je viens de survoler les comments et j'ai mal au crâne et ça donne pas envie de lire le livre.
La simple expression "sociologie du Metal" est une vaste plaisanterie...ahahahahaha Darkced + 1. Quelle prise de tête pour juste de la musique...pffffff, les mecs ils font quatre accords à fond les ballons, essaye de faire passer un message, et y a des mecs qui vont faire une thèse , écrivent des livres sur la synergie horizontale nihiliste et sociologique du Metal Extrème des grands esprits qui se rencontrent...ahahahah quelle fumisterie et quel cirque...

sinon je trouve la review de Prince de Lu est vachement bien écrite et suffisament étayée pour ne pas lire ce bouquin pour ma part et puis ce livre me semble complètement incomplet voir +....bref.

Juste un petit truc à Prince de lu, le premier Metallica "kill em all" pour moi aussi c'est du Speed Metal et si ma mémoire est bonne quand c'est sorti à l'époque on classait Metallica dans le speed Metal... pas du Thrash au sens Thrash Bay Area, le tout premier album typé Thrash Bay Area c'est EXODUS "Bonded By Blood" dépositaire du style, ...aprés Metallica fait du Thrash mais pas le premier album et quand t'écoute les deux albums et les riffs de "Kill em all" et de "Bonded By blood" y a pas photo. (pour moi le Thrash Bay Area se caractérisent par ces riffs chaloupés , assez technique, breaks, puissances des harmonies et des soli etc...(voir Exodus, Testament, Death Angel, Heathen, Vio-lence, Forbidden, etc...) bref Metallica "Kill em all" c'est du tout droit et c'est du bon speed.

Je suis(enfin était) bac+4 en socio, et pas dans une université parisienne bidon, non sans vouloir rester modeste ma fac est plutôt bien classée... et quand je vois sa population d'étude et son terrain de recherche je ris, en licence 3 on aurait été recalé pour moins que ça sur le projet d'étude alors en écrire un bouquin...

je l'ai écouté une fois en mag, et le rapprochement évident avec Shora (la classe Shora en moins) sur "Epona" ne m'a pas convaincu de l'acheter. A re-écouter

D'accord avec Jonben, de loin le groupe de metalcore le plus interessant.
J'aime moins ruins, mais le split avec DeadSwans est énorme: deux titres, deux tubes.

Problématique : c'est quoi le Metal Extrême ?
Conclusion : le Metal Extrême c'est bien

Marrant comme idée (en résumant vite fait par rapport à la chro du Prince de Lu), le black metal est écouté en majorité par les gens dits intelligents (qui ont fait plus d'études que les autres) et le reste c'est bon pour les cons. Pourtant c'est dans le black metal qu'on retrouve le plus souvent les bonnes idées de merde genre NS and co (réflexion personnelle). C'est pour ça, j'ai jamais compris pourquoi faut-il absolument que le black metal soit le genre par excellence des metalleux "intellos", celui de l'élite et pratiquement inaccessible du commun des mortels. Après j'écoute du metal, j'aime ça, je collectionne des disques etc. Quelque part, c'est vrai qu'il y a un certain côté sociologique dans tout ça, mais si c'est pour dire que le death c pour les gens n'ayant pas réussi à aller plus loin que le bac et le néo n'est écouté que par des collégiens skateurs, arrêtez tout, c'est pas la peine d'aller plus loin.

En tout cas, j'ai lu un seul livre traitant du metal extrême, sûrement que celui-ci n'a pas le même but, c'est Unholy de Frederick Martin. Ca se voulait intello aussi en mettant le black metal sur un piedestal (en même temps, le livre n'est consacré qu'à ce seul style si je me souviens bien) et ça m'a bien suffit. Le metal extrême, je l'écoute et c le principal.

A propos de Dead Swans, leur EP "Southern Blue" est une pure bombe... mais rien à voir avec du hardcore mélodique, c'est même plutôt brutal!
Pour revenir à Architects, le groupe est très sympa même si dans le style, ils n'égalent pas Misery Signals (plus metal, je te l'accorde).

Ouah... 400 pages, 28 euros...
Je me limiterais à 2 petites questions si ca dérange pas...
Quelle est la problèmatique?
Quelle est la conclusion?

"Je n'expose que mon avis et ma perception à la lecture. Je suis au contraire friand des avis plus positifs sur cet ouvrage." du PdL.

Une chronique très positive de mon livre figure dans le numéro 487 de ROCK&FOLK (du mois de mars), p. 59. Et l'auteur, rassure toi, n'a aucun lien avec postchrist.com. Il dit simplement tout l'inverse de toi (c'est toujours ce qui est marrant avec les chroniques :)) : à savoir que la partie historique l'a passionné (et l'auteur connait bien le metal).

Putain le stoner c'est vraiment classe. Jpourrais m'ecouter ca tout le temps entre 2 regugitate^^

C'est plutôt dans le Sepult post-cavalera qu'on reconnaît pas Igor. Dans CC, on le reconnaît très bien.

Continuez à écouter Gojira, c'est l'avenir du metal (rires)...

Ce soucis du détail de la faute d'orthographe me fera toujours marrer. A savoir que les cent premiers cd's commercialisés deviendront collectors à cause d'une erreur de gravage.Il y'a comme un méchant grésillement tout le long du cd audio. (on les reconnait facilement, ce sont les seuls sans stickers)oops...

Pour ma part : un groupe et album qui ne servent strictement à rien.
Ni décevant ni encourageant, juste un pas de plus vers le néant.

Bien bien bien !
Dans le genre "sujet polémique", on fait fort sur cette page.
J'ai l'impression d'être en train d'écouter les "Nolleau/Zemmour" du pauvre cherchant absolument à débattre s'il y a effectivement eu un mec suffisamment léger il y a 2000 ans pour pouvoir marcher sur l'eau.

Sauf que là, c'est sur la tête qu'on marche.
Je passe sur les innombrables comiques qui, sans avoir lu le bouquin de Walzer, arrivent à ne pas être sontructifs dans un débat qui, finalement, n'est pas le leur... l'éternel "je n'ai pas écouté mais c'est de la merde" marche aussi en version littéraire, semblerait-il, mais passons.
Au final, ce sont les mêmes qui chialent toutes les larmes de leur corps parce qu'il n'y a pas assez d'ouvrages sur le metal dans les librairies et/ou parce que notre musique n'est pas assez représentée dans les médias...

Je ne jetterai la pierre ni à Prince de Lu, ni à Nicolas Walzer pour la bonne et simple raison que chacun parle avec son ressenti EN CONNAISSANCE de leurs sujets respectifs.
l' "Anthropologie...", je suis en train de la lire, et il est vrai que les côtés sociologiques du livre me donnent mal au crane (oui, je suis un crétin qui n'a pas fait d'études et s'est arrêté bêtement au bac... et manque de bol, malgré ça, je n'ai pas réussi à ne pas rater ma vie, mais c'est une autre histoire).

Walzer a passé suffisamment de temps à rechercher, analyser, synthétiser et écrire des éléments pour éditer un bouquin qui, somme toute, tient la route.
Ce n'est sûrement pas là qu'on trouvera la réponse à la sacrosainte question ô combien primordiale "mais qui c'est donc, le groupe le plus true ?", mais peut donner, sur un échantillon aussi petit soit-il, quelques réponses à des questions que le citoyen lambda qui a découvert le metal le jour où Lordi a gagné l'Eurovision est en droit de se poser.


Pour les plus érudits sur la question, nombreux à la lecture des commentaires ici, j'attends de lire leur livre à eux, je suis sûr qu'il fourmillera d'informations inédites sur notamment les mensurations de Fenriz.

Ce n'est pas tout ça, mais entre le livre de Walzer et celui de Culat, je prends du retard sur mes (saines) lectures.

En clair, Walzer, avec ses arguments discutables ou non, nous décrit le metal extrême comme il le voit, tant en tant que sociologue que fan.
Il en a son interprétation, elle vaut ce qu'elle vaut, tout comme chacun d'entre nous peut en avoir une.
Libre à chacun d'être d'accord avec lui ou non !

je n'ai pas lu le livre et je ne le lirai pas. Je préfère passer du temps sur les tablatures d'Ihsahn plutôt que sur l'analyse de son CV.

la simple expression "sociologie du Metal" est une vaste plaisanterie. Genre si on accroche un riff de Morbid c'est parce qu'on a fait un bac S, en Fac on écoute du Heavy et les amateurs de Black ont tous lu Nietsche ? Et si on écoute tout ça à la fois, on est un cas... social ?

Pis comme dit Tetanos, faut arrêter de s'astiquer la nouille avec cette histoire de "vivre le Metal" franchement...quitte à étudier le Metal il faudrait peut-être commencer par sortir des clichés.

Bref, tout ça me fait penser aux émissions de TV qui font des making-of sur d'autres émissions, histoire d'en remettre une couche alors qu'il n'y a plus rien à dire. Tout le monde sait très bien que les seules personnes qui liront ce bouquins sont des Metalleux qui voudront savoir s'ils se reconnaissent dans ce qu'ils lisent.

J'etais fan de Sepultura, mais la franchement, ce n'est pas bien terrible. les freres cavalerios doivent arreter leur chevauchees fantastiques!

support total et inconditionnel, je suis fan depuis que j'ai decouvert leur myspace ! Du grand yabon !

boarf, ça poutre mais c'est assez classique et ça à tendance à partir dans tous les sens à certians moments, et trouver une affiliation à Immortal ou Slipknot là-dedans, heu... mais c'est vrai que le côté Cyber/Indus à la SYL est sympa. y'a du potentiel...

il existe un mot qui désigne le fait d'être incapable de définir ce qu'on aime et pourquoi on l'aime=INCULTE

Mmmm ! Le Son qui Défonce pour une evasion temporelle géniale

j'ai exactement le même avis que Scumflesh au sujet de ce bouquin :
"Ayant déjà lu le blabla de Ehjehjéjéjéjé sur des forums, je n'ai aucune envie de me pencher sur ce livre... Trop de cerebralisation tue le feeling.."

Des comptes à régler ? J'ai rencontré l'auteur lorsqu'il m'a remis ce bouquin. Vous hallucinez, les gars. J'ai simplement cité quelques exemples pour expliquer mon impression. Ne croyez pas qu'il y a toutes mes notes ; j'en ai des pages du même tonneau, si vous voulez. :)

@canibool, merci de te calmer. Tu n'apportes rien au débat. Si le sujet ne t'intéresse pas, passe à une autre chronique.

@nepenthes. Info donnée à caractère informatif, c'est tout. J'aime bien savoir qui je lis, je pense que d'autres sont dans mon cas. Les lecteurs signalent les liens d'amitié entre un chroniqueur et son sujet de chronique quand ça arrive.

@Nico92. Non, je n'ai pas de connaissances en sociologie (je le signale au début de ma chronique). Pourtant, cette question ne m'a pas été posée au moment où vous cherchiez des chroniques. Je suis un amateur de metal extreme qui s'adresse à un lectorat d'amateurs de metal extreme. S'il faut d'autres pré-requis pour lire cette anthropologie, vous avez frappé à la mauvaise porte. L'auteur est-il musicien?

voyons, voyons!! j'ai été à la fac, je suis plus black ou plutôt death???,

j'ai grandi avec l'évolution du metal; j'ai donc été heavy/speed/thrash/death/black/pagan des fois doom, des fois techno/thrash ( watchtower, mekong delta) des fois techno/death ( Nocturnus...)????
Donc, dire que les black metalleux sont plus "cultivés" que les death est une grosse connerie: tout est un effet de mode!! J'ai été à la fac dans le début des années 90 et il avait plus de death metalleux que de blackos: pourquoi? Ne serait point parce qu' on entendait plus parler du Morrisound que du Helvete? Et l'inverse pour les années 2000 ( étant prof, je vois la même évolution mais à l'inverse: depuis Cradle, beuacoup plus de blackos que de deathos)

La catégorisation à l'extrème est une vaste fumisterie sauf pour les journalistes qui essaient de rendre un produit attrayant.

Ceux qui critiquent le livre et qui ne l'ont pas lu feraiant d'aller se laisser pousser les cheveux.

Je n'ai pas été particulièrement emballé par le livre mais non du fait de l'auteur mais du fait du destinataire de ce livre à savoir un jury de thèse. Effectivement il répond ( ou tente selon certains ) de répondre à une problématique mais il y a tout de même certains passages que j'ai trouvés particulièrement chiants ( l'intellectualisation à outrance parfois me laisse pantois).
Mais prince de Lu, avoue que tu ergotes parfois et qu'on a quand même l'impression que tu as des comptes à régler. En tous cas, tes propos le laissent à penser.
Voilà ce que je trouve moi, c'est qu'il y a un peu trop de généralités à partir de cas isolés ou rares.

sur ce, Mosh and beer

@jus de cadavre: oui j'y vais un fort mais je supporte pas tout ce gachit d' énergie (à mon avis). c beaucoup de travail pour pas grand chose je pense... et ça m'énerve.

vous voulez battre le nombre de commentaires sur une chronique (qui doit toujours être détenu par Arkhon Infuastus) :D ?

@ nem vapeur : oui il y'en a un très bon, comme je le dis plus haut. c'est "sound of the beast, l'histoire définitive du heavy metal" édité chez Flammarion, il est très bon (fait par un spécialiste, journaliste metal...) et assez récent ! 23 euro.

@maxflat: certes très cher... (prout prout prout) mais je l'entendis au sens masturbatoire de l'intellect (prout prout) :-D

@ canibool : euh t'y vas un peu fort sur "l'inutilité" de la socio etc... si on va dans ce sens y'a pas grand chose qui sert à quelques chose, faut pas déconner non plus ! je suis pas sociologue ni rien, mais je suis sur que ça à des utilités, pis merde si ça en interesse certains, je vois pas ou est le mal !

En ce qui concerne la "famille" metal, bah c'est pas facile comme question... mais je pense qu'on peut utiliser ce terme pour désigner le fait d'aimer la même musique, de se retrouver au même endroit (concert...), bon d'accord c'est pas non plus un mode de vie, mais ça m'arrive parfois de penser que je "vie" metal. Putain mais cette musique j'y pense tout le temps bordel !

C'est peut-être pas un "mode de vie", mais c'est beaucoup plus qu'une simple passion, pour moi en tout cas.

@canibool: et la conclusion sociologique est donc: les metaleux sont des branleurs :-)

je relis tout les posts et... ma conclusion c: quelle branlette!

et avec mon clavier en plastique je serai pas dans l'echantillon. Merde alors

Je propose un étude anthropologique du comportement de la tribu metal sur les forums metal
Et d'ailleurs, pour que l'echantillon Metal soit représentatif, on ne va selectionner que des Forumers qui utilisent les nouveaux Apple 2008, parce qu'ils ont un clavier Metal !

"s'arrêter aussi sur l'exemple du guitariste cité au lieu du bassiste : ce n'est pas moi qui ai écrit les légendes. Vive la gravité des erreurs tu avoueras "

Quand on écrit un bouquin et qu'il est commercialisé, on le relit et on rectifie les conneries, même si elles sont écrites par d'autres, faut pas exagérer.


De toute façon je suis entièrement d'accord avec PDL dont je trouve le post de réponse particulièrement bien argumenté pour le coup.

En revanche je pense qu'il est énervé parce qu'il s'est tapé le bouquin 2 fois.


De toute façon je ne suis qu'un boulet qui ne lira pas le livre, donc je vais retourner dans
la forêt et arrêter de donner mon avis sur ce qui n'est qu'un débat.


En revanche comme on est dans la littérature, y'a-t-il un bouquin sur le métal qui vaut vraiment le coup ? Celui à lire si je ne dois en lire qu'un seul ?

@nico92: tu as des connaissances en bon sens? non parce que faut pas me faire croire que la socio c comme de la physique des particules... c une science humaine merde y' a des théories mais dans l'ensemble si prince de lu pense avoir compris c qu'il a compris alors c sur qu'en ayant des bases en théorie socio truc c plus facile mais c pas parceque tu les as que tu vas accéder à un degré un compréhension 10 fois supérieur et là... "la grandeur de l'oeuvre m'est apparue!!!!!" non mais... c nimp

en fait, je suis archi d'accord avec tétanos. g lu lords of chaos g trouvé ça sympa pour ma culture et voilà... point. Le côté historique de lords of chaos c cool mais le socio prout machin chose je... je... ça sert à RIEN quoi.

Oui alors oui, mais non parce que oui et puis là, et puis non et puis ci et puis ça et puis encore ça, oh oui.

J'aime la socio.

et puis MERDE MAIS CA SERT A QUOI TOUT CA?!?!? des gens qui font des thèses la-dessus c quoi l'u-ti-li-té?

et d'ailleurs même la pochette et le logo sont trop inspirés de Meshuggah :D

à l'écoute du myspace et à la lecture de cette chronique (et d'autres), ça m'a l'air d'être la même chose que pour le premier album de "????" : c'est bien joué (surtout pour de la polyrythmie pareille), mais c'est trop, beaucoup trop proche de Meshuggah... et c'est vraiment dommage parce que ces mecs ont l'air de savoir jouer quand même, mais si c'est pour cloner un autre groupe, je vois pas l'intérêt, désolé...

maintenant, comme dit à la fin de la kro, c'est à suivre s'il y a de l'évolution.

Ce groupe me fait aussi penser aux regrettés Beecher, eux aussi découverts grâce à toi Jonben ;-)
... il est urgent que j'écoute cet album !