Louis-Fernand, je ne parlais pas de toi pour les sous-notes. Ne vous sentez pas agressé dès que j'écris deux lignes pour discuter (y'a encore un "vous" général là).
Helrunar n'est pas que "efficace". Il y a de nombreuses parties plus aérées, avec la mise en place d'une atmosphère avec des consonances folk (comme dans leur premier bébé). Pour moi, il y a une vraie émotion dans cet album et le limiter à de l'efficacité est une erreur.
Pour Drautran, la chronique arrive, puisque comme nos collègues nous avons reçu les promos (je ne préjugerai pas de la popularité de cet album sans le travail de promotion de Lupus derrière). Je vous rassure, ce n'est pas moi qui m'en charge. Je l'ai trouvé quelconque, justement... Fin du HS pour ma part.
C'est vrai que le chant d'Angela est un peu monotone mais au moins j'arrive à le supporter. J'ai toujours aimé le Arch Enemy avec Johan Liiva mais c'était franchement pas grâce à lui.
Franchement, si mon trou de balle chantait, je pense qu'il aurait un peu la voix de Johan Liiva.
les derniers arch enemy étaient chiants,
bizarrement celui là m a fait me dire " c est vraiment pas si mal " ...
mais bon y mieux , surtout les anciens !! et niveau chant y a surtout largement mieux.
Je n'accuse ni de sous-noter, ni de sur-noter.
Je donne mon sentiment.
Quant à Peccatum, malgré tous les défauts de ce "groupe", je trouve que la personnalité inhérente à la musique développée par Ihsahn et Ihriel permet tout à fait de se contenter d'un chant "approximatif" (et il ne l'est d'ailleurs pas tant que tu laisses le supposer) ; oui Ihsahn est très "pro", mais Peccatum est un groupe qui n'a rien d'une "grosse machine" comme peut l'être un groupe comme Helrunar qui mise tout sur l'efficacité.
Quant on mise tout sur l'efficacité, on ne peut pas se permettre d'avoir un chant approximatif.
Quand on mise tout sur l'émotion, la "justesse" du chant n'a plus la même importance.
Bref, encore une fois, ce n'est que secondaire, c'est toi qui sembles vouloir me faire dire que c'était un point primordial pour moi alors que je n'en parlais même pas dans mon premier post.
Enfin, pour répondre à Krakoukass, non tu n'es pas le seul, et tu n'es pas le seul non plus à apprécier Drautran, dont j'espère une chronique sur VS bientôt... car là, on a un 17/20 et une sélection qui seraient amplement mérités.
Mais je ne veux surtout pas préjuger de ce que sera la note du chroniqueur de VS (si chronique il y a), d'autant plus que je ne me fais plus guère d'illusions sur la compatibilité de mes goûts avec ceux des chroniqueurs de black sur VS.
assez d'accord avec toi avec toi Mauras. et je continue a préferer l'ancien chanteur. Angela elle est bien mignonne mais son chant est monocorde et chiant au possible.
J'ai toujours eu envie de dire que selon moi aprés le Burning Bridges ce groupe est rentré dans una boucle melodique trop edulcorante pour un organisme comme le mien.
Pour ne pas parler de leur originnalité disque aprés disque.
Personne ne t'empêche d'en parler, évidemment. Je ne fais que défendre ma bonne note, tout aussi naturellement. M'enfin c'est dommage que la discussion se focalise sur ce "détail".
Ta notion de groupe pro/pas pro est très relative aussi. Pro, c'est avoir de l'expérience ? Un gars très expérimenté comme Ihsahn a pourtant réussi à monter un projet avec sa femme qui chante comme une casserole.
Enfin bref, je vous trouve bien dur avec cet album. Je suis d'autant plus étonné qu'on m'accuse fréquemment de sous-noter.
Pour moi un de leur meilleur album, en tout cas mon préfére ! J'ai hâte de les voir après demain ! XD
Mais c'est clair qu'ils n'ont pas pris de risques, mais je ne trouve pas qu'ils tournent vraiment en rond, pour le moment, par contre si par la suite la prochaine galette est du même acabit, là y'aurait vraiment de quoi s'inquiéter :/
En attendant je leur fais pleinement confiance pour la suite ! :D
J'ai mis 13/20 sur cet album, donc je ne vois pas pourquoi tu prétends que je bloquerais sur le chant clair... Si je bloquais, j'aurais mis moins de la moyenne.
Ce n'est pas parce que ce n'est pas un point fondamental que l'on ne peut pas le relever... encore heureux...
On ne peut pas exiger d'un groupe de black d'avoir un Pavarotti dans ses rangs. Encore une fois, bloquer sur un passage de vingt secondes dans un album, c'est un jugement très dur.
J'ai dans mes étagères une tripotée de groupes au chant clair moyen. Tant que ça ne sonne pas comme le pilier de comptoir du café d'en bas, je pense que c'est acceptable. Et après de multiples écoutes, ce chant clair passe très bien de mon côté.
Ouais, c'est vrai que je ne connais pas trop de groupes qui utilisent du chant clair...
Non, plus sérieusement, si tu lis bien ma phrase, je fais une distinction entre les groupes pros et les groupes pas pros...
Pour moi, Helrunar fait incontestablement partie des groupes qui ont les moyens d'avoir un chant clair en place (contrairement à des dizaines de groupes plus underground... j'ai cité Hvangur parce que je venais d'écouter un de leurs albums, mais cela aurait pu être n'importe quel groupe de pagan slave...)
Bref, venant d'Helrunar qui, à côté de ce chant clair miteux, a une base vraiment extrêmement solide, ce défaut ne passe pas.
Si ça venait d'un groupe au son et à la technique médiocres, ça passerait mieux...
Mais là, désolé, ça ne va pas du tout.
Je suis bien étonné des commentaires, je trouve que c'est un album plutot correct, on a écouté bien plus merdique cette année dans le genre. Et effectivement du chant clair il y en vraiment très peu dans l'album, je vois pas du tout en quoi cela va polluer l'album enfin bref...les goûts et les couleurs hein
Autant j'ai adoré sur cd (Circle's Closing, David Versus Corporate Society, Makeshift Polaris), autant en live j'ai jms trop accroché.
Un peu comme TimmyC, trop bordelique en live. Le chant me déplaisait pas mal (bcp bcp trop d'alternances chant calme, chanté, et aussitot hurlé comme si une mouche l'avait piqué, pi repris calme etc). Le chanteur en faisait trop, bcp plus que sur album je trouvais.
Enfin soit, j'essayerai qd mm de preter une oreille sur cet albouum.
La 1ère écoute ne m'avait pas du tout emballé. Je trouvais que ça tournait en rond et que ça n'était qu'un Arch Enemy de plus au compteur.
Ca fais plusieurs fois qu'il tourne et je le trouve bien meilleur que Doomsday Machine finalement, plus cohérent.
Arch Enemy est un des rares groupes à savoir bien marier l'agressif et le mélodique. Ils ne jonglent pas entre les deux, ils les marient. Ils ont bien la classe quoi.
Et je suis toujours en admiration devant Angela...
j'ai beaucoup aimé cet album.
comme dit Moussor, les poncifs du genre sont tous là, mais je les trouve vachement bien assemblés, j'aime leur feeling, leur côté déstructuré qui aime beaucoup At The Drive-In, le chant, leurs mélodies. et ça passe tout seul.
Pour moi il est parfais cet album,vraiment excelent, dans la continuitée des précedents en plus radical,c'est ce, que j'attendais d'arch enemy !,je sais pas ce que certains veulent comme évolutions? peut etre des refrains en chant clair bien fashion comme cette scene merdique de metalcore? Ou des experimentations électro-bizzaroides ?
eh oui je suis fan !
je déteste. je vois même pas où c'est du Pagan, la voix n'a rien à voir avec le style et je la trouve insupportable, tout çe que j'ai trouvé de bien dans ce skeud c'est un ou 2 riffs bien pensés. pour le reste, la batterie en plastoque casse tout. sans moi...
bien sûr les excellents musiciens en font des tonnes, mais c'est sur ce skeud qu'il y a les meilleurs compos et les meilleurs titres, je trouve aussi que c'est l'album le plus agressif.
maintenant il n'y a aucune prise de risque, c'est clair, c'est pour moi le seul défaut de l'album...
Vu en premiere partie de Soulfly à Lille l'année derniere pas accroché du tout...
Chiant et bordelique pour ma part, mais je comprends que l'on puisse aimer ;)
Faut vraiment pas avoir entendu beaucoup de chant clair dans les groupes extrêmes pour dire ça...
Par contre, c'est vrai que ce n'est pas le point fort du groupe. Ca m'a choqué à la première écoute aussi. Mais vu la qualité de l'album, ça passe bien. Ca serait dommage de se limiter à un passage de vingt secondes pour juger l'album.
T'enerves pas LordOvZesky.. tu vas quand même pas agresser la citrouille parcequ'il partage avec nous gentillement des informations..?! Je ne vois pas en quoi il fait le malin .. Mais bon peut-être deviens tu mauvais lorsque des personnes semblent plus renseignées que toi.. ;)
j'ai écouté les 2 premiers titres myspace (les plus récents) par curiosité :
1)j'ai eu du mal à écouter jusqu'au bout tellement j'ai trouvé ça chiant
2) la prod Jacob Hansen je supporte plus
3)je vois pas trop le hardcore là-dedans... ces espèces de mosh parts téléphonées à 2 balles peut-être ???
Bref on est dans le même style que HsB voire de TBDM, je trouve ça plus proche de HSB par le côté "mid tempo black metallesque chiant à mourir", là où TBDM pond des compos brutales, pêchues, et 10x plus accrocheuses (leur dernier album est monstrueux)