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Prince Of Persia
Invité
Posté le: 2005-10-05 à 09h41 - (19468)
Il y a longtemps que je ne fais plus attention aux chroniques sur VS. Je vérifie par moi-même d’entrée de jeu.
Enfin, il est clair que cette chronique, comme beaucoup, manque profondément d'impartialité parce que si à chaque fois on devait juger un album sur son originalité, 95% des albums de metal auraient une note en dessous de la moyenne et en particulier les groupes populaires qui servent la même soupe d'année en année.

Quant aux bons groupes de black death cités en exemple, c’est heu…
Tout d'abord, faudrait qu'on m'explique où est le côté Death dans Abazagorath. Si à chaque fois qu’un groupe de black un peu technique est qualifie de black death, on va pas s’en sortir…
Ensuite, j'ai bon cherché mais je ne vois absolument pas ce qu'il y a de Death dans Sauron.

Le dernier Ad Hominem est complètement à chier comparé à leurs réalisations précédentes (là aussi, le côté black de leur dernier album est loin d’être flagrant et la batterie est une vraie horreur sans nom… pour dire, j’ai rarement entendu aussi mauvais dans le genre).
Le dernier Zyklon est non seulement passable, mais la musique de ce groupe n'a plus rien de Black et est à des années lumières de leur premier album dantesque.
Le dernier Behemoth n'a plus rien de black. C'est devenu du Death Oldschool.
Crionics, c'est juste un bon groupe de Brutal Death Black comme il en existe des dizaines en Pologne. Et je vois pas en quoi Crionics est plus original que Abazagorath. C’est aussi du déjà entendu…
Arkhon ? J'ai entendu 10 000 fois mieux et en groupe hybride black death, il y a nettement meilleur (là encore, il faut vraiment chercher pour trouver du black dans le dernier Arkhon).
De toute façon, tout est pompage dans le metal. C’est pour ça que cette critique spécifique envers ce groupe n’a pas vraiment lieu d’être.
Sinon, quelques petites remarques :
« - Mais.. mais nous faisons ça dans les règles de l'art, avec les maquillages et tout, comme les européens !! » http://www.abazagorath.net/abazagorath_austria2.gif http://www.abazagorath.net/bandphoto_paris2.gif
« C'est la basse qui se retrouve à faire les lignes mélodiques bientôt ! » Necromantia, groupe de black sans guitare avec deux basses. http://www.necromantia.tk/ - Biography. C’est pas mal et on ne sent pas le manque de guitare.

nedurb
Membre enregistré
Posté le: 2005-10-04 à 22h05 - (19467)
heu oui, mais des zyklon et behemoth, il n'y a plus rien de black... et on a définitivement pas les mêmes goûts, je déteste les derniers albums de ce deux groupes (il ont justement perdu tout ce qui faisait leur originalité :D) et je n'arrive toujours pas à accrocher au dernier arkhon, mais c'est plus au niveau batterie...

bon, et c'est mon dernier commentaire, même si j'ai adoré cet album d'abazagorath, mes idées sur celui-ci sont quand même assez floues, ça fait presque six mois que je ne l'ai pas écouté entierement

Prince de Lu
Membre enregistré
Posté le: 2005-10-04 à 21h51 - (19466)
"si le chroniqueur partait avec des a prioris négatifs sur le le black metal qui n'est pas scandinave, ça ne m'étonne pas en fait"

J'écoute les albums avec le maximum d'ouverture, on n'est pas à l'abri d'un bonne surprise. Sinon, je n'écouterai pas Moonsorrow aujourd'hui... :D

Et oui, je ne sais pas pourquoi tu t'énerves pour ce groupe...

Prince de Lu
Membre enregistré
Posté le: 2005-10-04 à 21h46 - (19465)
Il aurait fallu tout simplement des riffs.
Les morceaux s'enchainent mais c'est du déjà-entendu des dizaines de fois. Et je ne parle pas de riffs de transition mais carrément des riffs principaux des morceaux. Abazagorath compose comme on va à l'usine. Je trouve l'album plat et à la longue chiant.

En black/death, il y a moyen d'être un peu original, comme dans tout style. Je cite Sauron et Ad Hominem. On peut compter le dernier Arkhon de l'année dernière, les Zyklon, surtout les groupes polonais comme Behemoth ou Crionics, etc... Voici quelques manières de se différencier en gardant les bases du genre, je trouve.

Sincèrement, cet album ne vaut pas plus à mes yeux. Mais je ne suis globalement pas un fervent adepte des tendances blackoïdes de la scène américaine, à quelques exceptions près...

nedurb
Membre enregistré
Posté le: 2005-10-04 à 21h42 - (19464)
est-il possible aujourd'hui "d'apporter quelque chose à l'édifice black metal" ?
si ce n'est que ça, bien des groupes mériteraient ce genre de notes, et beaucoup de groupe avec une notoriété largement superieure à Abazagorath et largement mieux distribués
m'enfin si le chroniqueur partait avec des a prioris négatifs sur le le black metal qui n'est pas scandinave, ça ne m'étonne pas en fait (et en plus je m'en fou, je ne sais même pas pourquoi je me suis emporté)

fsa
Invité
Posté le: 2005-10-04 à 17h56 - (19461)
je deteste la voix de Deris

nepenthes
Invité
Posté le: 2005-10-04 à 17h44 - (19460)
Uriel, je te trouve singulièrement sévère avec ce Gradwanderer !
Il est vrai qu'il est délicat d'accès, mais personnellement, je n'ai pas vraiment ressenti cette absence de cohérence que tu sembles dénoncer ; je trouve au contraire que l'ensemble du disque se trouve dans la lignée des albums précédents, avec ces passages accoustiques très mélancoliques, ces mélodies au romantisme envoûtant, ces touches de musique folklorique, sans que jamais Martin en rajoute, et puis ces passages plus rageurs, où les guitares rappellent que Enid est avant tout un groupe de metal...
Pour moi, cet album regorge de qualités qui valent vraiment le détour.

Tout d'abord, la voix de Martin Wiese, qui confirme ici, après un éblouissant Seelenspiegel, que l'on tient l'un des meilleurs chanteurs (et je pèse mes mots !!!) du metal actuel ; à rapprocher selon moi de Vintersorg ou de Vortex qui sont des chanteurs exceptionnels au regitre toutefois un peu moins étendu que celui de Martin...

Ensuite, l'originalité incontestable de la démarche artistique ; Enid a une vraie personnalité, et il suffit de quelques notes, de quelques sonorités, voire de quelques percussions pour reconnaître immédiatement la patte Enid, ceci prouvant bien qu'il y a tout de même une certaine cohérence dans le développement artistique du groupe... On ne peut pas en dire autant de beaucoup de groupes...

Et puis ce sens de la mélodie qu'a toujours eu Enid est sublimé par des parties de guitares et surtout des parties de piano tout à fait fabuleuses...

Enfin, la richesse musicale des compositions ne devrait pas laisser indifférent un mélomane averti comme tu l'es...

Je ne comprends pas cette incompréhension que tu as pu ressentir à l'écoute de cet album qui est tout simplement du pur Enid... Après, on aime ou on n'aime pas, tout ceci est subjectif, mais je trouve qu'un 12 mis à un disque si personnel, si riche, si original, si beau, tout simplement, c'est un peu injuste...

C'est sûr que ce disque ne plaira pas à un métalleux peu ouvert, mais je sais que tu es loin d'être fermé !!!

Bref, pour ma part, j'ai adoré cet album, comme tous les autres d'Enid, et en tout cas, je te remercie d'être un des rares à parler d'Enid en France !! Ce groupe est injustement méconnu, et mériterait vraiment plus d'attention !

Que tous ceux qui vénèrent Arcturus, Solefald, Vintersorg, Borknagar se précipitent sur Enid !!!

Nicko
Membre enregistré
Posté le: 2005-10-04 à 15h39 - (19458)
je dois être le seul à préférer l'après-Keepers (même s'ils sont bons...) chez Helloween... Un groupe d'exception de toute manière !


kickback
Membre enregistré
Posté le: 2005-10-04 à 15h36 - (19457)
le nouveau mix est un réel sabotage, on ne s'improvise pas ingéson surtout quand on est issu d'un groupe pourri


JR Eawing
Invité
Posté le: 2005-10-04 à 15h23 - (19456)
ENORME!!!! Cet album. Enorme groupe de tt façon. Les 3 albums st geniaux. Rien d'autre à dire. Et en plus Michael Madsen "Kill Bill" "reservoir dogs" fait une apparition ds leur dernier clip. CULTE!!!

metalfreak
Invité
Posté le: 2005-10-04 à 14h31 - (19455)
fantastique cet album!!! le meilleur de l'année 2005....the new kings of progressive metal hail HITF!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Mister good
Invité
Posté le: 2005-10-04 à 14h21 - (19454)
mais bon, période Kiske ou Deris, Helloween reste un groupe d'exception......

Mister Good
Invité
Posté le: 2005-10-04 à 14h17 - (19453)
ce n'est pas vraiment l'intéret du groupe .......les vieux fan doivent pouvoir découvrir le nouveau son d'Helloween ......et vis et versa .........

BozKiller
Membre enregistré
Posté le: 2005-10-04 à 13h55 - (19452)
@nepenthes : non non rien de tout ca, faut pas aller chercher midi a 14h hein , pr le simple plaisir de critiquer :P

Le groupe a fait l album en 2 parties, une pr les vieux fans une pr les nouveaux fan (dixit Derris, en mode résumé)

Mister Good
Invité
Posté le: 2005-10-04 à 13h43 - (19450)
Mais non c'est pas ça ......l'album est tellement complexe aux premieres écoutes, que d'assimiler 78 minutes d' 1 seul coup ça fait trop de chose à assimiler .......2 CD .......me semble assez judicieux ......et il n'y a rien de marketting là dedans .......en fait quand j'ai écouté l'album je me m'étais demandé , pourquoi 2 CD ??..........et bien pour ceux qui vont l'écouter ils comprendront !!.......cet album d'Helloween est ENORME ...et il faut aussi arreter un moment la comparaison avec les 2 keepers .....c'est du passé, et puis y a pas de comparaison à faire ........Deris a su faire évoluer Helloween ......il a un timbre qui lui appartien....personnel .....je suis un fan absolue de Kiske mais d'1 autre coté il me saoule car il crache dans la soupe,raconte partout qu il ne veut plus faire du metal .......ça me fait rigoler .......Tribuzy, Thalion, Place Vendome, Masterplan, Edguy, Avantasia ......c'est pas du metal ça ??? mouarf ...!! Allez Michael ...merde fait nous un putain d'album ........t'as besoin de tunes .

nepenthes
Invité
Posté le: 2005-10-04 à 13h24 - (19445)
Je ne savais qu'il existait une règle déontologique qui interdisait de mélanger sur un même support matériel du heavy old school et du heavy new school...;-)

Nicko
Membre enregistré
Posté le: 2005-10-04 à 12h56 - (19444)
ok, Boz, ça me semble une raison convenable alors...


BozKiller
Membre enregistré
Posté le: 2005-10-04 à 12h47 - (19443)
les 2 fois 38 minutes s expliquent par un CD plutot orienté old school, et l autre plutot orienté new school.

nepenthes
Invité
Posté le: 2005-10-04 à 12h36 - (19441)
Les 2x38 minutes, c'est évidemment un truc de marketing, ça fait classe de sortir un double album, surtout quand c'est un concept, et encore plus quand c'est la suite d'un concept mythique...
Sans doute un idée de la maison de disques...

Blashyrkh
Membre enregistré
Posté le: 2005-10-04 à 11h55 - (19439)
SCHOIIIIIIING!!

Nicko
Membre enregistré
Posté le: 2005-10-04 à 10h59 - (19436)
2x38 minutes ? Pkoi un double album alors ? M'enfin, s'il est bon... ;-) Je l'attends de pied ferme en tout cas ayant adoré "Rabbits don't come easy"...


Ilhan
Membre enregistré
Posté le: 2005-10-04 à 10h17 - (19435)
Largement supérieur a leur précedent album qui était bien trop monotone (comme presque tous les skeuds de death mélo, et plus particulièrement "l'école suédoise").
La ils ont su réinjecter plus d'influences hardcore dans leur mélange de death melo trashisant. Ya pas à dire ça passe plus, les duels de riffs de grattes sont bien trouvés, bonnes mélodies et ambiances, les 2 types de vois et les choeurs rendent bien, mais encore une fois sur la fin du disque on décroche légerement.
En tout cas un très bon album.
Je comprend vraiment pas les gens qui restent scotchés sur Unhallowed, qui est bien trop rapidement lassant et trop monotone.... les gouts et les couleurs j'imagine.

En tout cas marrant que ce groupe béneficie d'une telle hype et ce même avant la vague de "swedish metal" et "NWOAHM".
D'ailleurs ces trucs la fonctionnent un max aux states (ça en est presque le nouveau "néo-metal"), mais pas tellement que ça ici.

oedipian
Membre enregistré
Posté le: 2005-10-04 à 08h57 - (19434)
c'est clair que c'est pas l'album idéal pour découvrir FK. j'ai été un peu déçu par ce dernier opus, d'autant que j'adore ce qu'ils ont fait avec Move, Spanking Hour and Dead Soul Men. cet album est moins original que ses prédécesseurs, les structures plus conventionnelles, les riffs moins catchy, même si des morceaux comme "Speak when spoken to" passent bien mieux en live que sur album.

écoute les autres albums boz, je suis sûr que tu y trouveras plus ton bonheur.


Guillaume
Membre enregistré
Posté le: 2005-10-04 à 06h27 - (19433)
Y'a juste un truc qui me choque moi.. pourquoi certains voudraient que Maiden arrête ? A 50 ans on n'a plus le droit de faire de la musique ? :D C'est un peu excessif, le groupe continue parce qu'il en a envie (plus que "besoin" je pense), y'a vraiment pas de quoi s'offusquer.

Ensuite concernant le commentaire sur le fait que Maiden "ferait" la même musique depuis 25 ans, et bien c'est sans commentaire justement... parce que quand même, y'a une ptite différence entre les premiers et les derniers ;)

Qu'on aime pas c'est un choix, mais laissez les vivre !! :)

nedurb
Membre enregistré
Posté le: 2005-10-03 à 23h43 - (19421)
excellent album, superieur au précédent en ce qui me concerne


Prince de Lu
Membre enregistré
Posté le: 2005-10-03 à 23h18 - (19418)
Corrigé

Vision Of Beuh
Membre enregistré
Posté le: 2005-10-03 à 23h02 - (19417)
Exact pour mon erreur, Bleeding Heroes. Mais je ne sais pas comment modifier la chronique :(

guiom
Invité
Posté le: 2005-10-03 à 21h54 - (19414)
Assez imbuvable à la première écoute, cet album s'avère vraiment jouissif lors des suivantes. C'est hyper violent, mais pas assomant. Les airs deviennent même entêtants, même s'ils sont complexes. C'est relativement speed du début à la fin, sans jamais lasser. Un peu comme si today is the day faisait du death. Vraiment bon. Et comme dit plus haut, le son est vraiment top.

braddock
Membre enregistré
Posté le: 2005-10-03 à 21h10 - (19413)
Je suis d'accord : Beseech vient de sortir une petite bombe. Cet album est rempli à la gueule de mélodies imparrables et possède un son plus heavy que Souls Highway, effectivement déjà bon.
Il faut dire que je suis partial car je les ai suivi depuis leur premier "...from a bleeding Heart" (d'ailleurs je me souviens être le seul à connaître les refrains lors de leur première partie de TOT et Lacuna au Club Dunois, en janvier 2001.


ReeKo
Membre enregistré
Posté le: 2005-10-03 à 20h59 - (19412)
Cet album est une tuerie, le nouveau batteur dechire tout. J'ai beau l'avoir depuis un bail, je ne m'en lasse pas...

Dans le Top Ten de cette année !




Prince de Lu
Membre enregistré
Posté le: 2005-10-03 à 19h13 - (19411)
Je vous avoue que les groupes de black/death américains me saoulent particulièrement. Je suis totalement hermétique à leur style, ayant été biberonné au scandinave.

De plus, en comparaison de leur mini "The Spirit of Hate for Mankind" qui était étonnamment bon, cet album ne vaut pas grand chose. Mais ce n'est que mon avis personnel, évidemment...

Tonton
Membre enregistré
Posté le: 2005-10-03 à 17h54 - (19410)
C'est vrai que le p'tit prince est un peu rude pour le coup. C'est pas très original mais c'est pas si mauvais pour autant...

mikepower
Membre enregistré
Posté le: 2005-10-03 à 17h40 - (19409)
je suis très content du son de ce nouveau live, je le trouve très bon!!!!
Je pense aussi que les morceaux de dance of death sont vraiment géniaux en live.
Salut à tous les 'vrais' fans de Maiden!!!!
vivement le DVD!!!!!!



Foofur
Invité
Posté le: 2005-10-03 à 16h17 - (19408)
"Souls Highway" était très bon c'est clair. Mais perso, je reste dans l'idée que "Sunless" Days" est vraiment un bon album également. Le style est maîtrisé et le groupe a gagné en maturité. Je vous trouve un peu rude avec eux!

Nicko
Membre enregistré
Posté le: 2005-10-03 à 15h56 - (19407)
bah perso, j'ai adoré cet album, ainsi que leur précédent Mcd "Enshrined blasphemer"


nihil
Membre enregistré
Posté le: 2005-10-03 à 14h03 - (19406)
Effectivement, rien de nouveau par rapport à The morning never came, voire un essoufflement au niveau des mélodies moins riches que par le passé, mais cela reste du très bon!


Beseech
Invité
Posté le: 2005-10-03 à 12h47 - (19405)
Des menthos 'menthe forte'?

Tonton
Membre enregistré
Posté le: 2005-10-03 à 12h41 - (19404)
Moi, je suis certain qu'il prend des trucs avant de rédiger ses kros...
Et ça doit être fort en plus...


mydrin
Membre enregistré
Posté le: 2005-10-03 à 12h26 - (19403)
pas mal du tout cet album "quel tube" It's not reality :)


Bleeding heroes
Membre enregistré
Posté le: 2005-10-03 à 11h24 - (19402)
Le précédent album c'est "Hot damn!" et pas "Hot dawn"... voilà... Sinon excellent album. Un groupe à voir sur scène!

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