tu ne vas pas me faire croire que le monde musical se bonifie dans les temps qui courent avec Star Academy et La Nouvelle Star et compagnie"

Attends, je n'ai pas dit ça... je recentre mes propos : je voulais juste te dire que de multiples révolutions culturelles ont modifié de façon bénéfique le monde musical du XX° siècle. Bref, que l'évolution est nécessaire à l'échelle de l'histoire et les preuves sont nombreuses (ce qui ne veut pas non plus dire qu'un disque qui n'évolue pas est forcément mauvais). Maintenant oui, les révolutions ne sortent pas d'un chapeau de magicien, il y a des influences venant du passé. En tout cas, la mondialisation c'est un autre débat, certes lié, mais qui s'éloigne de l'interrogation initiale "c'est dans les vieux pots qu'on fait les meilleures soupes" que j'ai vu sous un autre angle...

Je rajoute cpdt deux choses :
- il n'a pas fallu attendre aujourd'hui, les 90's-00's pour voir la musique comme produit commercial.
- je pense que le fait que certains styles soient marginalisés a un côté bénéfique (j'ai dit un côté). Si tout le monde écoutait du true black, si le death était commercialisé à grande échelle au lieu d'être marginalisé, tu crois que ces styles auraient le même charme ? ...d'autant plus que il y a une volonté de repli dans le mentalité underground, donc...

Bertrand
Membre enregistré
Posté le: 2004-03-07 à 13h23 - (7527)
"Y a t'il encore des gens qui écoutent la musique parce qu'ils l’apprécient (pour ce qu’elle est) et non en fonction du regard qu'on porte sur eux ?"
OUI !

"L'heure est plutôt à la moutonnerie."
Exact mais je crois qu'il vaudrait mieux en parler sur le forum ;)

Pioupiou
Invité
Posté le: 2004-03-07 à 10h53 - (7526)
Tu ne vas pas me faire croire que le monde musical se bonifie dans les temps qui courent avec Star Academy et La Nouvelle Star et compagnie. Tous les pseudos artistes qui vendent le plus correspondent à des Boys Bands, Lorie et autres Britney Spears. Regardent dans les rayons de la Fnac, la moitié des groupes qui sont présents sur ce site y sont introuvables. On nous relègue au fonds de la classe. On nous marginalise. Mais quelle importance. Au fond, la musique d’aujourd’hui n'a plus rien d'artistiques. C’est devenu un simple produit de consommations. Gainsbourg avait raison. Et si c'est pour en arriver à çà, je suppose que cette révolution culturelle aurait mieux fait de ne jamais exister.
On assiste plutôt à un nivellement vers le bas de l’Art Musical, et dire le contraire, c’est faire abstraction de tout ce qui se passe en ce moment.
Quant aux points positifs de la mondialisation, j'ai beau cherché, je n'en trouve pas. Et c’est bien la révolution culturelle de ces dernières années. Elle « uniformise » le peuple pour des enjeux marketing. Tout le monde écoute + ou - la même chose. L'heure n'est pas à la différentiation mais à l'uniformité et à ce que va écouter ses voisins. C'est devenu un gage de qualité la Popularité. Faut voir le nombre de personne qui veule passer à la télévision.
Y a t'il encore des gens qui écoutent la musique parce qu'ils l’apprécient (pour ce qu’elle est) et non en fonction du regard qu'on porte sur eux ? Rien n’est sûr. L'heure est plutôt à la moutonnerie. C'est ce que la mondialisation crée. Des trucs plats, qui plaisent si possible à tout le monde pour la rentabilité, dénué de toute spécificité, de traits caractéristiques et autres partis pris, qui pourraient "froisser" l'égo ou la vision de certaines personnes, ou même déplaire, car tout ce qui est trop personnel n’est par définition pas assez fédérateur, provoquant aucune unanimité, seul critère intéressant aux yeux des hommes d’affaire.


passage
Invité
Posté le: 2004-03-06 à 20h41 - (7525)
"Mais quelles révolutions culturelles ?"

Ce que je veux dire, c'est que si on avait toujours fait la musique dans le même pot comme tu le dis, on n'aurait pas de rock, pas de métal, rien de tout ça, ou du moins pas le rock et le métal et leurs qualités tels qu'on les voit today. Les révolutions culturelles tu en as plein dans ce siècle et je ne parle pas de la mondialisation, il n'y a pas que ça non plus dans la société d'aujourd'hui. ;)
Les révolutions culturelles sont celles du blues de l'esclave noir dans les champs de coton, le chant gospel des pauvres aux USA, l'exhubérance de la mouvance rythm'n blues, le psychédélisme des années 60's, le kraut-rock politisé en allemagne, la révolution punk, le post-punk et ses groupes de plus en plus indépendantisés... l'underground, la culture gothique, le black métal, l'apparition du death... y'en a plein... bref, ce que je veux dire, c'est que sans ces révolutions culturelles (souvent liées à un mouvement social, à des idéaux politiques, mais surtout à une VISION nouvelle de la MUSIQUE) on n'en serait pas là... La mondialisation c'est trop général comme révolution, il y a du bon, du moins bon, et c'est sûr que dans le moins bon, comme tu le dis, il y a le risque d'uniformité... risque qui aurait pu devenir réalité TOTALE sans les révolutions mentionnées plus haut.
Voilà mon avis.
Il va loin le débat sur ce disque, ;)

Pioupiou
Invité
Posté le: 2004-03-06 à 19h58 - (7524)
-comment la musique aurait-elle progressé sans les mouvements avant-gardistes, sans les révolutions culturelles ?-

Mais quelles révolutions culturelles ? Celles de la mondialisation ? Moi je parlerai plutôt d'uniformité.

Solarfall
Invité
Posté le: 2004-03-06 à 19h09 - (7523)
@passage : pas encore reecouté, je lui donnerais sa chance, t'en fait pas ;)

@Aegoron : ton "coup de gueule" n'a rien a foutre ici, va donc exposer tes problemes sur le forum, je t'expliquerai pourquoi je ne suis pas completement d'accord... et a l'avenir essaye d'éviter d'insulter tout le monde pour appuyer ton argumentaire.

visitors
Invité
Posté le: 2004-03-06 à 18h31 - (7522)
La musique d'Epica n'étonne pas, certes, par son originalité ... mais je ne vois pas en quoi cela démontre à quel point le monde du métal va mal (dixit ABC). Il est même indispensable, à mon sens, que la scène "metal" possède des groupes capables d'avoir une campagne promo boosté, un style de musique reposant sur des acquis indéniables; tout autant qu'il est indispensable que des petits groupes avec peu de moyen provoquent la satisfaction en proposant une musique originale et personnelle. Pour revenir à Epica, ceux qui en apprécient la musique se foutent pas mal de savoir qu'Epica n'est juste qu'un énième clone de bidule ... qd on aime ... on aime !;-)

Pioupiou
Invité
Posté le: 2004-03-06 à 15h26 - (7521)
Si les groupes étaient un peu plus intègre, on serait au - sur de ne pas se retrouver avec de la merde entre les mains et çà nous dissuaderait en grande partie de télécharger. Bref, In flames avec la merde qu'il nous a pondu rend légitime le téléchargement de mp3 à lui tout seul.

Thortyir
Invité
Posté le: 2004-03-06 à 14h25 - (7520)
Tuerie intégrale et grosse surprise... Vivement dimanche soir avec Six feet under & Fleshcrawl!

Tonton
Membre enregistré
Posté le: 2004-03-06 à 12h12 - (7519)
Pas de chance. J'ai du le télécharger en 2 jours pour ma part.
Courage... ça vaut la peine d'attendre...

christophe.drumming
Invité
Posté le: 2004-03-06 à 11h49 - (7518)
Asez d'accord avec ta chronique.
Il faut néanmoins souligner que "requiem tenebrae" a été enregistré en septembre/octobre 2002. le groupe ayant "recadré" depuis ses compositions.
De plus le line up a changé depuis et devrait, sur scène notamment, se monter plus incisif.
A ce sujet, ils jouent ce soir (06/03/2004) à Prauthoy entre Langres et Dijon en compagnie de DYING TEARS.

www.solidhardrock.fr.st
Christophe.

meshujira
Invité
Posté le: 2004-03-06 à 11h00 - (7517)
cet album est vraiment grandiose , et il est vrai tres mature en sachant kil s'agit de leur 1er album...! compos vraiment carton , inspirées , des fois proches du génie je trouve...bref inratable! 18/20

Ars
Invité
Posté le: 2004-03-06 à 10h35 - (7516)
J'ai tt les albums de malmsteen et j'avous qu'il y en a d'exellent je n'ai jamais dit le contraire cependant il y a quelque daubes a mourir de rire aussi (fire and ice par ex). puis bon niveau branlette de manche il a fait pas mal de solo sans ame aussi le suedois bref passons. Pour revenir a Petrucci ecouter tous bombay vindaloo... Sur ce morceau il endors tt le monde niveau feeling. Quand a son jeu actuelle il s'accorde (je trouve) tres bien avec le durcissement general de la musique du groupe apres on aime on aime pas. Je trouve qd meme assez gros qu'on vienne parler de branlette de manche en citant malmsteen en exemple (que j'apprecie je le repete mais bon l'harmonique mineur a la longue au bout de 20 ans ça va..lol)...Bref vive petrucci

boulet va !!
Invité
Posté le: 2004-03-06 à 01h54 - (7515)
pas mal Aegoron, je suis complètement d'accord avec toi c'est bien sur à cause des internautes qui téléchargent que les groupes ne prennent plus aucun risque artistique, vraiment quelle analyse d'une grande finesse...
Alala que c'est bien de vivre dans un monde aussi simple(iste), vraiment bravo WoU HoU hOu t'as tout résumé.
Bref vive les gars qui possèdent la vérité unique et indivisible en eux, et vive les diatribes ;)

Vinceroom7
Invité
Posté le: 2004-03-05 à 22h18 - (7514)
"Et pour info, oui moi aussi j'ai des mp3 ; mais qui d'autre que moi peut se targuer de n'avoir que 92 fichiers de ce type (tous téléchargés légalement sur les sites des groupes ou des labels, donc pas d'album complet) sur son disque dur ?"

Ouais, je suis pas tout seul :) !!!

Bertrand
Membre enregistré
Posté le: 2004-03-05 à 20h58 - (7513)
Je télécharge les mp3 du site, elle donne envie cette chronique :)

Bertrand
Membre enregistré
Posté le: 2004-03-05 à 20h55 - (7512)
Zut, je parlais du 1er morceau du single, càd "The Quiet Place" que je trouve excellent, et non pas de "F(r)iend".

Bertrand
Membre enregistré
Posté le: 2004-03-05 à 20h53 - (7511)
Après pas mal d'écoutes, je commence seulement à accrocher à certaines mélodies, mais il est vrai que ça n'a pas la patate d'un Nemesis (désolé de toujours citer cet album mais c'est une vraie référence).
Je préfère ça à Fantomas en tout cas :P

Content quand même de ré-entendre maître Lombardo !

Bertrand
Membre enregistré
Posté le: 2004-03-05 à 20h32 - (7510)
Zut, rien à voir avec CYNIC donc :/

Bertrand
Membre enregistré
Posté le: 2004-03-05 à 20h31 - (7509)
A ce sujet, voici le lien eMule / ed2K à copier/coller dans votre soft :

ed2k://|file|Cryopsis-Veils.of.Psychotic.Chaos.rar|66103048|BA6F73A163EA72B8DB5D31AC4E136F73|/

Ya des semaines et des semaines que je suis dessus, je suis à 37 Mo sur 63 ! Vivement la fin du download ;)


Bertrand
Membre enregistré
Posté le: 2004-03-05 à 20h28 - (7508)
Evolution, stagnation, régression, décidément on aura déjà tout lu à propos de cet album :)
Je désire juste préciser que pour moi (et c'est juste mon humble avis de fan qui a un peu pris ses distances) In Flames reste metal, là où le "néo" n'en est pas.

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"Moi perso, j'aime bien le premier morceau, il est carrément puissant. Mais ça ne vaudra jamais un bon "Whoracle". :: Johann"

Pareil ! Même si je n'aime pas (DU TOUT) les voix claires d'Anders Friden, j'ai hâte d'entendre l'album complet pour me faire une idée, parce que le gars Jesper c'est quand même un sacré compositeur.
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AegoroN
Invité
Posté le: 2004-03-05 à 17h03 - (7507)
Serait-je la seule guenon archaïque à attendre encore sagement la sortie concrète d'un album ?!? Si je ne m'abuse, "STYE" ne devait pas sortir avant le 29 Mars, mais là, en date du 05 Mars, il y a déjà tellement de péquins qui l'ont apparemment déjà écouté qu'on croirait qu'il est bel et bien "dans les bacs". Et c'est pas la première fois, sur ce site ou d'autres, bien au contraire (cf "DCA" de DIMMU BORGIR pour un exemple éloquent).

Tas de cons.

Commencez par réapprendre à acheter vos disques (et donc à prendre des risques !)au lieu de télécharger comme des porcs, ça évitera aux groupes de devoir pondre une musique audible et accessible au plus grand nombre pour espérer continuer à en jouer. Oui vous avez bien lu, vous êtes responsables, tous autant que vous êtes, de la chute vertigineuse de la créativité musicale ces dernières années, parce que vous ne donnez pas aux artistes les moyens, aussi bien financiers que moraux, de faire avancer les choses, pas même de stagner. Pas évident de se jeter dans la fosse de l'industrie musicale (même votre sacro-saint underground en fait partie intégrante, j'espère ne rien vous apprendre) quand on sait qu'on est condamné à voir les 3/4 de sa récolte perdus sur des disques durs, quel que soit le prétexte invoqué : "t'as évolué, eh salaud d'IN FLAMES ! j'achète pas, je télécharge !" ; "tu fais tout le temps pareil, eh salaud de CANNIBAL CORPSE ! j'achète pas ton disque, je le télécharge, pour la peine !".

Saloperie d'informaticiens.
On passe son temps à vomir sur "la société de consommation" et les groupes "commerciaux", mais on pense quand même à booster sa bécane tous les 2 mois avec les dernières cartes TopBlasterXS153 de mon cul, avec Adsl 16436Kb/s, pour pouvoir ramener sa grande gueule toute la journée sans temps de chargement, siouplait...
Et ça prétend connaître quelque chose à "l'organique"...

Ouais ouais je vois venir certains blaireaux avec leurs "kestu fous là alors ? casse-toi !", avec force argumentations de primates ("ben toi aussi t'as un PC non ?! Oungah ! Ouh !")... Justement, je passe à peine 1h30/semaine sur cette foutue machine, et je ne "surfe" quasiment plus sur le net, écoeuré par les attitudes de pignoufs qui y règnent en maîtresses incontestées. Mais là la coupe était pleine, je ne pouvais pas m'empêcher de pousser une gueulante ; après tout, ça faisait bien longtemps...
Et pour info, oui moi aussi j'ai des mp3 ; mais qui d'autre que moi peut se targuer de n'avoir que 92 fichiers de ce type (tous téléchargés légalement sur les sites des groupes ou des labels, donc pas d'album complet) sur son disque dur ?

Fin de la diatribe.

neurotool
Invité
Posté le: 2004-03-05 à 16h14 - (7506)
Je ne dérogerais pas à l'avis de la kro...Solidify avait déjà commencé à m'ennuyer, mais alors là c'est le pompom!!!
on sent un manque cruel de créativité, d'envie de jouer...certainement dû à la pression de leur label...
Bref un album lisse manquant sérieusement de relief et de patate...
Dommage...

alex
Invité
Posté le: 2004-03-05 à 15h24 - (7505)
il est très bien ce disque,comme tous les In flames...pourquoi ça vous pose un problème que ça change???le chant est encore mieux qu'avant,plus mélodique...(ah oui excusez moi mélodique=lisse=néo....)
alors même si c'est pas leur meilleur disque(reroute to remain restera le meilleur) je ne comprends pas la comparaison avec linkin park...c'est 1000 fois plus recherché quand même...allez faire ce qu'ils font,vous pourrez parler après.....
néo chez les métalleux extrème c'est une insulte on dirait...comment vous êtes pas ouverts...pourquoi tout ce qui est suceptible de plaire à plus de monde devrait être mauvais???In flames a juste fait un disque qui a mon avis touchera plus de gens..et alors??la qualité est là quand même...

VsGreg
Invité
Posté le: 2004-03-05 à 14h35 - (7504)
je l'aime bien St Anger !
Chouette album surtout si on ecoute le DVD (qui a un son correct)
Je prefere largement les compos de St Anger a celles de Load / ReLoad !

BozKiller
Membre enregistré
Posté le: 2004-03-05 à 13h36 - (7503)
je me le reecoute a l instant cet excellent disque, et tiens un truc que j avais jusqu a present pas remarqué: la forte similitude de voix et d ambiance ac le "Wildhoney" de TIAMAT ds le debut de la chanson "Where the Raven Fly"



qui a dit Up???? ;)

déçu
Invité
Posté le: 2004-03-05 à 13h34 - (7502)
ben les gars vous me déçevez, cet album est tout simplement le meilleur de grip inc et dieu sait que j'adorais les autres, franchement réécoutez le, il n'y a pas meilleur album de thrash-moderne en momment, bon alle rattrapez vous avec la kronik du nouveau fuckin' LOUDBLAST qui déchire tout

Luciferion
Invité
Posté le: 2004-03-05 à 13h27 - (7501)
sur scene, il n'y a qu'elle qui beneficie des lights, par contre elle a pas pas beaucoup de vetements...et la musique dans tout ca? ....et ben bof bof, c'est un peu chiant, et ca decolle jamais vraiment..

BozKiller
Membre enregistré
Posté le: 2004-03-05 à 13h14 - (7500)
Bah je viens d aller voir les photos de la miss.
elle est mimie et naturelle (entendre sans silicone, note vu son age ce serait malheureux), en tout cas pas deplaisante.
Et la musique dans tout ca???
heu j en sais rien, pas ecouté :D




comment ca commentaire inutile :D

BozKiller
Membre enregistré
Posté le: 2004-03-05 à 13h03 - (7499)
heu un album attendu comme le messie par les fans pendant de nombreuses années, qui se voit doté d un son pourri rien que pr la Punk attitude.....
Et puis elle est belle la Punk Attitude de Metallica, devant leur devotion au dieu $$$
Si encore ils sortaient un album ts les 2 ans, alors on pourrait se preter au jeu. ici c est simplement un foutage de gueule royal.

et puis je te rappelle que le metalleux de base est pas bourge pr 2 sous. dc a ce titre je reclame qu il en ait pr son argent.

yomgui
Invité
Posté le: 2004-03-05 à 12h44 - (7498)
Le live dont tu parles a bien existé, mais ce disque n'est composé uniquement de versions studios.

ABC
Invité
Posté le: 2004-03-05 à 12h43 - (7497)
Ce groupe est l'exemple parfait pour démontrer à quel point le monde du metal va mal : musique absolument insipide ultra formatée, ENOOOOORME campagne promo (avec clip + super packaging pour un premier album), on mise tout sur le nom d'un musicien reconnu dans son ancien groupe (jensen) et on met le physique avantageux de la chanteuse en avant (avec photos sexy et tout le toutim, d'ailleurs personne ne connaît la gueule des autres membres). ça a beau être bien fait, bien arrangé et tout et tout , pour moi Epica est ce qu'un pot de confiture est chez Carrrefour : un produit de consommation. Ce n'est pas ce genre de démarche digne d'un Beyoncé ou je ne sais quelle merde de variétoche à gros nénés qui va changer l'image des groupes de metal à chanteuses. A boycotter.

hell
Invité
Posté le: 2004-03-05 à 12h39 - (7496)
les commentaires de certains montrent que beaucoup sont fermés d'esprit avec des shémas types d'albums et si c'est différent c'est nul. c'est un peu limité comme état d'esprit.
le son brut et pourri est fait pour, c'est de la punk attitude désolé pour ceux qui veulent un son de bourges, les métalleux sont ils des petits enfants gatés qui refusent un plat d'épinars?

BozKiller
Membre enregistré
Posté le: 2004-03-05 à 12h09 - (7495)
Bah, GRIP INC. fidele a son habitude reste un groupe de 2nde categorie. pas de quoi fouetter un chat....

Guillaume KLONosphere
Invité
Posté le: 2004-03-05 à 11h03 - (7494)
AIe ... aie ....

Il est vraiment pas terrible cet album ...

Il y a pas mal de faux tubes à 2 balles !

Ce sera à mon avis leur dernier essai

CACA Beurk , je retourne écouter Nemesis , ct deja mieux à l'epoque .

rip666
Invité
Posté le: 2004-03-05 à 10h48 - (7493)
moi j'aime beaucoup, mais il est vrai que plus de patate aurait vraiment été le bienvenu

DarKrasH
Invité
Posté le: 2004-03-05 à 10h27 - (7492)
J'ai acheté cet album cette semaine, j'avais déjà ecouté du Carcariass y'a 4-5 ans (ca devait être le 2ème album) et j'avais bien apprecié.
Cet album est vraiment bien !!!
Bien technique et mélodique à souhait tout en restant dans un contexte thrash/death !
A acheter pour les amateurs de bonne musique ;-]

Gillou
Invité
Posté le: 2004-03-05 à 09h35 - (7491)
putain, fallait leur dire que fear factory n'avait pas réellemnt splitté, ça leur aurait évité de leur piquer leur logo

cava76
Membre enregistré
Posté le: 2004-03-05 à 09h22 - (7490)
Oui une des meilleures sorties de cette année, et ils n'avaient pas besoins de me réconcilier avec le power thrash :-)
Mais bon on sent quand même FEAR FACTORY comme grosse influence sur cet album, ce qui n'était pas le cas sur leur précédent "cancer" qui est une tuerie.

17/20

Gillou
Invité
Posté le: 2004-03-05 à 09h19 - (7489)
in flames va-t-il battre le record du nombre de commentaires détenu par arkhon infaustus ?
vous le saurez demain dans les nouvelles aventures de "in flames au pays du true black"

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