c'est pas terrible quand meme!!!

Je sais pas... l'idée de faire rentrer les fans de Death, de Rock ou de Disco dans des clans biens cloisonnés et opposés, cette idée simplette me paraît complètement débile. Comme si les gens pouvaient se contenter de ne vivre qu'à travers les dogmes et le folklore attardé de tel ou tel style. Bien sûr, il doit exister une minorité de gens qui aiment à résumer leur vie à des clichés banania; moi j'appelle ça des cons.

@DD3: Non ! :)

@ Cobra : je voulais dire que les fans de Death n'ont pas la même attitude anti-sociale que leurs compères beumeus. Ils aiment bien être entre eux et se moquent souvent de la société, mais c'est un comportement ordinaire qui n'est pas différent de la façon d'être de beaucoup de gens qui n'ont pas les mêmes (bons) goûts musicaux. Dans ce cas il y en a beaucoup qui écoutent aussi du Black mais parmi d'autres choses.

Un chercheur en socio sera plus intéressé par des beumeus qui font tout un discours liant leur musique, leur tenue à l'écart de la société lambda et de ses conformismes moutonniers, etc, etc... Et j'ai la nette impression que dans ce profil, on n'écoute que du Black ou presque (et c'est un univers suffisamment vaste, riche et passionnant ; je ne porte aucune condamnation sur ce penchant).

Je n'avais pas voulu trop développer un post déjà plus long que ce que je voulais au départ !!!

Très bon groupe dans l'genre, mais p'tetre un peu trop lent... hahahahaaaa M A L A DIE !!!

excellent groupe, la route à la reconnaissance est longue mais elle est assurée d'avance.

C'est au dela du plagia.. ..sinon ça reste sympa et bien joué hein..

lis des fanzines et parcours de webzines t'en apprendras bien plus sur les groupes que dans des livres comme celui ci

Je trouve que EUNOLIE de frédéric Martin est un super bouquin qui m'a fait découvrir beaucoup de très bon groupes :)

Pour les bouquin comme celui-ci je ne sais pas, je pense me le prendre un jour ou je ne ferai aps mes compte :p, mais c'est un peu comme le livre du curé (désolé, je perd le nom) c'est que ce livre ne s'adresse pas à ceux qui écoute du BM (comme là il a l'air d'être question spécialement de BM), mais à d'autre... EUNOLIE n'est pas un livre pour vieux roublard du BM, mais pour quelqu'un qui aime ça depuis peu et qui se perd dans le nombre de CD et de Groupe...

Dans les labos les souris blanche s'en foute de savoir le résultat du dernier test, elles veulent juste bouffer/boire/et faire de la roue :p [ouais, je sais c'est nul]

Tout comme ton comm, si tu n'argumentes pas plus. :)

ce bouquin est inutile

Je maintiens ce que j'ai dit, le morceau "Epona", surtout les 3 premières minutes, est quand-même un gros pastiche de "Malval" de Shora, le son et la verve en moins. Dommage.

Je maintiens ce que j'ai dit, le morceau "Epona", surtout les 3 premières minutes, est quand-même un gros pastiche de "Malval" de Shora, le son et la verve en moins. Dommage.

Elisabeth tessier et les frères bogdanov ont une thèse. Leur travail est-il de qualité? J'en doute fort...

Et la remarque sur le panel de 16 personnes est fort juste, au passage.

Ces personnes auraient mieux faut de bosser leur histoire du Metal, avant de se lancer dans une telle entreprise. Toute personne avec un peu de culture Metal s'en rend rapidement compte, ce que l'on peut constater à la lecture de divers commentaires ici-même.

"les fans de Death ne se montrent pas assez originaux dans la vie quotidienne pour être scientifiquement intéressants."

Si on va dans ce sens, les fans de Black sont des phénomènes de foire!?
Héhé!

@yop : "le promo du premier album des Français de SIDEBLAST"

faut apprendre à lire.

Bon, il faut bien que je donne mon avis puisque MOI, J'AI LU ce livre. J'ai déjà donné mon avis développé dans le topic du forum, mais comme elle n'est pas accessible à tous, je vais redire en résumé ce que j'en pense.

J'ai bien aimé la conclusion, assez brillante où l'on sent la passion du doctorant pour son sujet tout en mettant en avant des observations finales pertinentes.
La méthode qualitative ne me surprend pas, c'est fréquent dans les sciences sociales (et moi-même j'ai dû y recourir souvent pour ma propre thèse sur complètement autre chose !). Je confirme que cette approche est privilégiée actuellement dans les labos. Ceci dit, il faut toujours essayer d'élargir au maximum cette base et ce nombre de participations doit être mis en rapport avec le temps consacré à cette thèse (nombre d'années d'inscription, disponibilité d'un thésard selon qu'il est financé ou pas, qu'il doit assurer d'autres tâches d'enseignement et de recherche ou pas).
Je crois aussi qu'il s'agit d'une version abrégée de la thèse par rapport à la version soutenue, ce qui explique certains raccourcis. Après, selon mes quelques connaissances en matière de socio', j'ai la franche impression que c'est une thèse ultra-classique dans ses références méthodologiques. Le sujet est original mais pas tellement l'approche ni la conclusion, à mon sens.

Mais moi aussi, la focalisation sur le Black m'a énormément gêné. L'auteur parle d'autres genres mais en ignore certains (comme le Grind, bien vu Cobra...). Et quand bien même, tout est globalement rapporté envers le Black, ses concepts et les personnalités de la scène qu'un lecteur non metalleux sera amené à croire qu'il est le genre fer de lance du Metal, l'aboutissement de toute une Histoire. C'est un peu le problème dès qu'on conceptualise sur le Metal Extrême en général, on finit toujours par trop se focaliser sur le Black à cause de la radicalité affichée par beaucoup de membres de la scène, des histoires d'églises brûlées, de meurtres et de cimetières violés, et de la profusion des courants à l'intérieur. Les autres styles offrent moins d'intérêt pour les études de ce type et c'est sans doute pour cela qu'ils sont moins évoqués : GrindCore et Doom sont trop proches dans l'esprit du Punk et du Gothique respectivement ; les fans de Death ne se montrent pas assez originaux dans la vie quotidienne pour être scientifiquement intéressants.
Un lecteur averti devinera que l'auteur est lui-même vieux fan de Black, de l'époque d'il y a dix ans où il existait un réel clivage entre une scène Black en pleine bourre et une scène Death en plein marasme, et deux publics très hermétiques. Mais aujourd'hui les tensions ont disparu et la plupart des fans écoutent des deux, même s'ils ont presque toujours une préférence pour l'un ou l'autre.

Bref, c'est un travail qui va probablement bien plaire aux universitaires et ouvrir les portes de la carrière à l'auteur. C'est bien tout le mal qu'on lui souhaite. Mais la mise en exergue trop poussée du Black déforme hélas le regard sur le large panorama annoncé en titre.

Les extraits me paraissent très faibles, peut être que le disque se défend mieux....

Mikke> Trop pas, c'est bien meilleur!

Au royaume des ânes , tu es le monarque , toi...Pfff . Avec ce raisonnement stérile , t'écoutes plus rien dans ce cas la !!!

oula... vu le contenu de certains posts, la chronique aura demontre une chose :
On peut etre a la fois metalleux, Bac+5 et con

ok monsieur, ça fera 1 euro la courbette (Tout effort merite salaire :-P)

Il est temps de revenir à plus de courtoisie. On est pas dans les couloirs du lycée.

Je deteste les pochettes gore... Beurk!

Rak, tu es un petit con! Traiter Maiden de groupe sans ême, franchement!

Groupe mortel pour moi, il faut préciser que ce sont des français ! cocoricooo
après pondre la moitié de la chronique sur l'argumentaire que t'as reçu de la petite maison de disque, et occulter de mentionner qu'ils sont français, c'est moche.

Je n'avais même pas fait gaffe mais il n'y pas que le DVD de VITAL REMAINS à avoir été kroniké sur VS, la prestation complète de DARZAMAT a également été kronikée par Sheb (je compatis). Je vous laisse aller chercher tous ça dans les kros pour plus d'infos.

(bouquin acheté...)Je préfère de loin le livre d'un sociologue qui fera la part belle à la grande majorité des "metalleux"y compris dans les branches dites "extrêmes"(et même surtout!), et qui est en mesure de balayer à son tour d'un revers de main cette minorité soi-disant "qualitative"tout aussi représentative du Metal (même extrême), que l'image que je donne de moi lorsque j'dépose mes couilles sur le nez de quelqu'un..à chacune des fois où l'on se retrouve face à un "panel limité"; faut toujours qu'il y ai une présence appuyée des allumés chroniques de la cafetière. Enfin c'est pour l'instant plus une remarque d'ordre général qu'autre chose...puisque je commence juste ma lecture.

Je trouve un peu dommage l'acharnement de certains quant à démonter l'auteur et son livre. Prince de Lu peut donner un avis tranché tout simplement parce qu'il l'a lu. Il faut dire quand même qu'écrire un bouquin sur un sujet aussi vaste et casse-gueule relève d'un tempérament de kamikaze. Qu'on soit d'accord ou pas avec cette notion, il existe une communauté métal et une culture métal. D'autres livres sur la question sont à venir, notamment celui de Nicolas Benard alors ne nous acharnons pas sur tout ce qui peut sembler être une forme d'intellectualisation du métal au prime abord.
Je jetterai probablement un oeil sur ce bouquin pour me faire une idée... même si je n'ai pas fait d'études supérieures.

" 16 musiciens enquêtés car je fais de la sociologie QUALITATIVE. J'ai essayé de prendre des musiciens représentatifs de chaque sous style.
C'est très courant en sociologie aujourd'hui et cela est bien plus fiable que les statistiques (et oui :):))."

Mais qu'est ce qu'il ne faut pas lire! Donne moi des études scientifiques qui disent que c'est plus fiable lol
Ce que tu dis est faux, et de plus cela sous entend que TON choix est représentatif, mais rien qu'en faisant ça tu biaises le résultat.
Bref ça n'a rien de sérieux donc il ne faudrait pas essayer de faire passer ce bouquin pour un livre sérieux.

@ djabtrash: si.

J'ai Bac+5 et je fait du black metal, je vais donc passer pour un gros intello hautain alors?







....Non je me demande parce qu'en fait jsuis plutot un gros con qui aime se bourrer la gueule et qui connais meme pas les parole de son groupe ^^

Player supprimé sur demande du groupe qui va bientôt sortir son album. Je vous tiens au jus.

Bon petit disque bien fun et pas prise de tête...

Retournez donc râler dans votre coin bande de blasés! :p

C'est fini le temps des 200 comms, la kro sera locké avant comme celle du dernier SATYRICON. Donc si vous n'avez de concret à dire sur le bouquin, en bien ou en mal, abstenez vous ;-)

a comparer avec Between the burried and me ?

@DDR3: non

Franchement, la chronique m'a donné envie de le lire, ce bouquin. J'aime bien juger par moi-même, et qu'on ne me prémâche pas le boulot. Pis ayant tâté de l'université, je devrais m'en sortir.

Tres bon, tres tres bon groupe pour ma part, ca tabasse et au moins ils ont leur style propre au milieu d'une scene pleine a craquer!

rassurez moi choosing death est plus pertinent!