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Viologolem
Membre enregistré
Posté le: 2004-10-04 à 21h43 - (10684)
Ils me font bien marrer les commentaires des experts chroniqueurs. 'Exit le riff unique, preuve d'un morceau efficace' ça mérite de rentrer dans les annales de la critique musicale ! On sent le jugement mûrement réfléchi derrière tout ça...
Dès qu'un groupe cherche à évoluer, il se fait descendre en flèche... faut pas s'étonner qu'on étouffe la créativité dans l'oeuf.
Cet album est top, attendez de voir les nouvelles compos sur scène, elles vont tout déchirer.
Till n'a jamais aussi bien chanté. Les guitaristes n'ont jamais eu autant de feeling (lisez 'plus de trois accords', même s'il paraît que ça plaît). Le batteur a fait des progrès évidents en termes de touché et de tempo.
Une mention spéciale pour 'Los' (un morceau 'mou' pour les pseudo-puristes...) avec un enregistrement de basse hallucinant (qualités évidentes en terme de production) et une association à la guitare sèche surprenante.

Demain ce disque tournera de nouveau pour la 15ème fois dans mon lecteur...


Uriel
Membre enregistré
Posté le: 2004-10-04 à 21h38 - (10683)
Ne généralise pas ton grief à la ligne éditoriale de VS. Le 20/20 à "Winds Devouring Men" est le fait assumé de deux chroniqueurs qui n'ont pas mis la main à la patte pour Rammstein. Ce sont deux univers très différents.

MetaliDeth
Membre enregistré
Posté le: 2004-10-04 à 21h19 - (10682)
Et ben, ya une épidémie anti-Reise Reise a VS on dirait ! Je connais pas mal de monde qui l'apprecie ce petit dernier, apparemment ça ne fait pas l'unanimité chez vous ! Enfin bon vous avez quand meme mis 20/20 aux Winds Devouring Men d'Elend, c'est un peu fort non ?(bon disque mais la perfection caractérisée par cette note est purement utopiste).Le probleme d'appreciation d'un produit sera le meme, les defenseurs, les attaquants, mais en résultat ce n'est que notre propre opinion personelle qui prime. Ici ont dirait un boycott d'un disque qui ne le merite pas et qui va empecher un grand nombre de le decouvrir, s'ils se fient a vos avis...



Slortar
Membre enregistré
Posté le: 2004-10-04 à 21h10 - (10681)
La première écoute m'a vraiment laissé de glace : autant les albums précédents m'ont accroché d'emblé, celui-ci vraiment pas. C'est vraiment mou...Au bout de plusieurs écoutes peut-être vais-je trouver l'illumination ? Dans tous les cas, je pense que Rammstein a pris une nouvelle orientation. Bon voyage, mais probablement sans moi.


Hoover77
Membre enregistré
Posté le: 2004-10-04 à 20h40 - (10680)
Un album très décevant, en ce qui me concerne beaucoup plus que le Amon Amarth. Aucune chanson qui ressort vraiment. J'aimais pas "Mein Teil", j'apprécie tout juste "Amerika" à l'usure à force de regarder le clip hilarant qui l'illustre. Et pourtant à écouter cet album je trouve que ce sont quasiment les meilleurs morceaux, c'est dire l'ampleur du naufrage (faut dire que "Moskau" c'est quelque chose).

Maintenant je pense aussi que cet album peut leur permettre de toucher un nouveau public. Pour ma part je crois que Rammstein c'est fini pour moi (sur album), merci à eux pour tout le chemin accompli.


cloud
Invité
Posté le: 2004-10-04 à 20h36 - (10679)
on en fait tout un foin de ce 4ème album moins bons mais faut arrêter, les 3 premiers étaient pas non plus tous géniaux. le troisième est effectivement bien foutu niveau prod,le premier est assez moyen au niveau de la compo (c'est pas innocent si le groupe a cartonné à partir du disque suivant).et le deuxième disque en question contient aussi qqs daubes.bref,pour moi,Rammstein ça a jamais été du 100%.donc là, c'est pas une énorme déception,c'est un peu en dessous mais ça se tient.

Ocean?
Invité
Posté le: 2004-10-04 à 20h33 - (10678)
"Il est excellent cet album, la touche rammstein est reconnaissable entre mille mais a évoluée, c'est surement ça qui vous deplait, dès que vous perdez vos reperes ça y est ya plus personne pour soutenir le groupe"

Libre à toi de le trouver excellent. Néanmoins sur 4 chroniqueurs, le résultat n'est pas fameux. Ton argumentaire pourrait tenir avec un, mais 4.... Mon opinion est qu'il est soporifique cet album. Hop, un chroniqueur de plus anti-"reise reise". Certes la touche rammstein est là, mais l'inspiration est partie en courant loin du groupe !

"Ouvrez les oreilles, merde, les compos sont hallucinantes, toujours simple à la base comme les autres albums mais l'osmose des instruments est à son apogée ce qui donne un evoutement radical."

Ouais décidément on ne sera pas ok, je trouve que c'est linéaire, plat. Maintenant c'est question de goût. Comme l'a dit Loufi, tout est qualibré, après c'est personnel ;-)

"il faut juste arreter de penser aux anciens albums quand on écoute un nouveau disque d'un groupe culte, ils veulent nous faire voyager et bien pari réussi messieurs !!"

Malheureusement, un disque se compare aux précédentes réalisations du groupe. Et là force est d'avouer que "Reise, reise" ne tient pas la comparaison par rapport aux 3 albums précédents. Pour moi même déception que pour le Samael.
N'empêche que quand ils passeront à Paris j'irai les voir, c'est certain !

MetaliDeth
Membre enregistré
Posté le: 2004-10-04 à 19h39 - (10677)
Il est excellent cet album, la touche rammstein est reconnaissable entre mille mais a évoluée, c'est surement ça qui vous deplait, dès que vous perdez vos reperes ça y est ya plus personne pour soutenir le groupe : cf les chroniques pessimistes qui voient dejà rammstein dans le neant (peut etre, vu les tensions internes qui semblent effacées a present mais ne pas faire de commentaire trop hatif sur ce point). Je ne vois pas tres bien la comparaison avec Metallica et sa transition avec Load (Domenico) car là le virage emprunté est nettement moins flagrant. Ouvrez les oreilles, merde, les compos sont hallucinantes, toujours simple à la base comme les autres albums mais l'osmose des instruments est à son apogée ce qui donne un evoutement radical. Moi tous les morceaux me prennent aux tripes meme los et sa guitare electro-acoustique, dont le rythme est assez semblable au premier morceau de herzeleid. Ya aussi un petit clin d'oeil a led zep sur la fin de keine lust (immigrant song)...
Voilà j'ai aimé rammstein, j'aime rammstein et je pense que leur musique me fera toujours vibrer, il faut juste arreter de penser aux anciens albums quand on écoute un nouveau disque d'un groupe culte, ils veulent nous faire voyager et bien pari réussi messieurs !!


domenico
Invité
Posté le: 2004-10-04 à 18h46 - (10676)
je suis d'accord avec les chroniqueurs qui mettent un 12/20 comme note.
quelques chansons sortent du lot mais le reste est moins bon.
tout le monde s'acharnent à dire que les "ballades" de l'album ne sont pas très bonnes. à part "seeman" et "klavier" toutes les autres ballades du groupe ne sont pas terribles du tout.

beaucoup de chansons sur cet album sont bien. et le problème est là, elle ne sont pas génial. je considère un peu cet album comme le "load" de metallica.
rammstein a osé, on verra s'ils ont eu raison.

jAcK
Invité
Posté le: 2004-10-04 à 18h37 - (10675)
C'est un des plus beaux albums qu'il m'ait été donné d'écouter. Pourtant je comprends ce que certains peuvent y trouver de chiant. C exactement comme avec Tool, on adore ou on déteste. Perso g envie de chialer tellement c beau... euh... mais g qd mm du poil sur le torse hein, chui viril qd même :))

Uriel
Membre enregistré
Posté le: 2004-10-04 à 18h32 - (10674)
Non le son n'est pas "meilleur" que sur le mp3. Je ne pense pas qu'il ait besoin d'être spécialement astiqué pour que le fond de la musique passe.


wiwi
Membre enregistré
Posté le: 2004-10-04 à 18h06 - (10673)
Juste comme ca Mein Teil ca se traduit pas par ma part mais plutot par "ma partie"...Ce qui concoit parfaitement le caractere tres peu evolue des chansons de rammstein se situant rarement au dessus de la ceinture...

polo
Invité
Posté le: 2004-10-04 à 17h24 - (10672)
Je viens juste de l'acheter à un prix plus que sympa(10,5 euros). C'est sur qu'il n'ont rien inventé, mais on passe un bon moment : le gratteux se débrouille plutôt bien, les morceaux sont tortueux et relativement mélodiques, beaucoup d'ambiances différentes, voix black (merci Dani), death et claire (quelques légères intonations quelquefois à la Yearning). Style hybride qui devrait plaire aux plus ouverts : black (merci COF période "Cruelty and the beast"), death, prog et heavy.
Pour de l'auto production, c'est plutôt très correct.
En un mot : un excellent rapport qualité-prix-découverte.
Comme Bozkiller : 16/20

AegoroN
Invité
Posté le: 2004-10-04 à 17h22 - (10671)
Il y a des groupes pour lesquels j'ai tellement d'affection qu'ils peuvent faire ce qu'ils veulent sans que j'arrive jamais à les condamner...
RAMMSTEIN est désormais de ceux-là.
Il est certain que "Reise Reise" est, en apparence, nettement plus "soft" que les précédentes productions du groupe. En apparence seulement, car le discours est au moins aussi virulent, si ce n'est plus (encore faut-il le décoder, évidemment), que par le passé, et si le rythme s'est sensiblement ralenti, la démarche évolutive du groupe lui a permis de créer des ambiances inédites, et là où on attendait (légitimement ?) un "Mutter Bis", on se retrouve en terrain inconnu, et c'est sans doute ce qui fâche le plus avec un groupe qui nous avait habitué à une certaine linéarité (malgré les inénarrables mid-tempos qui ont frappé tout le monde sur le précédent opus).
Mais personnellement, la seule chose qui me chagrine n'est en fait qu'un détail : l'intro aux violons du clip de "Mein Teil" a disparu, la transition avec le titre éponyme est du coup un peu trop sèche à mon goût... Ah, et puis moi je trouve "Amour" splendide, l'une des pièces maîtresses de ce disque surprenant.

Oussama
Membre enregistré
Posté le: 2004-10-04 à 17h02 - (10670)
Je vous trouve bien sévère avec cet album. J'en suis à une 15aine d'écoute et je l'aime de plus en plus c'te galette.
Les arrangements et la voix de Till sont très travaillés, quant aux ballades, elles ne sont pas plus mauvaises que celles qu'ils ont pu faire jusqu'à maintenant.
Evidement ça ne vaut pas Mutter mais ça on pouvait tous s'y attendre ...
Et je vois vraiment pas en quoi il s'adresse plus à un public d'ados ...

hallu
Membre enregistré
Posté le: 2004-10-04 à 16h31 - (10669)
le son est-il meilleur que sur le mp3 en dl ? En tout cas mdr les cris de cochon (enfin faits par le chanteur).

Alex54
Invité
Posté le: 2004-10-04 à 15h57 - (10668)
pour moi 15/20
Un album tres ambient, un coté un peu pop mais du tres bon.

Bernard
Invité
Posté le: 2004-10-04 à 15h41 - (10667)
Au fait, "Mein Teil" ne veut pas du tout dire "ma queue" mais "ma part"...

death
Invité
Posté le: 2004-10-04 à 15h41 - (10666)
Pour ma part je le trouve vraiment excellent cet album !!


Seb62
Membre enregistré
Posté le: 2004-10-04 à 15h38 - (10665)
Arf doublon.

Ok merci le renseignement.

wasted_time
Invité
Posté le: 2004-10-04 à 14h57 - (10664)
ça m'a bien fait chier qu'ils n'aient pas continuer sur la voie de "rage of the northmen" et puis aprés quelques écoutes j'ai fini par m'y faire à ce "welcome..." au point de l'acheter.
ça n'a certe rien d'original mais ça bastone bien et certains morceaux sont vraiement trés accrocheur !!!
un bon 15/20 pour moi :)



Harry Poppers
Invité
Posté le: 2004-10-04 à 14h45 - (10663)
Bah vous l'avez bien écouté l'album??? Moi, je vous trouve un peu dur avec eux. Pour ma part, je trouve que c'est leur album le plus sombre à ce jour. Ils s'éloignent de leurs racines indus metal de plus en plus et apparemment ça ne plait pas. Alors c'est vrai aussi qu'ils ont ralenti le tempo, mais les compos sont travaillées tout de même: les arrangements de syntés sont superbes, le chant est magistral, et les guitares plus élaborées qu'auparavant (comme il est dit, finit les riffs qui tournent sans cesse). "Reise Reise" la chanson est vraiment une digne héritière de Mutter l'album, "Mein Teil" est énorme, "Dalaï Lama" est pas passionnante certes mais pas pourrie non plus, "Keine Lust" promet de belles surprises en live avec un riff assez lourd, "Los" même si au final ne fait pas d'effet boeuf à au moins le mérite de montrer que le groupe se tourne vers d'autres horizons musicaux que le gros bourrin de partout, "Amerika" tout est dit, "Moskau" est moi je trouve excellente même si à la première écoute la voix est assez particulière, "Ohne Dich", "Stein um Stein", "Amour", "Morgenstern" clotûrent l'album superbement. Sur le coup, la première écoute nous montre clairement que l'album est moins bon que Mutter mais jusqu'à dire que le groupe n'a pas d'avenir, c'est dur qd même! Pour ma part je leur mettrai un 15/20. Et je ne suis pas un ado pour info!... Ou peut être que j'aime ce qui est plat et insipide

nightswan
Membre enregistré
Posté le: 2004-10-04 à 13h46 - (10662)
--> Seb62
Vu au catalogue Holy Records à 13.50 Euros.

MONSTER
Membre enregistré
Posté le: 2004-10-04 à 13h22 - (10661)
hey mais c'est que c'est pas mal du tout cette bizzarerie...

wasted_time
Invité
Posté le: 2004-10-04 à 13h16 - (10660)
Je ne retiendrai que 4 titres de cet album.
Le reste ne me fait ni chaud, ni froid.
Pourtant, l'évolution sur Mutter présentait quand même des morceaux trés accrocheurs et variés mais ce "Reise, Reise" tourne en rond!
Une GROSSE déception.


reise
Invité
Posté le: 2004-10-04 à 12h50 - (10659)
je ne suis pas en train d'écrire une lettre mais simplement sur un site internet et tu as très bien compris dc si tu veux corriger des dictées c pas ici!
dslé de t'avoir choké Krapo ( d'ailleurs l'orthographe n'est pas exact il me semble???)

reapie
Membre enregistré
Posté le: 2004-10-04 à 12h35 - (10658)
Voilà qui m'a l'air fort alléchant au vu des références citées, de la dérision inhérente au concept, et de l'ambition affichée de proposer quelque chose sortant un minimum des sentiers battus.
Belle chronique, comme à l'accoutumée avec Uriel. ;)

Seb62
Membre enregistré
Posté le: 2004-10-04 à 12h07 - (10657)
Dur dur de le chopper cet album apparement.Si quelqu'un a une adresse...

Seb62
Membre enregistré
Posté le: 2004-10-04 à 12h07 - (10656)
Dur dur de le chopper cet album apparement.Si quelqu'un à une adresse...

Krapo
Invité
Posté le: 2004-10-04 à 11h19 - (10655)
@reise : toi t'es pas un connaisseur en orthographe en tout cas.

reise
Invité
Posté le: 2004-10-04 à 11h01 - (10654)
Mais qui sont les connaisseurs cités précédament?? Vous??
....

Sky
Membre enregistré
Posté le: 2004-10-04 à 10h42 - (10653)
Je n'ai eu l'occasion que de l'écouter une seule fois jusqu'à présent, mais il m'a semblé bcp plus ambiant que les autres disques. Cela étant j'ai moi aussi l'impression qu'il est de qualité moindre que les précédents opus...
Mais je pense qu'il faudra encore au moins un album faiblard pour Rammstein perde de sa notoriété, ne soyez pas si défaitistes ;)

poypoy
Membre enregistré
Posté le: 2004-10-04 à 09h47 - (10652)
Une botte de foin, une botte de foin ...



Vive les Flying Tractors !

Nekobibu
Membre enregistré
Posté le: 2004-10-04 à 05h10 - (10651)
C'est vrai que cet album est très étonnant de la part d'un groupe comme Seth qui m'avait habitué, n'ayons pas peu des mots, à de la merde.
Ici, tout respire le talent, comme quoi... il suffit de changer "quelques trucs" pour aller dans la bonne direction. ;)


Nekobibu
Membre enregistré
Posté le: 2004-10-04 à 05h09 - (10650)
Ouaaaaaaais ok, je vois ce que tu veux dire...
Vu que je trouve le résultat très bon, j'ai tendance à croire que cette "unilatéralité", si nous pouvons l'appeler ainsi, est volontaire dans la façon de composer. Je ne sais pas trop comment expliquer ça... c'est ce qui rend AN particulier, dans un certain sens. Ca créé un climat un peu étouffant et moins "aéré" que chez certains autres groupes qui officient plus ou moins dans le même style. J'aime bien, en tous cas ! ^^

Nekobibu
Membre enregistré
Posté le: 2004-10-04 à 05h04 - (10649)
Ok, tu me rassures, mon Tonton ! ^^
Il faut aussi comprendre que c'était la première fois que je voyais _enfin_ Testament sur scène... ;)
Par contre, pour la basse, t'as pas tort, on l'entendait pas assez, mais c'est hélas souvent le cas.


AegoroN
Invité
Posté le: 2004-10-03 à 18h34 - (10648)
Trop dur d'attendre fin Octobre pour être fixé... Alors j'ai "péché", j'ai eu recours à la technologie pour jeter une oreille sur cet album...
Honte à moi.
Mais surtout honte à moi pour avoir douté de SAMAEL.
Je suis globalement du même avis que la chronique de Yann, pour le coup, au détail près que par sa propension à diviser définitivement les amateurs du groupe, cet album est assurément marquant dans la "carrière" de SAMAEL.
Et il est certain que s'il se révèle davantage à chaque écoute (au point d'en devenir obsédant, en ce qui me concerne), rien que la première interpelle par cette étonnante facilité dégagée par l'ensemble, une simplicité de façade qui masque outrageusement chaque détail d'un indéniable travail de composition réfléchi, au final la véritable marque de fabrique de SAMAEL.
J'ai ma propre interprétation de la pochette et du titre, une fois le contenu assimilé, mais je laisserai à chacun le loisir de découvrir la sienne car, sous ses allures de Space-Opera-Metal, le qualificatif le plus approprié pour définir la musique de SAMAEL demeure bien "intimiste", tant les sentiments qu'elle suscite peuvent être subjectifs...

Ah, SAMAEL est grand, je me suis fait cueillir une fois de plus.
Alors que la lumière soit !...

Noar
Membre enregistré
Posté le: 2004-10-03 à 18h12 - (10647)
Je ne me rappelle pas de la qualité sonore du concert mais alors quelle baffe, une prestation bien puissante, et le pit la tête dans le guidon.

panzerfaust
Membre enregistré
Posté le: 2004-10-03 à 13h45 - (10646)
c'est pas que je veuille comparer à tout prix AN à Emperor, effectivement c'est très différent. Mais on ne peut pas nier qu'Emperor fasse ou fit du black sympho, donc lorsque je lis que AN est la nouvelle référence en la matière, force est de constater que ces 2 groupes sont mis en corrélation. Je dis pas que ce nouveau AN soit mauvais, il ne l'est certes pas, mais je trouve que leur musique manque de profondeur (ou de relief ce qui vient au même), elle me paraît plus unidimensionnelle que celle d'autres groupes pratiquant le même genre de zique.

Tonton
Membre enregistré
Posté le: 2004-10-02 à 22h47 - (10645)
Je parle surtout du son. Et puis ça sert à quoi d'avoir Digiorgio à la basse si on ne l'entend pas. Le son reste un gros problème car au Fury c'était à peine meilleur.
Enfin TESTAMENT ça le fait toujours même après la 7ème fois... ;) Mais avec un son correct ça serait pas un luxe...

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