"D'ailleurs si quelqu'un cherche à se débarasser de son "Conqueror, conqueror,.. destroyer" je suis très très preneur :D"
Moi je l'avais acheté (donc c'était version cd-r avec pochette cartonné comme le dit dr.thodt) et comme j'ai en quelque sorte laissé tombé le black metal ca ne me dérange pas de m'en séparer, donc si ca t'intéresse de me l'acheter contacte moi : methunter@hotmail.com
j'en rajoute une couche juste paske j'aime l'ambiance court de récré...
si chier sur la soupe c'est devenir un true evil du cul, ben merde, on a plus qu'à tous écouter watcha, pasque quand même, ça pête hein... aaah ouais! énoooorme.
kerryking54-->T'as raison je trouve, chacun doit se faire une idée, car on a des goûts différents, certains peuvent aimer. Moi j'ai parlé de ne pas s'intéresser à cet album car à la base je ne suis pas hyper fan de Cradle et je ne m'intéresse qu'aux albums reconnus unanimement pour ce groupe, si pas mal disent que c'est pas top, j'ai pas envie de perdre mon temps, mon argent... Mais c'est que mon avis perso...et tu parles d'album de transition, comme j'ai mis au dessus, un grand groupe ne doit pas chercher le profit à tout prix en sortant un max d'albums, s'il est nécessaire de perdre un peu de temps pour que l'album soit au top, il faut le faire et éviter la transition.
Je ne suis pas d'accord avec les mauvaises critiques et, encore moins avec le fait de dire : "la critique n'appelant pas écouter cet album, je ne l'écouterai pas !!!". Il faut avoir le cerveau bouffé par les média pour dire une telle bêtise. Rien ne peut remplacer sa propre opinion. Et, la mienne, quoiqu'en disent nombre d'entre vous, est assez positive. Certes, ce n'est pas du Cradle pur jus mais, sans doute faut-il y voir là, un disque de transition, où Cradle va sûrement accoucher dans les années à venir, d'un nouveau style, aux influences multiples. Le fait que Dani cesse de malmener ses cordes vocales pour adopter un chant plus grave, n'est pas pour me déplaire. Et, le titre "Temptation" bien que plus commercial qu'à l'accoutumée, me branche bien. Sincèrement, je suis fatigué de ces groupes qui tournent en rond et, n'ont plus rien de neuf à proposer (et dieu s'ils sont nombreux en ce moment : peu propose des choses vraiment neuves ou intéressantes). Alors gloire à Cradle de sortir de ce lot fangeux et insipide, du ronron du black et plus largement du death ou du doom où tous les groupes sont indissociables...
Alain Madelin-->Je parlais de sérieux par rapport au fait que l'album n'était pas en sélection alors qu'il est unanimement soutenu pour sa qualité...Si tout le monde dit que c'est cool, même des mags moins metal, c'est qu'il y a une raison, qu'ils ne s'arrétent pas qu'à la pochette (que je trouve pas géniale).
Nepenthes--> Pour apprécier Mastodon, il faut rentrer dedans, écouter plus que 2-3 titres et plus d'une fois.
Bon voilà l'avis d'un gars qui ne connaît que le premier album de COF et la chanson "From The Cradle To Enslave". Donc j'suis pas objectif pour un sou.
Ca sonne très commun, un petit côté metalcore effectivement, quelques ambiances pas si désagréables, mais rien d'exceptionnel.
Le chant est bizarre sur "Foetus of a new day kicking", mais le riff d'intro est sympa. "Dirge Inferno" est pas si mal, même si les blats m'ont l'air un peu confus.
Et "Tonight In Flames" est un brin convenu, le refrain bien pompeux devrait plaire aux kids.
Mais bon des trucs comme ça j'en ai trop écouté...
Hum j'apelle ca une chronique pour casser,dire que tout est à jeter c'est qd meme dingue,heureusement que je me fie pas à des chroniques pareilles pour écouter des disques.Bon c'est sur que c'est pas folichon mais y a des passages pas mal du tout dans cet album,et je trouve que dani filth s'est amélioré par rapport à nymphétamine (là son chant est vmt bof!).Pas mal de gens repprochent des riffs "metalcore" (enfin moi je dirais heavy) dans le disque,heu c'est comme ca depuis midian les gars! et Midian c'était du très bon,donc c'est pas venu d'un coup.Aussi est ce que certains on écouté le titre "under hundress moon" ? Car c'est vmt un titre très bon (on est loin d'un the fall of ruins and angels ok mais ca passe très bien) là vous remarquerez qu'ils reste de beaux restes.Je sais pas encore combien je noterais mais ca serait 12-13/20 pour moi.Bref encore bcp de foin,bcp de cassage pour un disque pas aussi daubesque que ca!
A Vlad Tepes : Tu es un vrai fan de Cradle et tout ce que tu dis est exact et indiscutable.
Pour ma part, ma position est simple : j'aime Cradle, j'aime tous ses albums et cette évolution, si elle place, certes, le groupe à des années-lumières de ses premiers albums, si effectivement tous ses aspects flamboyants sont gommés, malgré tout cela, j'apprécie cet album.
Cependant, je ne suis pas un vrai fan du groupe, je me contente de l'aimer, de découvrir ses albums et de les acheter s'ils me plaisent (ça a toujours été le cas!) et cette évolution ne me dérange pas (d'ailleurs, je t'avoue être fan des deux précédents albums que je trouve meilleurs que celui-ci).
Cependant, je me mets facilement à la place de ceux qui attendaient une évolution, tout en conservant les qualités qui ont fait sa réputation (à la base, c'est ce que je souhaitais!), et la déception est immense à ce niveau, c'est indiscutable...et normal !
Maintenant, franchement, je souhaite, assurément comme toi, que le prochain revienne en arrière, et que cet aspect Symphonique et flamboyant soit de retour.
A Sagal : Concernant ton comparatif, je le trouve plutôt inversé étant donné les récents propos de Lacuna Coil, soit le désir d'américaniser leur son. Je ne me lance pas là-dessus car j'ai beaucoup de mal (pour être poli...) avec Lacuna Coil.
A Gothenburg : Je n'ai pas dit que Insomnium était le karaoké vivant de Dark Tranquillity! Mais il y a trop de similitudes, que ce soit dans l'utilisation de la batterie, les mélodies bien trop convenues et j'en passe. En dehors de ça, c'est très bien fait mais pas du tout original (mais alors pas du tout). Et d'ailleurs, je trouve ça assez affligeant d'être toujours aussi collé à DT après trois albums.
A l'instar de Lacuna Coil, on observe là cette volonté de plaire aux kids américains qui me déçoit beaucoup...
Par contre, je rejoins tous les commentaires sur la batterie. Diable, ce que c'est irritant tous ces plans qui font "tiki-tiki-ti" !!!
A Fifi59 : Pour moi-même être un fan assez ancien et somme toute fidèle du groupe (les lecteurs réguliers de VS m'ont d'ailleurs semble-t-il bien identifié à ce titre!), je ne vois pas comment on peut considérer "Thornography" comme étant du COF. Alors oui, dans la forme on reconnait la patte du groupe : essentiellement au niveau du chant, très partiellement concernant les guitares, et extrêmement peu concernant le chant féminin et les parties orchestrales. Mais alors sur le fond, où sont passés tous les éléments caractéristiques de leurs univers? Où sont passés la grandiloquence, le romantisme noir, le caractère malsain et érotico-sombre? Si vous trouvez quoi que ce soit qui s'en approche réellementdans le nouvel opus, et bien dites-le moi surtout.
L'évolution est indispensable (sauf exception) pour pouvoir proposer une musique de qualité, on est d'accord. Mais ici l'évolution se veut être un véritable travestissement identitaire!!!!!! Et je précise que ce n'est pas du tout une question de style : par exemple, Paradise Lost a bien montré avec "Host" que l'on pouvait conserver son identité malgré un changement vertigineux de style. Malheureusement, COF n'est pas du tout dans ce processus.
Personnellement, je marque une nette rupture à partir de "Nymphetamine", car tous les opus précédents ont leurs qualités propres et permettent de développer de façon continuelle de nouveaux champs. Ce n'est plus le cas aujourd'hui, et "Thornography" montre comment COF tourne en rond. J'ose espérer que cette seconde période noire du groupe (la première étant celle de 99 et l'accouchement douloureux de "From the cradle to enslave") trouvera vite sa résolution. Car en tant que fan dévoué devant l'éternel, j'attends de nouveaux chefs-d'oeuvre, et "Thornography" se situe à des années lumière du génie créatif dont sait si bien faire preuve nos chers Cradle of Filth. Wait and see...
un des 2 chanteurs a une voix vraiment trop teenage blink 182/New found glory niaise mais bon les compos sont tellement bonnes qu'on se laisse prendre au jeu...
Et puis surtout: arrêtons de dire que COF fait ou a fait du black metal. Ils n'en ont jamais fait, de près ou de loin. Par contre, bénissez au moins le fait qu'en sombrant encore plus dans la merde, ils aient découvert l'existence des guitares ^^
je ne vais pas être original en disant qu'ils ont encore fait mieu que le pécedent. J'irai certainement les voir avec Tool. J'epère aussi qu'ils repasseront en tête d'affiche prochainement.
Manumal -> la réponse à ta question est une dizaine de posts plus haut...
Sinon, je trouve qu'il s'agit là d'un bon album de Mastodon... ils ont su se renouveler, et pas qu'un peu, certains titres évoluant dans un style encore jamais développé par le groupe jusqu'ici. Notons par exemple une plus large variété de chants.
Et on ne peut pas dire qu'ils ont choisi la facilité, alors que leur soudaine notoriété aurait pu les tenter dans ce sens là. Les compos sont vraiment complexes et bien ficelées, et aucun titre ne ressemble à un autre. Chapeau!
Néanmoins, certains titres sont plus faibles que d'autres, l'écoute dans la totalité peut parfois apparaitre indigeste, et l'album semble moins enervé que les précédents.
Ceci dit, cela reste un excellent album que je prends toujours à écouter de temps en temps même après un moins d'écoute intensive.
Entièrement d'accord avec Mydrin , que les nostalgiques de la grande époque de Cradle se tournent vers Illnath , leurs 2 albums et leur EP sont assez difficile à trouver mais ce sont de véritable bombes ; http://www.illnath.dk
Moi non plus je ne m'arrêterais pas mais tout de même...C'est une énorme déception pour moi...Il n'y a plus la patate. Evoluer ok pas de soucis, mais en gardant la patate que Cradle est capable d'avoir. En plus de ça, je trouve que les morceaux manquent de ce côté sombre et terrifiant. Mais c'est vrai ça s'écoute quoi...
non seulement l'album n'est pas mauvais (moyen si vous voulez, car c clair qu'on eu mieux dans le passé), ce disque risque de bien se vendre. Mettez vous a la place d'un non metalleux. Jai réecouté le cd juste pour ca, le son est pur et digeste, grande propreté a tous les niveaux. Meme une personne qui naime pas cradle peut accrocher avec l'evolution actuelle du groupe ! alors rien que pour ca, chapeau. Donc oui c un album commercial...et alors ? Cradle n'a jamais été un groupe vraiment underground et a toujours proposé quelque chose qui sort du lot (période dusk comme aujourd'hui), levolution me semble logique en tout cas
Vous êtes crétins ou quoi...!? Il est pas mal du tout ce disque...
Certes, il y a trois ou quatre morceaux pas super indispensables (mais ça on n'a guère d'autre choix que de s'y habituer depuis "Damnation and a Day"), mais le reste tient largement la route, et je trouve que Cradle of Filth y conserve toute sa classe et son savoir faire.
C'est certain que "Thornography" ne sera pas un classique du groupe au même titre que "Dusk...", "Cruely and the Beast", etc mais il lui fait quand même largement honneur.
PS pour les grincheux, j'écoute Cradle depuis 1996 et je ne compte pas m'arrêter avec ce nouvel album
j'ai été deçu par cet album, mais comme à chaque fois avec Mastodon (je les ai vu 3 fois) j'irai les voir en live et je me prendrai surement une grosse giffle du style :
" Viens par là mon petit damien, on va te mettre ta fessée déculottée en public ca t'éviteras de dire des conneries (lol) !!! "
Faut arreter de demolier ce groupe aussi, je suis un grand fan de principle of evil made flesh, dusk et cruelty. Mais je pense pas que ceux qui demontent cet album ait pris le temps de vraiment l'écouter....C'est un pur album de cradle !!!! Comment ca non ? Je veux dire par la que meme si la musique a evolué, cradle reste tout de meme reconnaisable. Je crois que c la que vous devriez vous remettre en question... les allées retours rapide, les riffs des anciennes galettes c sympa mais faut passer a autre chose les gars. Moi aussi jadore l'ancienne periode, c meme ma preferée, par contre ce que je reproche a cradel maintenant est de ne plus avoir de la "hargne", dani semble ne pas vouloir trop se faire chier et les musiciens alignent les riffs sans chercher a transcender mais le resultat n'est pas non + mauvais pour autant.
6/20 , ce n'est pas tout objectif, je trouve choquant de demolir de cette maniere un groupe si respectable
J'ai toujours un peu de mal avec cet album, mais il y a quelque chose qui fait que j'y reviens. Pour comprendre. Mais ça va venir, j'vais bien finir par lui mettre 5/5 !
En attendant, c'est encore un peu indigeste. Blurp.
C'est probablement le seul disque que j'ai qui me donne le goût de remettre sur repeat cinq fois de suite dans son intégralité! Rien à jeter, un album parfait.