@Jean : quand je dis que bcp de nos groupes sont maintenant d'envergure internationale, je ne veux pas dire qu'ils ont du succès hors de la France, mais que leurs albums sont à la hauteur de ce qui se fait à l'étranger, ce qui était loin d'être le cas il y a dix ans sauf rares exceptions.
Après, concernant la surexposition des groupes français, je n'ai pas la liste en tête mais je me rappelle que SUP a sorti un de leurs meilleurs albums, même chose pour OTARGOS, TREPALLIUM je suis pas objectif, je trouve ça à gerber.
'fin bon, au regard des sorties en général je n'ai franchement pas l'impression d'une volonté manifeste de mettre en avant les groupes français dans le kros. Si de bons albums sortent, pourquoi ne pas les mettre en avant?
Pour ce qui est d'un "son" français, qu'est-ce qu'on en a à branler que les groupes français aient un son? Souvent, le "son" provient du fait que les albums sont enregistrés au même endroit, cf. la scène old school suédoise avec Skoksberg ou Dans Swanö, la scène de Göteborg avec Nordström, la scène finlandaise avec Kamilla et Jussila (entre autres), le black suédois avec les studios Necromorbus ou le brutal death polonais avec les studios Hertz.
Bref, après tout inutile de se prendre la tête avec ça puisque les premiers intéressés ne doivent pas se préoccuper plus que ça des reproches de pompage et autres absences de créativité. ça fait tellement longtemps qu'ils sont dessus que je pense que le principal pour eux, c'est d'abord d'avoir mené à bien leur projet et d'avoir tout donné pour y arriver.
Déception en ce qui me concerne, que ce nouvel album de Trepalium, qui ne fait vraiment pas le poids par rapport à "Alchemik Clockwork of Disorder".
Je ne retrouve pas le groove dévastateur qui donnait envie de tout renverser, les riffs ravageurs se sont envolés, le chant devient vite saoulant alors que sur le précédent pas de problème.
Aucun titre ne se démarque vraiment (à quelques exceptions prêtes), donc passé 5/6 morceaux je lâche, malgré les fait qu'il y est quand même de bons passages ici et là.
Je rajouterais juste un mot sur le son très clinique que je n'apprécie pas, un peu plus de chaleur n'aurait pas fait de mal.
"Le son français c' est quoi ? Du pompage de metal moderne à la Messughah ( Gojira, Trepalium, Klone, Hacride, Scarve....) ou du pompage de prog un peu ringard ( Kalisia, Adagio....)"
Ah ok ! Comparer Klone et Trepalium à Meshuggah il fallait oser quand même ! T'as écouté All Seeing Eye et XIII avant de sortir ce genre d'ineptie ? Et puis bon si on regarde la scène allemande c'est pas franchement mieux : mis à part les bon vieux groupes à papa comme Sodom et Kreator, le reste c'est du metal surproduit sans intérêt... Tu vois, c'est facile de balancer des pseudos vérités à deux ronds.
CThon pour un mec qui fait des chroniques de groupes HxC tu ferais bien de reviser tes classiques, au debut tous les groupes avaient un chant facon "on scande un slogan politique" et encore aujourdhui ca existe, c est la base meme du hardcore, critiquer la facon de chanter de ce disque equivaut a critiquer la racine meme du chant hardcore, a ce moment la c est la meme chose chez sick of it all ou encore raised fist pour ne citer qu eux, toujours est il qui si pour toi le HxC c est Candiria, c est que t es tres loin du compte bonhomme..
pour en revenir a ce we got game c est juste la plus grosse baffe made in france depuis cornered de kickback, et si le groupe avait ete ricain il serait deja depuis longtemps sur l affiche du persistance tour
c clair on sent la frustration des bouffons qui ont jamais rien fait de leur vie (a part critiquer) et qui connaissent rien au hxc, cet album est juste la renaissance du hardcore made in france, bravo
encore et toujours le même débat... et si demain, quelqu'un met une sale note à un groupe français, on lui dira "quoi mais faut soutenir notre scène" etc...
@Dungorat : merci d'avoir pris le temps de répondre
Je te cite :
<< Il faut arrêter avec ça, surnoter des groupes français ne leur rendrait pas service puisque cela reviendrait à dire qu'ils ne sont pas à la hauteur des groupes étrangers>> --> 100 % d'accord !!! Arrêtons de surnoter les groupes français !
< Le problème est que ça arrive souvent sur VS que les groupes français soient sur-représentés en sélection....ce n'est pas un problème de "hasard" de calendrier, quand à la Finlande, oui, ça serait abusé si les 2/3 des sélections serait souvent finlandaises !!
Je discute souvent avec des métalleux étrangers, et il n' y a que en France qu'on pense que nos groupes ont une stature international...notre scene n'est pas si reconnu que ça en dehors de nos frontières, il ne faut pas exagérer. Certe, on a de bons musiciens, les albums sont mieux produits, mais beaucoup d'autres pays avec moins de moyens ont également de très bons groupes ( la pologne, la russie....). Et surtout ils ont "leur" son à eux ! Le son français c' est quoi ? Du pompage de metal moderne à la Messughah ( Gojira, Trepalium, Klone, Hacride, Scarve....) ou du pompage de prog un peu ringard ( Kalisia, Adagio....)
@Dungorat : merci d'avoir pris le temps de répondre
Je te cite :
<< Il faut arrêter avec ça, surnoter des groupes français ne leur rendrait pas service puisque cela reviendrait à dire qu'ils ne sont pas à la hauteur des groupes étrangers>> --> 100 % d'accord !!! Arrêtons de surnoter les groupes français !
<> ---> Le problème est que ça arrive souvent sur VS que les groupes français soient sur-représentés en sélection....ce n'est pas un problème de "hasard" de calendrier, quand à la Finlande, oui, ça serait abusé si les 2/3 des sélections serait souvent finlandaises !!
Je discute souvent avec des métalleux étrangers, et il n' y a que en France qu'on pense que nos groupes ont une stature international...notre scene n'est pas si reconnu que ça en dehors de nos frontières, il ne faut pas exagérer. Certe, on a de bons musiciens, les albums sont mieux produits, mais beaucoup d'autres pays avec moins de moyens ont également de très bons groupes ( la pologne, la russie....). Et surtout ils ont "leur" son à eux ! Le son français c' est quoi ? Du pompage de metal moderne à la Messughah ( Gojira, Trepalium, Klone, Hacride, Scarve....) ou du pompage de prog un peu ringard ( Kalisia, Adagio....)
Jean, il ne t'est pas venu à l'idée que le planning des sorties pouvait aussi être responsable du fait que quatre groupes français soient en sélection? S'il y avait 4 groupes finlandais ce serait de la propagande pro-finlandaise?
Il faut arrêter avec ça, surnoter des groupes français ne leur rendrait pas service puisque cela reviendrait à dire qu'ils ne sont pas à la hauteur des groupes étrangers, ce qui justement est loin d'être le cas!
Nous avons maintenant des groupes d'envergure internationale, nous devrions en être fiers et ce serait leur manquer de respect que de ne pas les juger sur les mêmes critères que les autres.
En ce qui me concerne, j'écoute de la musique, pas du metal français ou suédois ou je ne sais quoi d'autre. L'origine d'une groupe peut laisser supposer une certaine marque de fabrique, mais si l'album est daubé, d'où qu'il vienne il le sera tjs...même chose s'il est bon.
Quant à dire qu'une superposition de piste masque un manque d'inspiration, je ne vois pas en quoi puisqu'il faut à mon sens avoir justement plus d'idées que si tu te contentes d'un simple guitare/basse/batterie (ce qui ne veut pas dire que le résultat sera meilleur pour autant, on est d'accord). Mais bon, visiblement tout le monde appréhende cet album différemment, donc finalement à chacun de voir ce qui lui plait ou pas...
bon tu avais raison mon Prince, cela est à mon goût!
Effectivement, on pense fort à Secrets Of The Moon.
Mais j'ai aussi pu ressentir un parfum de DSO dans quelques passages et même du Entombed !!!( ça c'est à cause de la voix mais là c'est moi qui ai des idées étranges parfois !!)
Sinon, je trouve ces teutons incroyablement malins.
En effet, ils nous gratifient d'un véritable numéro d'équilibristes.
Le tour de force, c'est que malgré les dissonances cela reste mélodique.
En fait, sur des lignes tout à fait mélodiques, le combo s'amuse à glisser quelques petites notes un ton en dessous ou au dessus qui viennent briser l'harmonie.
Ils s'amusent aussi à glisser un mélodie qui vient perturber la mélodie principale.
Ceci fait que l'on est toujours accroché. Très malin ces ch'tits gars !!!
Ce qui me dérange dedans c'est un final un poil précipité avec cet instru assez court qui sent un peu le bâclage.
Tout comme mon Prince 14,5 et même 15 car ils sont vraiment talentueux (et roublards ;))
Donc en fait je ne l'ai pas acheté mais je l'ai écouté chez un ami : je ne l'achèterai pas, je n'aime pas, je suis déçu ( au regard des critiques élogieuses surtout ). Mon intuition était la bonne, il existe bien une sorte de chauvinisme ( regardez les sélections VS, 6 groupes en sélections, 4 sont français !!! ).
Pour moi cet album mérite un 12/20, car il y a eu du boulot et le son est pas mal. Ce qu'il me dérange le plus c'est cette superposition d'instrument qui me fait mal à la tête, n'est pas Ayreon qui veux ! Cette addition de pistes cache un manque d'inspiration certain....
Skies tourne encore chez moi, quel dommage après tant d'années d' attentes...
Aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaah... j'suis ravi de lire cette chro, j'me suis demandé moi aussi qu'est ce qui a pris a Marco RRR de sortir ce groupe de merde, j'croyais que le probléme venait de mes oreilles. La note donné par Cobra colle a merveille avec la musique et l'etat d'esprit (dont je ne m'attarderais pas dessus...) de ce groupe a la con... y'a tellement de bon groupe non signé qui sortent leur albums en cd-r dans l'anonima (non pas Sequestri!) le plus total que j'ai envie de pleuré quand sort des saloperie de ce genre.
Par contre en tant que roi des Etrons (avec une majuscule s'il vous plait!), je vous prie d'arréter d'utiliser le mot "Etron" comme insulte.
Les poils et la vulgarité, j'accepte volontier. Par contre, le SMS, pouah ! Les portables, c'est comme les voix claires dans le BM, c'est pour les trends et les gays !!
Sinon, comme je l'ai déjà dit, foutrement bon split.
Elysian Blaze, j'ai l'album "Cold Walls...", mais même en lui reconnaissant d'énormes qualités, j'ai jamais vraiment réussi à rentrer dedans... peut-être trop (funeral) doom pour moi. Faudrait quand même que je retente.
Quant au dernier groupe, leur myspace ne semble pas fonctionner, mais l'unique (court) extrait proposé sur IPR, bien que plus classique et moins sombre, semble plus que correct.
Le style SMS et vulgaire (avec des poils) de cette chronique vous aura fait percuter qu'elle n'est pas de moi, mais de Kryde. J'ai donc rendu sa toge à César.
J'ai écouté l'album en entier mais non, je ne parviens pas à aimer...
La voix féminine m'énerve, le coté spatial m'agace, quand au clavier je n'en parle même pas...
Y'a de l'idée, de trés bonnes choses mais pour un résultat final que je trouve creux, qui n'aboutit pas réèllement.Le bon cotoie le mauvais au sein du même morçeaux.
Bref un album qui n'est vraiment pas pour moi.
Déçu je suis
PS: J'essaierais de m'y repencher dessus (en zappant les morçeaux qui m'horripile) une fois mon "agacement" passé, parce que la, ce que j'en ai écouté m'a plus que saoulé.
Ecoutage des premières 35 minutes... Ben c'est clair que c'est varié. Y'a des plans que je trouve fort sympathiques et d'autres nettement plus dispensables (la boîte à rythme avec les coeurs féminins vers 19:45 façon Era et la voix vocodée est carrément ridicule par exemple). Bref à voir en fonction de mon budget et de mon humeur (je commence a en avoir un peu marre du gros death là, du coup je vais y réfléchir).
sinon j'avais hate d'ecouter cet album, ayant pas mal accroche a la version originale, et pis etant fan du sieur Kvarforth, je m'etais dit que le resultat pouvait bien arracher le Mercurochrome... t'as chro m'a un peu refroidi, du coup je suis moins (jean louis)trepignant...
C'est un album tellement dense qu'il nécessite beaucoup d'écoutes (dont 1 au casque en lisant le livret pour s'immerger au plus profond), aussi j'espère que tu pourras découvrir de nouvelles choses lors d'une autre écoute.
Mais bon, chacun ses goûts et si tu n'aimes pas, c'est pas grave, y a pas mort d'homme, je suis pas là en train de te dire "il faut que tu aimes cet album", loin de moi cette idée là, bien loin de moi !
Et pour cette expression, c'est "au temps pour moi" quand on veut s'excuser et quand, par exemple, un de tes potes commande une bière et que tu dis au serveur "autant pour moi", ça signifie que tu vas te jeter une topette derrière la cravate, ce qui n'est pas pareil.
Bon on va pas s'embarquer dans des discussions sémantiques (surtout que sur cette expression, personne n'est d'accord).
Je conçois que t'adores, mais moi je trouve ça sympa, sans plus. J'avais lu beaucoup de chros de cet album, toutes plus élogieuses les unes que les autres... ça a peut-être joué. Toujours est-il que c'est pas un album qui tournera chez moi.
Ce qui me heurtait en effet, c'est qu'à la façon dont tu le formulais, tu donnais l'impression de poser ton opinion comme une vérité. Et de vouloir convertir ceux qui n'y adhéraient pas. Ben non désolé, ni toi ni moi ne possédons ce pouvoir. On y voit tous des choses variées.
Sans rancune hein, c'est bon d'échanger un peu je trouve et je vais l'écouter à nouveau pour voir, sans conviction à priori.
Je te tiens au jus si les évènements me font changer d'avis.
Ma foi, il est vraiment pas mal branlé ce skeud, une basse vrombissante à souhait, des riffs groovy, et une voix bien gutturale ... Que demande le peuple ?
Ben désolé si ça a heurté ta sensibilité mais Opeth + Magma (selon tes descriptions) = Kalisia, c'est donc bien unique et original. Je ne comprends pas pourquoi tu donnes des exemples divers et variés et que tu n'arrives pas à voir que ce groupe a synthétisé en un seul disque (là où d'autres ont besoin d'une carrière étalée sur plusieurs années) tout ça. C'est en cela que c'est spécial.
Tout ça en 1 album (leur 1er en plus) avec un concept, du son, des guests à pleurer et un packaging affolant (et tout ça pour une autoproduction). Je ne sais pas ce qu'il te faut de plus !!
Je donne aussi mon avis qui est donc différent du tiens (et oui, ça marche aussi dans l'autre sens) et je me rends compte que tu n'as tout simplement pas aimé, y a pas besoin d'aller chercher 12h à 14h.
Et pour info, c'est "au temps pour moi"...
Au plaisir (car ce n'est pas parce que l'on n'est pas d'accord que l'on ne peut pas discuter)
J'appelle pas ça du death. 2-3 growls ne suffisent pas à mes yeux, il faut la musicalité adéquate derrière.
Un album de death prog de 71 minutes? Prends n'importe quel Opeth, même si je te reconnais qu'il n'y a pas de concept tout au long de leurs albums.
Une langue inventée -> CF Magma
La démarquation c'est à chacun de juger, moi je vois pas en quoi c'est si "spécial" comparé à beaucoup de groupes existant.
Et autant pour moi concernant la longueur des morceaux.
Maintenant j'apprécierais pas mal que t'évites de prendre à parti ceux qui ont un avis différent du tiens... ce que personnellement je m'efforce de faire parceque ça regarde chacun.
@ black thoughts "franchement tout ça a déjà été fait depuis belle lurette par beaucoup d'autres groupes (Andromeda, Seventh Wonder, Symphony X, Wastefall, Pain Of Salvation, etc... )."
As tu déjà entendu un album de Death progressif de 71 minutes avec un tel concept et une langue inventée (ici, le kal) ailleurs ? Parce que je suis grave preneur !
"Faudra voir à se démarquer un peu plus, et à pouvoir développer des morceaux intéressants de plus de 5 minutes pour pouvoir se revendiquer métal prog'..."
Kalisia étant suffisament original, le groupe s'est donc démarqué de tout le monde avec son morceau de 1h 11minutes et 11 secondes découpé en 4 parties ce qui en fait un groupe de prog'
Personnellement j'ai été un peu déçu par ce disque. Je l'ai acheté les yeux fermés car j'avais longtemps eu en tête l'idée d'acheter Skies et aussi car je voulais soutenir le projet de Brett et sa bande (et aussi car j'apprécie certains groupes de metal-prog évidement). Donc si j'applaudis à quatre main le travail réalisé pour ce disque (comment ne pas le faire), j'avoue que ce style de métal-prog à tendance à m'ennuyer à force de vouloir trop en faire et au bout du compte j'y retrouve d'avantage ce que je n'aime pas chez Dream Theater que ce qui me plait chez Ayreon. En gros je trouve que ça manque un peu d'âme... Mais bon, je le garde pour m'y replonger de temps à autre et enfin savourer la demo Skies qui elle, me plait d'avantage. Bravo tout de même.
@ Jotun : rhôôô, c'est de la mauvaise foi là...
de plus, tu as une réduction de 1€50 sur le prix du CD si tu télécharges le disque, çe qui revient déjà un peu moins cher. et de toute façon, le groupe ne fait quasiment pas de bénéfices avec la vente du disque, tout a été fait pour qu'il soit le moins cher possible... et pourtant, les deux disques et la qualité du packaging valent largement les 17€ à mon avis.
mais de toute façon, rien ne t'oblige à aimer ce disque (surtout si les éléments que tu cites te repoussent vraiment), je t'encourage juste à ne pas rester sur une impression acquise sur deux extraits alors que le disque est très varié :)