Ce n'est pas que ne ce ne soit pas quelqu'un du milieu qui ait mené cette étude c'est surtout le fait que cette dernière semble bien faiblarde et n'a de sociologie que le nom.
Même un sociologue ne peut pas y trouver son compte du fait justement des inexactitudes et des angles subjectifs développés par l'auteur.
Ce bouquin sent la flemme intelectuelle !!!
Surtout moi ce que je ne comprend pas c'est de nos jour toutes ces sous cultures,moi je suis blackeux moi je suis thrasher etc...Il y a vingts ans ont ne se prené pas la tête comme ça,si entre le glam et le thrash peut être.Par contre c'est vrai que la chronique ne me motive pas pour lire ce genre de truc.
En lisant la kro, j'ai été étonné d'une chose; le bouquin veut causer "extrême" mais a l'air d'accomplir l'exlpoit d'ignorer parfaitement le Grind Core.
je cite "(un musicologue qui nous apprend que dans le métal extrême le tempo peut monter à 210, c'est caustique)."
Si ça c'est pas un musicologue de renommer! Et dire que ça enseigne en fac de musico, heureusement que j'ai pas choisi cette voie. Bonne chro qui donne vraiment pas envie lire ce pamphlet sur le genre. Moi ce qui me choque c'est qu'on se focalise beaucoup sur le black dans chaque étude alors qu'il y a tellement à dire ailleur.
A quand un livre écrit par quelqu'un qui connaît bien le milieu ?
Parce que j'en ai marre de ces bouquins qui ont une image élitiste parce qu'ils prennent le prétexte de la sociologie et musicologie (pour faire plus sérieux ?) alors qu'ils sont blindés de choses incorrectes, bancales, d'inexactitudes.
Un bouquin comme ça ne doit pas se permettre une once d'erreur et pour le grand public et pour le public ciblé ; mais que fait l'auteur ? Il ne vérifie pas ses sources ? Mais que l'éditeur ? Il accepte de sortir des "trucs" comme ça ?
Ben après faudra pas s'étonner...
Les black metalleux serais "supérieurs" ? mouarf !
Si déja les death metalleux sont plus "bête" alors que sont les fans de thrash, avec leur vestes a patch etc ?... Arf !
Comme un pote disait "de toute façon faut pas oublier que les black metalleux norvégiens, c'est une bande de paysans à l'origine !" donc faudrait pas oublier de citer comme sous genre "le black metal agricol" hahaha ! :)
Nan plus sérieusement y'a un autre livre édité par Flammarion qui est génial c'est "Sound of the beast, l'histoire définive du heavy metal"
Ce bouquin est génial, très bien écrit (par un ex de Terrorizer -le mag bien sur- etc..) En plus y'a un chapitre consacré au metal français ! il est bien rédigé (sans fautes, à la différence des livres camion blanc) assez objectif, et bien illustré... avis aux amateurs !
Je n'expose que mon avis et ma perception à la lecture. Je suis au contraire friand des avis plus positifs sur cet ouvrage.
Nous sommes entre "spécialistes" du milieu, donc il est normal d'être plus pointilleux sur pas mal d'éléments factuels. Surtout quand ces éléments sont parfois repris dans des sources qui sont déjà décriées (Lords of Chaos, merde quoi). J'imagine que les gens impliqués dans la sociologie y trouveront un autre intérêt qui m'a personnellement échappé.
@Chryseis, à mon avis, ce livre ne s'adresse pas à un public "lambda" à mon sens. Quel candide va entrer dans le monde du metal via un débat linguistique sur la différence entre social et sociétal ou autres néologismes techniques?
Après, le prix du bouquin est normal chez cet éditeur. Le tirage doit être assez limité.
Suis déçu, il me faisait bien envie ce bouquin!
Bravo à PDL pour ton analyse, et ton objectivité sur le black métal.
Sinon, suis ok avec wasted, pourquoi vouloir intellectualiser tout ca, une musique aux paroles parfois débiles, mais qui procurent tellement d'émotions....
C'est vrai que les paroles des chansons de Death (le groupe!) sont vraiment moins intelligents que les paroles de Mayhem... Ils sont vraiment teubé les death-métalleux! (ironie)
bac+8, et plus fan de death metal old school que de black metal, c'est grave?
n'empeche faire une etude a partir de 16 personnes, chouettos le panel... :s
Oki le bouquin n'est pas parfait pour les plus pointilleux d'entre nous, mais il a le mérite d'exister et en quelque sorte, je dirais que c'est une bonne introduction pour le publique lambda qui ne gravite pas dans notre sphère. Au passage un p'tit hail à mon pote Romain pour les photos qui figurent dans cet ouvrage
Eh eh, Vision, on est au moins 2 à écouter ce groupe en France.
Pour moi c'est tout simplement le meilleur groupe de metalcore actuel. Je vois peu de jeunes groupes qui réunissent tant de qualités : production impeccable, technique imparable, mélange des genre (mathcore, screamo, beatdown) et une rage viscérale qu'ils contrebalancent tout de même avec de légers côtés emo. A ma connaissance Nightmares est le 1er album et Ruins le 2ème, j'aime bien les 2 même si Ruins a capté progressivement ma préférence.
En même temps, je comprend qu'ils aient du mal à se faire une place, trop violents et sérieusement viscéraux pour la scène emo,
mais associés à trop de clichés emo pour plaire aux amateurs de metal/hardcore extrême qui voient cette scène d'un mauvais oeil. Un peu comme Beecher, un groupe anglais qui restera sûrement dans l'ombre de groupes merdiques mais plus populaires.
oui, c'est bien de l'orientation post-rock dont je causais (d'ailleurs excellente), pas de la (géniale) période qui précède.
d'ailleurs, puisque je n'ai plus rien à perdre à ce sujet, si quelqu'un ici sait où je pourrais choper le "Shaping The Random" de Shora, il peut me faire signe...
merci :)
@darkrabbit
Pas sûr que ca soit un canular. C'est juste démago avec un prétexte scientifique / sociologique.
Les auteurs eux, doivent se sentir supérieur pour réaliser cette "analyse" et en tirer des conclusions hatives et non scientifiquement prouvées, comme l'a justement mentionné PDL (qui a eu le courage de lire jusqu'au bout ... bravo!).
Allez soyons fous: on va analyser la populasse des VSeurs et on va s'expliquer qui on est, pourquoi on lit VS et pourquoi des fois même on poste ! Je propose qu'on se mette en cercle et qu'on se fasse une auto-psychanalyse de groupe scientifiquement prouvée (à la bière et au malt !)
Je n'ai pas lu ce livre mais d'après la kro du prince, j'ai la sensation que cette thèse de sociologie sent la fumisterie.
J'ai vraiment l'impression très loin du travail d'un Pierre Bourdieu par exemple.
Je suis d'accord avec Dungorpat; et il est ou le travail scientifique et la distance critique ...etc..??
Sinon le black Wagnerien ... euh ... c'est hilarant !!!
En fait, j'ai l'impression que c'est un gros canular ce bouquin non ???
J'ai écouté les extraits sur myspace, effectivement, c'est pas mal du tout, ils reprennent un peu les choses là où les avaient laissé Disgorge à la fin de Chronic Corpora Infest (leur meilleur selon moi)...
C'est bien fou, et les vocaux rappelent assez Antimo...
J'essairai de chopper ça prochainement! (au death feast par exemple :-))
Une étude et une kro qui mettent une fois de plus en lumière la complexité du Metal, au sens le plus large du terme.
Dommage de se retrouver face à ces sempiternels stéréotypes et références qui, pour être cultes, n'en sont pas moins réductrices. On semble plus proches de la mythologie que d'une étude scientifique approfondie.
Tout ça c'est à cause des black métalleux, avec leurs cheveux noirs et leur air renfrogné : on a l'impression qu'ils pensent plein de trucs super trop sombres et intellos dans leur tête alors que le death metalleux, qui n'a que des bites couilles nichons jbaise ta mère à la bouche et des T-shirts de monstres sur le dos ben y passe pour un beubeu... Un jour, le monde saura, souvenez-vous de mes paroles...
A lire le résumé j'ai l'impression qu'il y a une volonté d'intellectualiser tout ça, un sentiment que l'on retrouve dans cette espèce d'élite de mes couilles qui vient de se mettre à écouter du black et qui n'est pas avare de leçons sur le pourquoi il faut aimer le dernier groupe de black dépressif à la mode.
Comme il est dit dans la kro je me demande bien qui va acheter un truc pareil ?? Peu être pipo et molo, les potes à Fog et Moon...
en ce qui me concerne, ma connaissance de SHORA se limite au split avec MERZBOW et à leur première partie de CONVERGE avec NOSTROMO au Club Dunois... mais il parait que le dernier disque est très "post-rock".