COMMENT D AUSSI BON MUSICIENS PEUVENT FAIRE DES COMPOS AUSSI PAUVRES STOP LA BRANLETTE
ESSAYEZ DEJA D ETRE EFFICACE EN SIMPLICITE AVANT D EN METTRE PARTOUT
EN + LE SON EST BOF

excellent groupe que je viens (enfin) de découvrir, une puissance indéniable (black god aftemrath, la claque!!!) et moi qui suis plutot réfractaire au black là ça passe tt seul...
énorme

Bon ok j'arrive un peu à la bourre, mais 'vieux motard...' comme on dit !! Eh bah je ne connais Immortal que depuis 6 mois, et je ne suis pas spécialiste en matière de Black. Je me enfilé (Façon de parler !!) leurs albums depuis 'Pure Holocaust' jusqu'à ce final majestueux qu'est 'Sons of Northern Darkness'. Je ne connais pas l'album précédent 'Pure Holocaust', mais j'ai été ravi de découvrir chez Immortal un côté épique formidable (Eh oui, même dans 'Battles in the North' !!). 'Sons...' est un album extrèmement puissant, efficace et mélodique, le chant de Abbath y est malsain au possible. Quel bonheur de se plonger dans cet univers glacé !! Points forts de l'album pour moi : 'One by One' : Tuerie intégrale et 'Beyond the dark waves' : Ambiance assurée. Merci à Immortal pour tout ça et dommage que l'aventure soit terminée !!

Et bé, c vrai qu'il déchire ce groupe!
Y a quelques morceaux écoutable sur leur site et il faut avouer que ça dépote bien!

tout a fait d'accord avec cette chronique.

de toute façon slipknot pue le fric depuis le début, ce n'est pas un vrai groupe mais plutôt un projet qui permet à leur membres de faire la musique qu'ils veulent à côté. évidemment que cet album est opportuniste, ça s'entend tout de suite. slipknot croit plus à l'argent qu'à l'honneteté de leur musique (avis perso). d'un côté ils n'ont pas tort, ils vendent bien sauf que la musique en a pris un coup...

waouuuui !!....que de supporters !!
thanxxx a lot

rdv le 18 sept à la peniche :)

En fait c'est la batteur de BAL SAGGOTH qui assure la batterie sur cet album, ce qui explique les blast beats réussis et qui s'intègrent parfaitement dans ce style!

carrement d'accord pour l'idée marketing.

@ AegoroN : je ne suis pas tout à fait d'accord avec toi, et pourtant, toutes les questions et les affirmations que tu formules, je me les suis posé. Mais en regardant de plus près, je ne trouve pas que leur démarche soit si risquée, enfin du moins pas pour le groupe directement, mais plutôt pour leur entourage (maison de disque/manager). S'ils se plantent, ils pourront toujours faire e ménage autour d'eux et revenir à un truc plus bourrin( ils savent le faire).
Faut pas rêver, Slipknot n'est plus le groupe du début, maintenant, vu le buzz fait autour de ce groupe, c'est une véritable entreprise, avec toutes les contraintes que cela comporte : faut payer les traites du groupes, tous le gens qui bossent pour eux, la pub, le studio, le marketing, .... Ici ma reflexion sur le sticker et l'absence de gros mot, ne se justifie que sur une démarche marketing. J'en mettrai mes couilles à couper, que cet album n'est pas né dans un garage ou un local de répèt, mais bel et bien autour d'une table, avec tableau blanc, présentation powerpoint à la clé et avocats. Connaissant les américains, ils ne laissent rien au hasard (quand je vois dans ma boite, qui ne vend que des bouts de tôle, on a rectruté un directeur marketing une fortune, qui plus est américain, et que ce gars a carte blanche danbs tout ce qu'il fait... mouai ...). Le marché européen leur est de toute façon acquis et il est limité (MH l'a compris lorsque'ils se sont vautrés avec the burning red), ils n'ont plus besoin de se focaliser dessus. Par contre, même s'ils font un véritable carton chez eux, le marché américain est potentiellement le plus interressant pour eux. Les tournées s'organisent à moindre prix par rapport au reste du monde, et est normalement plus que rentable. Comment attirer la jeunesse américaine au concert ? La heavy rotation sur MTV, VH1, et toutes les radios locales d'étudiants qui diffusent de la musique plus burnée que chez nous.
Donc même si Shawn reste le maître à bord, si Corey s'était barré, il n'est pas sûr que Slipknot aurait survécu. Donc pour moi (ce n'est que ma vision de la chose, et je peux me tromper), cet album, même s'il recèle des bon moments, est totalement opportuniste, quoiqu'en dise le groupe. On ne passe pas de "fuck" toutes les 2 phrases à des texte qui sont bien léchés innocemment, alors que la veille on faisit un gros doigt au reste du monde. Moi je n'y crois pas.
Je ne suis pas anti-américain, mais je les connais suffisament pour ne pas croire en leur mércantilisme, et leur démarche soit disant sincère. Làs bas, la réussite se quantifie en $, et ils n'ont pas peur de l'afficher, contrairement à chez nous.

A+

Heu...... ce disque est quand même un cran au dessus de "Empiricism". Le groupe maîtrise encore mieux son style et comme je suis un fan absolu du chant de Vintersorg... 19/20!

Le batteur écoute peut-être Morbid Angel mais il ferait mieux de se faire remplacer car c'est vraient une brelle, pas un seul break correct de l'album!

cet album est une vraie bouse je comprend pas comment on peut mettre plus de 10/20 a cette espece de pseudo death melodique
tout ici sent l'amateurisme et le manque d'inspiration
ce cd n'a pas fait long feu dans ma chaine et ny a jamais remis les pieds

pour faire un parallele avec la chronique du dvd de gojira, je ne comprends pas du tout pourquoi il y a un tel engouement pour ce groupe qui selon moi n'a absoluement rien d'exceptionnel...
Et effectivement le chanteur a une voix qui tape sur les nerfs....
desolé mais je prefere kyo....(comment ça j'exagere???)

-> Loufi : oui je dis culte car pour moi ils sont cultes. Pour moi, à partir du moment où un groupe devient une référence pour d'autres groupes et pour un style, c'est qu'il est culte. Et je ne compte plus le nb de fois où on a pu lire "ah c'est un groupe à la slipknot", "c'est du sous slipknot", etc... sans parler du buzz qu'ils génèrent, comem le prouvent nos nbx commentaires ! :)

C'est le premier album de (true) heavy metal que j'achète depuis 20 ans (le dernier en date s'appelait "Number of the beast").
Pour l'amateur d'extrême que je suis, la voix aïgue est assez abjecte, mais les tempos hystériques du batteur, et les solos supersoniques rendent ce disque fascinant.
Aussi grisant qu'un tour de Super 8...

J ai vraiement adoré le premier car je trouve que l'album dégage une sacré hargne et de plus je trouve le concept original.

J ai pas aimé le 2ème.

Je m attendais à une merde pour le 3ème et n faite, je le trouve vraiement sympa. Ma seule deception sur cet album est au niveau des percu, elles ne sont pas assez en avant et y en a pas assez.
Bon c'est loin d'être l'album de l'année. Mais, je le trouve bcp plus interressant que bcp d'albums de black ou death ou thrash ou autres sortit en 2004 !!!

Gojira c'est un groupe très humain mais dans le sens biologique du terme (oula j'm'embarque dans quoi là...), quand j'entends leur son j'ai toutes les cellules de mon corps qui se mettent en ébullition et BOUUUUEMLOIUMOIFDJFEL!!!!Je pars en sauce...

Alors quand je me suis mis le dvd sous la dent ça m'a fait le meme effet que quand ils jouent devant mes yeux et mes oreilles conquis par tant de puissance et de "naturel".

Un dvd très très très bien ;) avec un très gros son et quelques effets par çi par là...bon certains m'ont pas convaincus mais à savoir qu'ils n'empiètent (de veau) pas trop sur le côté live, pour ce qui est du "bonus" l'est pas encore maté...

En tout cas merci GOJ pour votre humanisme (ça se dit?)

... et encore, la semaine dernière je voulais lui mettre 4/20.

Juste encore une précision pour ceux qui pensent que l'histoire du sticker est peu plausible. Quand j'étais à Salt Lake City il y a de cela qq années, je ne trouvais pas le dernier Pantera dans certaine chaine de magasin pour cause de sticker. Les mormons sont très à cheval sur ces trucs là (dans les club de strip tease, les nana ont du scotch noir sur les tétons !!). Pour nous européens ce sticker nous fais doucemlent rigoler, là bas, il peux être cause de non distribution. Maintenant je ne sais pas si les mentalités ont changé ... à mon avis pas tant que ça.

Et puis moi ch'aime bien les gros mots !

Bon... Encore un album que je suis seul à trouver fabuleux, mais je commence à m'y habituer...

Vous voulez du SLIPKNOT couillu, du genre de celui qui vous avait marqué sur les 2 précédents albums ? Vous avez, dans l'ordre, "The Blister Exists", "Three Nil", "Duality", "Opium Of The People" (d'ailleurs sur ce titre le groupe blaphème avec une rare intelligence, si bien que la crudité du propos passe totalement inaperçue ===> "subliminal verses"), "Welcome", "Pulse Of The Maggots" et "Before I Forget" ! Oui parce que si vous trouvez certain refrains de ces titres trop lisses, laissez-moi rappeler à votre bon souvenir ceux de "Wait And Bleed", "Me Inside", "Left Behind" et "My Plague", je crois pouvoir me passer d'argument supplémentaire... Conclusion pour tous ces titres : c'est du SLIPKNOT pur et dur, avec même une dose d'agressivité supplémentaire ("Three Nil" est étonnament proche du Death Metal !).
Vous aviez tiqué ou hurlé au génie à l'écoute de titres expérimentaux tels que "Scissors", "Tattered And Torn", "Gently", "Skin Ticket" ? Bienvenue dans le monde insaisissable de "Vermilion" et "The Virus Of Life".
Faites le compte, les titres "slipkontiens" sont là et bien là, "Vol.3" est donc un album de SLIPKNOT.
Qu'est-ce qui fâche donc tant sur ce nouvel opus ?
Le chant clair ? Corey Taylor en a TOUJOURS fait usage, mais parcimonieusement car c'était son point faible. Il s'est nettement amélioré de ce côté-là, il a pu se faire les dents sur STONE SOUR, il use donc logiquement de l'ensemble de sa palette vocale, et ça fait du bien d'entendre un vrai chanteur au milieu de cette horde de vulgaires brailleurs métalliques sans talent de vocaliste.
Les parties acoustiques ? Elles sont très bien écrites et éxécutées, elles aèrent l'album, mais maintiennent l'atmosphère globale de l'album pour peu qu'on leur prête un peu d'attention ; il n'y a guère que les Thrasheurs invétérés qui n'adhèrent qu'à l'électricité et à la vitesse que ce type de démarche éclectique peut hérisser, ce que je peux comprendre.
Il n'y a plus de gros mots ? Jamais entendu de critique plus stupide à l'égard d'un album !! Eh oui, Corey Taylor et Shawn Crahan (car Corey Taylor n'a jamais été seul pour l'écriture des textes ; vous surprendrais-je en vous confessant que Shawn, fondateur du groupe faut-il le rappeler, a écrit la quasi-totalité des lyrics du 2ème album, Corey Taylor étant le second vocaliste de SLIPKNOT ?) ont enfin appris à écrire d'une manière un peu plus sophistiquée ! Ah vraiment quelle horreur, y a plus le stick rebelle "Parental Advisory"... Et ça vient vomir sur les ados de 13 ans que ce genre de connerie attire, je crois rêver... No more comment.

Mais au final, ce qui fait de "Vol.3 : The Subliminal Verses" un album de SLIPKNOT, et même leur meilleur, c'est le culot, la prise de risque à tous les étages. Ils savaient pertinemment qu'ils seraient conspués et taxés d'opportunistes en incorporant autant de parties claires et mélodiques (bien loin d'être mielleuses, je vous l'assure, mais encore faut-il se pencher sur leur propos, leur place dans l'album, et pour ça éviter de les zapper, n'est-ce pas), mais rien à battre, ils ont fait ce qu'ils voulaient faire.
C'est ça, SLIPKNOT.
Un groupe qui surprend, qui dérange, qui emmerde, et qui aime ça, parce qu'il le fait toujours à sa manière.

Un compromis avec Corey Taylor pour faire cet album ? C'est bien mal connaître Shawn Crahan, qui est le véritable maître à bord de ce navire, et qui n'aurait jamais toléré que son groupe aille dans une direction qu'il ne souhaitait pas. Il aurait sans doute mis fin à SLIPKNOT sans autre forme de procès, parce qu'il tenait à ce que SLIPKNOT demeure jusqu'au bout un vrai groupe, pas un vulgaire projet au sein duquel pléthore de gugus viennent faire une petite valse et puis s'en vont.
C'est aussi ça, SLIPKNOT : l'âme d'une formation réside essentiellement dans celles des individualités qui le composent. Eux l'ont compris. Et beaucoup de groupes de soi-disant "vrai" Metal feraient bien d'en prendre de la graine.

Kurglom, je ne peux m'empecher de penser que tu as peut etre eu la main lourde! Je vais t'en passer moi des 9/20 ;o)

A trop vouloir jouer la carte de l'originalité et de mélanger de multiples influences,on obtient une sorte de patchwork-foutoir loin d'etre convaincant.C'est bien simple,les titres s'enchainent sans aucune cohérence,je ne parle pas forcément de la structure des morceaux(sinon on y mettrait pas mal de groupe de noise-core dans ce cas là),mais il n'y à aucune ligne directrice.Quelques morceaux sont bons,d'autres moyens,mais au final,absolument rien de transcendant.Sans parler du reste,les paroles ou la technique,juste pour l'apparat, relativement inutile pour ce groupe.Ce n'est pas dans cette voie là qu'ils pourront démontrer leur "intégrité" vis à vis de la scène globale.On se fait chier,faut pas chercher plus loin.Bref,un fourre-tout assez dispensable,à réserver aux fans et encore...

Snif snif!!!
Bah 1. j'aime spécialement pas Linkin Park
2. je suis pas spécialement jeune
3. j'adore le metal sous presque toutes ses formes, du doom au black en passant par le heavy
4. et pourtant j'aime bien le dernier Slipknot...

Serais-je le Vincent Mc Doom des fans de metal, celui qu'on ne sait pas trop où cataloguer...

Merci pour ton commentaire, Niko… Ça me rassure, je ne suis pas seul à trouver que cet album est une bombe !
Ok, il est très mal distribué, mais il y a comme du racisme à son encontre. C'est dommage et injuste.

Quand on voit du Hatesphere en sélection VS… Ha !

bah c'ets pas ça qu'il a dit, c'est Slayer qui fait la première partie , pas slipknot..C'est donc, ici, Slayer le "petit" groupe...Plus petit par les ventes sans doute...quoi que j'en sais rien...

En attendant pour l'album de slpiknot, c'est vrai que c'est moyen moyen...Ils ont voulu changer vers du moins bourrin. C'ets pas plus mal parce que franchement Iowa et c'ets gueulante à chq debut de chanson, pendant les chansons et à la fin des chansons non-stop, ca m'a saoulé à mort et pourtant j'aime les gueulantes.

Là, ils ont voulu faire plus fouillé, pas faire reposer le groupe sur le batteur qui est certes très fort mais qui n'a franchement pas vraiment d'originalité ( à part taper vite c'est quand même pas super super complexe...)...Alors c'est sur ce qu'on leur reprochaient de ne pas faire, il le font maintenant et c'est ce qu'on leur reproche...
Enfin, c'est pour ça que Slipknot est un groupe qui va mourrir...

Mais c'est vrai que mis à part le fait que c'est Slipknot et que c'est sensé être un groupe bourrin, c'est un album assez chouette pour un jeune fan de linkin park qui voudrait passer un peu la vitesse supérieur, sans avoir la moindre idée que, dans ce monde, il existe des groupes tels que meshuggah pour n'en citer qu'un...

Money is money...

je m'y attendais un peu, tous les morceaux un peu zarbi ne sont pas du Slipknot mais du Stone Sour...
c'est que je n'en vois pas vraiment l'intérét sur un album de Slipknot mais au final ça passe plutot bien...
de toute façon Slipknot a toujours été détesté par les metalleux pur et dur et c'est surement pas avec cet album qu'ils vont commencer à se faire apprécier...
Perso j'aime bien des titres comme "The Blister Exists", "Pulse of the Maggots" ou "Three Nil"...le reste manque un peu de péche mais ça reste écoutable...
13/20

Je crois que Varvaille-grinder, tu n'as pas compris ce que voulait dire CAVA76, à savoir qu'il était ANORMAL que ce soit Slayer qui ouvre pour Slipknot et non l'inverse... Je sais que CAVA est un grand grand fan de Slayer...

Pour ma part je suis d'accord avec pas mal d'aspects de la chronique de KURGLOM :
- je trouve les ballades inutiles et chiantes,
- je trouve qu'il y a cependant d'excellents morceaux ("Three Nil" en effet est le meilleur, suivi par "Duality", "Before I Forget" ou "Pulse of the Maggots").
- je trouve aussi que la plupart des titres (autres que les ballades) contiennent des éléments vraiment intéressants mais qu'ils sont gâchés par des passages d'une platitude absolue et en particulier les refrains qui sont souvent complètement hors de propos et mal foutus.
- je trouve la prod' de Rick Rubin véritablement infâme, c'est incroyable! Je veux bien qu'on n'aime pas les trucs trop lisses mais quand même! C'est super saturé, ça grésille (on a parfois l'impression d'entendre des parasites tellement la saturation est énorme), bref de la merde en barre. La production de Ross Robinson était bien meilleure.

Pour autant l'argument sur les "explicit lyrics" est irrecevable de mon point de vue car (comme l'a dit CAVA76) on a effectivement crâché sur le côté djeun's du groupe à cause de ça et surtout car contrairement à KURGLOM je pense que le sticker "parental advisory" s'il ferme sûrement quelques portes (de supermarchés de merde) il en ouvre à mon avis beaucoup plus! C'est bien connu que la vulgarité et la polémique font vendre (surtout aux fameux djeun's).
Par conséquent je serais plutôt d'avis de tirer mon chapeau au groupe pour n'avoir pas choisi la facilité de ce point de vue là.

Reste qu'au final on est pour moi en face d'un album moyen, je n'irai pas jusqu'à mettre 09/20, je trouve la note un peu sévère (même si on sent bien que c'est un fan déçu qui parle) et je viserai plutôt le 13 (la prod indigne faisant d'ailleurs perdre un point au disque).

cava76 je pense qu'une premiere partie de Slayer est tout à leur honneur !!

Tu ne voudrais pas non plus que ce soit l'inverse ?!! N'oublies pas que Slayer est un groupe culte qui a sorti le meilleur album en date a ce jour...Slipknot eux à part faire couler de l'encre sur leurs masques n'ont pas fait grand chose, même avec un second album plutôt bien oeuvré..

avis perso

Grrr, pas ca ici aussi!
C'est le QUATRIEME album de Slipknot et non le troisième...
Bon sinon pour juger, hum, j'évieterai de porter un jugement par conscience étant donné que je ne l'ai pas assez écouté pour porter un avis objectif. Mais il faut dire que ce que j'ai entendu ne m'a pas donné envie de remettre le cd...

pourquoi, c'est des joueurs de Basket ? :)

L'avantage finalement avec cet album critiqué (encore une fois...) c'est que les gens commencent à sortir de leur tannières et osent affirmer qu'ils ont aimé les 2 premiers albums, c'était vraiment pas le cas avant.

Au fait pour moi je lui mets 17/20

Par contre SLAYER faire leur première partie ça me reste un peu en travers de la gorge.

ouais c'est eux qui font mama en concert!
ce titre devrait d'ailleur faire partie du second album qui est prévu pour fin 2004/début 2005...

Je me suis dit pareil Cava76, mais je trouve que dès le premier, ils n'ont pas donné une image de groupe fait pour durer, et maintenant qu'ils ont un pied dedans j'ai l'impression qu'ils veulent rester...

Perso j'aime bien Iowa de temps en temps, mais j'aime pour sa brutalité, ce subliminal verse fait parler de lui car c'est slipknot, mais je ne le trouve vraiment pas terrible pour du slipknot. Et je le trouve finalement pas terrible non plus pour un album de metal, rien ne ressort vraiment pour moi.

Alors je suis d'accord avec Kalter_Tod, il y a une vraie évolution vers le metal mais comme tant de groupes qui existent, ca ne me plait pas.

Ils risquent de se retrouver coincés entre les fans de néo purs de la première heure et les metalleux qui leur crachaient dessus.

je dirai que c'est un bon groupe tout de même, en live je trouve ça tres bien même si après avoir écouté the link je me suis dis "y a des passages qui tuent mais les 3/4 du temps je m'emmerde". en tout cas le dvd est sympa.

Pour ma part, j'aime bien cet album. Aux premières écoutes j'aimais pas, mais à force, j'apprécie vraiment bien... car je me suis mis en tête que c t pas du slipknot!

En gros excellent album mais il faut se mettre en tête que slipknot à évolué et pour ma part en bien. Je trouve l'album plus mature et c bien là ce qui va géner beaucoup de monde.

Au lieu de continuer dans la veine des deux premiers, ils ont décidés de faire un album plus commercial, plus ouvert peut être.

Pourquoi cracher à la gueule des groupes qui décident de changer de cap? Comme ça a été dit précédemment, avant on les critiquait sur certains points et quand ils les corrigent, on leur reproche d'avoir écouté les critiques émises!

Pour l'utilité des 4 membres présents pour faire beau, avouons au moins qu'ils filent la patate au groupe en live (notamment le DJ qui fait clairement n'importe quoi!), exception faîte du sample dont j'ai un peu de mal à comprendre l'utilité excepté sur album.

Slipknot se cherche actuellement et ça s'entend mais moi ça me plaît. Bon c sûr j'en ferais pas un album culte mais une fois de temps en temps ça me dérange pas.

Comme quoi on peut aimer le metal et aimer slipkot (j'en fait partie!).

Hum j'étais déjà mitigé sur Empiricism (Vintersorg a beau être un excellent chanteur, on ne peut pas remplacer vortex comme ça)... là vous me faites peur ):

@Dubi : bah tant pis pour toi...

Mais rassure-toi tu n'es pas le seul dans ce cas.

ouais... C'est vrai que le groupe ne s'est pas cassé la tête mais cela reste un excellent album dans le style. Les fans ne seront pas déçus. Pour les autres, mieux vaut se tourner vers les deux albums précédents.

C'est marrant que maintenant on leur repproches tout le contraire de ce qu'on leur repprochait avant ... c'est pas gagné ...

Pour ceux qui seraient intéressés par cette charmante démo,
pas besoin d'écrire en Italie,
j'en ai en distro pour 3,5 Euros postpaid! ^_^
a+
Gab

gabsk@wanadoo.fr