Pareil, un très bon groupe en live, sur album bof,bof...

Ah ben tiens voila qui est ce qui débarque encore dans les coms d'une chro sans qu'on sache trop pourquoi: Kickback ahaha...

Oula...

Wasted, j'trouve que c'est déjà pas mal le nombre de chieurs que tu te coltines. Pas encore de menaces de mort?
Enfin, malheureusement, il faudrait que Blazing War Machine ressorte un nouvel album pour que tu redores ton blason...

pauvre débat

J'aime cet album.
J'ai presque l'impression d'être un des rares à l'apprécier...m'en fous !

En général , un album est noté pour différents critières tenant au style du groupe , à la qualité des compos , à leur cohérence , crédibilité , à l évolution et ce que les fans sont en droit d attendre en comparaison des capacités réelles du groupe, aux moyens , à l efficacité et j en passe.

Là on a un groupe qui est capable de faire des albums de pure qualité et qui nous sort un truc " facile " et peu recherché .
Et si cet album à 17/20 , ses prédécesseurs ont combien ? alive ? 20 / 20 ? vu que pour 90% des gens c est le meilleur .

Non wasted note car il aime ce cd , et surement qu il aime prendre le monde à contre pied .
COmme le kickback surnoté à 19/20

c est ça Vs , surnoter des trucs qui ne le mérite , pour ainsi ne pas faire comme tout le monde.

Heureusement que Rock Hard existe pour avoir des chroniques constructives et réalistes

..y reste des bibines au frais ?

hey pis les gars, hey, on s'en fout un peu de la selection VS, en fait. Faisez vous la dans votre tete votre selection. Si toi dans ta selection dans ta ptite tete tu estimes que KSE n'y merite pas une place, moi n'y voi pa ni pwoblem. Mais si VS il a envie de dire a tout le monde que le dernier KSE c'est l'un des disques de l'annee, ca va, y'a pas conflit diplomatique non plus. Si? Meuh nan aller.

Attends, j'ouvres une biere.

Ouais.. j'disais, vous etes pas obliges de faire tout comme dit VS non plus.

Blurp!

C'était sur que ça allait partir en cacahuète tout ça ...

Bref,
Déçu de l'album, je m'attendais à quelque chose de nettement plus original et inspiré, mais ... nan.

Ah, VS et ses débats...

Album très correct, mais à durée d'écoute limitée. Ce n'est malheureusement pas le genre de disques sur lequel je reviendrais souvent, mais ça reste un bon produit.

heu et sinon au risque de me faire taper dessus, le concours il est fini? Car moi j'aimerai bien l'avoir ce disque...

Nullissime album, KSE n'a plus rien à donner, le chanteur actuel est vraiment trop lisse, ça suinte la guimauve par tous les pores. C'est gerbant. Note et sélection incompréhensibles, à mon avis tu vas avoir du mal à trouver des alliés sur ce coup-là Wasted...

@wasted:
"Tu tiens vraiment deux discours différents entre tes premiers et derniers posts, à croire que t'as perdu tes couilles en cours de route.."

mais t'es vraiment un boeuf toi alors?!

tu me fais bien marrer en tout cas...

Et j'ajoute que vous pouvez râler sur le travail du chroniqueur pas plus loin que sur le forum. On a une section pour discuter autour du webzine qui est faite exprès pour dialoguer avec la rédac! Ne vous gênez pas, il n'y a pas de tabou (comme l'ont prouvé des discussions assez pénibles).

Ah ben oui, faut s'inscrire. Mais le minimum est de se présenter quand on veut critiquer le travail de quelqu'un, non?

wasted : dis moi le moment où j'ai critiqué ta chronique ou tes gouts ? Pas une seule fois, tous mes messages parlent uniquement et seulement de la musique de KSE...

En gros, on n'a pas le droit de dire sous peine de se faire traiter d'élitistes racontant des aneries, que lorsqu'on écoute un album de metal, on cherche des émotions particulières, un ressenti particulier, un objectif à atteindre, un travail fournit sur l'album etc... totalement différent que ce que KSE propose et que ce type d'album ne nous plait pas du tout ? Bah merde alors...

loin de moi l'envie de vouloir me prendre la tête ou me faire l'avocat du diable, mais je trouve certains messages (d'invité ou Seonadh) très critiques sur cet album aussi pertinents et viables que d'autres, ce sont des avis parmi tant d'autres et je ne comprends pas en quoi cela pose problème s'ils pensent cela et viennent le dire ici, ce sont leurs avis tout simplement !

Vous êtes trop forts les mecs, vous devriez monter un webzine spécialisé dans le kronikage de kroniks. Sinon je vous invite à aller lire la question N°9 de la FAQ du site.

@ZeSnake: you're in!

Y'a que les imbéciles qui changent pas d'avis... Et je pense qu'il est loin d'être imbécile.

"j'ai pas écouté mais c'est de la merde"

voilà un comm de merde, je peux faire partie du Wasted Fan Club? :D

trêve de plaisanteries, j'ai jamais pu piffrer KsE, les mélodies ne m'accrochent pas du tout et le chanteur me gonfle énormément, que ce soit Howard Jones ou le précédent.
après, c'est de l'easy-listening, mais si c'est du bon easy-listening je pense que ça mérite d'être mis en avant (surtout si ça surclasse toutes les autres merdes du genre). après, chacun son truc...

Je n'ai pas perdu mes couilles, seulement moi quand j'ai tort je sais m'incliner...

C'était évident depuis le début que je ne percevais pas la section des sélections telle qu'elle est décrite par Prince de Lu, alors si tu l'avais seulement précisé, ou rappelé si tu préfères, tout ça n'aurait pas eu lieu.

Pas mal d'autres n'ont pas l'air de le savoir non plus. Et effectivement c'est marqué nulle part... C'est juste que dans la majorité des cas les deux versions de sélection sont cohérentes, donc ça suscite rarement le débat.

PdL : Je suis d'accord avec toi, une chronique est personnelle (d'ailleurs comment pourrait il en être autrement) et n'engage que l'auteur qui la rédige... Certaines personnes noteront bien cet album, d'autres non ! Comme je l'ai dit, je comprends parfaitement que cet album plaise et je ne fais pas le reproche à wasted d'aimer cet album, c'est son choix, ses gouts etc...

Mais comme tu l'as dit, on donne notre avis sur le contenu et visiblement il y a plus d'avis négatifs que positifs sur cet album... Et quand on est très critique sur la qualité de cet album, Wasted juge notre opinion "d'âneries pseudo élitistes" et menace même de censurer les messages... Il n'y a pas un léger décalage avec le discours affiché là ? Si "invité" veux s'exprimer en faisant un coup de gueule contre ce metal bon marché et donner son avis sur la question, il en a parfaitement le droit non ? Quand on fait une chronique, il faut aussi savoir accepter la critique, tant que c'est dans le respect de chacun, j'ai souvent été d'accord avec les chroniques et avis de wasted, pas ce coup ci, il en est de même pour certaines personnes ici, où est le problème ? On émet une critique et la réponse que l'on reçoit c'est presque des insultes !

Enfin bref, on va pas faire un HS plus long, mais faut arrêter de prendre la mouche dès qu'on émet une remarque, une critique ou un avis différent du chroniqueur ou même, comble du tabou visiblement, émettre une critique sur le travail du chroniqueur lui même ! Si on n'accepte pas la critique (surtout que le débat portait essentiellement sur l'album que sur le travail ou les goûts de wasted dans l'histoire mais bon visiblement dire trop nombreux qu'on n'aime pas un album qu'un chroniqueur a aimé à tel point qu'il l'a mis en sélection, ça pose un problème...), on ne fait pas chroniqueur...

Préciser un truc que l'on fait depuis toujours ?
Tu tiens vraiment deux discours différents entre tes premiers et derniers posts, à croire que t'as perdu tes couilles en cours de route.

@ canibool: si t'as un compte on peut continuer le débat en privé pour pas déranger les autres, surtout qu'on s'éloigne et que je serais bien entendu très intéressé d'en discuter davantage avec toi!

@ Prince de Lu: J'étais persuadé que la rubrique des sélections VS représentait plus que les albums qu'un type adore. Puisque ça a l'air d'être le cas, je prie à Wasted de m'excuser d'avoir généré ce débat, il n'avait qu'à préciser ça plus haut quand le débat a commencé et on n'en serait pas là, mais bon ;-). Je ne suis pas vraiment d'accord avec ce principe mais bon, après tout vous êtes les maîtres des lieux, ce n'est pas ma place d'en juger.

Quant à mon avis sur l'album, vous avez compris que je n'ai pas vraiment accroché! Ils ont fait des trucs sympa par le passé, mais là ça tourne en rond sévère...

ok, pas de soucis. je t'ai en effet pris pour un pseudo intellectuel.

envoyer la sauce peut faire des miracles oui, je persiste... mais il faut du talent pour y arriver et/ou une symbiose parfaite entre chaque musicien.

ce n'est pas ton avis... et bien je pense, que si tu n'es pas un pseudo intello, tu en changeras peut-être.

moi aussi, il y a quelques années, je ne jurai que par les musiques complexes et réfléchies... mais, en fin de compte, elles ne procurent pas plus de sensations que les musiques simples, sincères et directes. elles sont seulement plus satisfaisantes intellectuellement... on a presque l'impression de s'élever en les comprenant... heu appréciant (lapsus volontaire, je sais c'est antinomique). je pense aujourd'hui que c'est de la connerie. c'est mon humble avis.

@Maxxx: c'est normal j'adore Paul et Mickey. Mais ça je pense que tout le monde l'a compris.

Le monde tourne effectivement à l'envers.
Dans quelque chose d'aussi subjectif que la musique, il faudrait mettre obligatoirement une bonne note à Obituary ou 1349 et latter KSE (merci à ceux qui ne suivent pas VS d'avoir une aussi bonne mémoire des chros publiées), il faudrait appliquer une mystérieuse table de notation universelle aux critères objectifs pour définir les sélections VS (j'attends vos propositions par email à ce sujet). Merci messieurs pour ce moment de rire.

wasted a adoré cet album et il l'a collé en sélection. Il n'y a rien à redire là-dessus, c'est SON choix. Maintenant, donnez VOTRE avis sur le contenu, sans venir nous seriner "ça n'a pas sa place, patati, wasted t'es méchant". peleaub déteste l'album et il le dit, sans venir nous sortir un classement des styles mieux que les autres. Sérieusement on s'en fout et quand j'ai collé Tyrann en sélection je n'ai pas eu l'impression d'y placer un album qui fait avancer le schmilblick ou je ne sais quelle fadaise. J'ai adoré, point barre.

@ canibool: Ouais excuse si je passe pour un connard sur cette phrase. Tu as raison je suis forcément le con de quelqu'un, et lui sera probablement le mien aussi, et ça ne me dérange pas du tout du moment que je peux en discuter avec cette personne. Je ne me prends pas pour un philosophe-intellectuel machin, c'est d'ailleurs très rare que je me permets de donner mon avis sur une chro ou autre, j'ai mon avis et je n'essaie pas de l'imposer aux autres, et le poster dans le vide ça sert un peu à rien à mon humble avis... Mais effectivement je suis un peu élitiste sur certaines valeurs. Je n'essaie pas d'imposer aux autres que ce que j'écoute vaut mieux que le reste ou que mes valeurs et idées sont meilleures que les autres, mais c'est ce que je pense. Et dans le fond c'est ce qu'on pense tous, sinon on ne penserait comme on le fait! C'est juste plus honnête comme procédé à mon avis!

"ensuite, on peut faire de l'excellente musique de différentes façons. on est pas obligé de se prendre le chou et d'en demander autant à l'auditeur. envoyer la sauce sans se prendre la tête ça peut faire des merveilles... aussi."
Pour moi ça fait pas de l'excellente musique cette démarche, ça fait de la distraction, mais c'est une question de goût bien entendu!
Encore une fois je ne critique pas la musique!

ça fait bien longtemps que je ne suis plus les notes de Vs

09/20 pour obituary et 17/20 pour ce kse pauvre et triste !!

le monde tourne à l envers sur vs

Peu d'écoute au compteur mais cela m'a été suffisant pour conclure que cet album ne m'a pas marqué. Je n'ai rien contre l'easy listening seulement dans ce cas précis la sauce ne prend pas. Alive Or Just Breathing me paraît très accessible et surtout bien plus efficace que cet dernier opus qui sombrera dans l'oubli très rapidement.

@seonadh: je suis pas fan des chro de wasted ni même de son attitude... mais j'aime encore moins la tienne. lol. l'élitisme n'a jamais fait parti intégrante du metal. ce n'est pas son essence. son essence c'est simplement les grosses sats, après c'est free style merde!

citation: "
"La musique qu'elle soit de style metal, pop ou musette est faites pour passe de bon moment." - peut-être bien, mais on sait à quel point c'est facile de faire passer un bon moment à quelqu'un de faible intellect...
"

oh putin tu t'prends pas pour d'la merde!

déjà, saches qu'on est toujours le con de quelqu'un...

ensuite, on peut faire de l'excellente musique de différentes façons. on est pas obligé de se prendre le chou et d'en demander autant à l'auditeur. envoyer la sauce sans se prendre la tête ça peut faire des merveilles... aussi.

KSE? c'est un peu barbuq c'est vrai. facile à consommer etc... mais ça s'écoute. j'aime bien.

faut que je pose une oreille sur celui-là... mais je crois que je vais pas être surpris.

Woooof, vous allez en chier longtemps des pendules?
J'la sentais bien venir cette chro-buzz ^^
Par pitié, arrêtez de geindre et donnez votre avis à la place de vous offusquer sur les goûts (fort douteux pour ce coup-ci) de Wasted ;-)

Quelle chance que tu as Wasted, tu arrives toujours à te faire de nouveaux coupains xD

tout d'abord je suis pas un fan de metallica même si j'apprécie mais après la bouse infâme qu'est Re-load, St Anger me semble un excellent album et Je ne pensait pas que Metallica était capable de sortir un tel album (dans le sens positif du terme)
Evidemment il n'a absolument rien a voir avec le back catalogue doré dont tout le monde attendait une séquelle.
Ce sera probablement à jamais l'album incompris et méprisé par 80% des fans de Metallica. Pourtant c'est une oeuvre sincère et audacieuse ! La production ne vous plait pas ? James chante faux tout le temps ? Ben oui justement c'est ça la démarche ! y'a PAS DE PROD !!! Ils ont sorti un album doux comme du papier de verre saupoudré de verre pilé ! C'est un disque au son crade dégueulasse, la batterie a un son de casserolle OUI !!! mais c'est comme voir un snuff movie où quelqu'un se fait trancher la gorge en vrai et filmé au camescope et comparer ça au film "Scream" !!! La vérité c'est moins joli, ça met mal à l'aise mais ça glace le sang et c'est ça qui compte.

@ Matt: C'est pas plus compliqué que ça en fait!

En fait ce qui a déclenché les commentaires, c'est la note, 17/20, pas en adéquation avec la chronique qui a le mérite d'être très honnête.

Cette phrase : "Le seul souci avec ce genre d'album c'est qu'il s'oublie aussi vite qu'il ne s'assimile, cependant avec tubes comme "Starting Over" ou "A Light In A Darkened World", il y a fort à parier que "Killswitch Engage" squatte ma platine durant tout l'été", laisse présager un 13-14/20

wasted : Ce n'est pas une question d'élitisme ou autre, c'est juste que certaines personnes quand elles mettent pas loin de 20 euros dans un album, espèrent voir quelque chose d'un peu plus poussé, recherché, travaillé pour transmettre des émotions etc... que ce genre d'album misant uniquement sur l'efficacité sans prise de risque, pour grand public ne propose pas... Et cet opinion là est pour ma part parfaitement compréhensible, c'est une critique comme une autre... Toi tu appelles cela des âneries pseudo élitistes, en attendant les 3/4 des réponses à cet article vont dans ce sens, on va dire que c'est une élite élargie alors... Un album chiant, mauvais, guimauve, simpliste, sucré, sans intêret, sans émotion (petit récapitulatif de ce qui a été écrit) etc... Est ce être élitiste de reprocher cela à cet album ? Pas si sûr ! On peut être facile d'accès en faisant de la qualité, ce qui ne semble pas être le cas de cet album...

@ TimmyC: Je ne dis pas du tout qu'il faut de la technique à gogo pour faire de l'art, là c'est de la mauvaise foi...

@ ouaih: Si la musique n'est qu'un divertissement pour toi, tant mieux (ou tant pis) pour toi, chez moi c'est bien plus.

@ Wasted: Excuse-moi si je t'ai paru comme étant pseudo-élitiste machin... En soi je ne crache pas sur cet album, ni sur le groupe, ni sur ses fans. Je ne crache même pas sur sa présence sur VS. Je suis juste contre le fait qu'un album aussi facile se retrouve dans les sélections VS.

Bien sûr chacun ses goûts, je n'essaie pas de convaincre les gens que cet album est nul... Et je ne fais bien sûr qu'exprimer mon avis dessus qui est bien sûr discutable, comme tout.

Quand j'ai dit que le public metal est en majorité incapable de réfléchir, je pèse mes mots, et je ne reprendrai pas. De toute façon personne ne se sentira insulté parce que personne ne se sentira visé... Et c'est le mec qui est venu en premier pour commenter la news sur la mort de Michael Jackson pour dire "rien à foutre" qui me fait une leçon de bienséance! Pas mal! Il n'en résulte pas moins que le métalleux moyen est un beauf qui veut juste du brutôl et du blast pour jouer les durs et qui passe la moitié de son temps bourré. Entre les types comme ça et les trve blackeux ultra-renfermés d'esprit, je peux t'assurer qu'on l'a notre quota de cons...

"il y a vraiment des gens qui pensent que la musique cela ne doit pas simplement s'écouter et se ressentir, au contraire il faudrait "l'analyser" et "la disséquer" pour l'apprécier. Mais quelle horreur."

Je me suis mal fait comprendre. Bien sûr que la musique doit être écoutée et ressentie, mais je pense qu'il faut (au moins essayer) comprendre un album avant de pouvoir le ressentir complètement. Je ne prétends pas disséquer un album note par note, c'est un procédé naturel qui se fait au fil des écoutes. Je suis juste contre toute cette musique facile qui est souvent une forme sans fond.

Après bien sûr je ne prétends pas écouter tout le temps des trucs pour me prendre la tête, j'ai mes easy-listening aussi, les trucs sympa et motivants qui font bouger, de la musique pour écouter entre potes à un barbeuc' ou sur la route des vacances, seulement je ne classe pas ça dans les meilleurs groupes. Ca n'a rien à voir.

Au fond ma seule reproche c'est la même que Nark0tiks. J'espère que je t'ai paru moins agressif cette fois, c'est vrai que la spontanéité de mes précédents messages a pu laisser paraître un radicalisme qui n'est pas forcément le plus proche de ce que je voulais exprimer, désolé.

Supprimer ce post serait bien malhonnête si ce n'est que parce que mes propos vont à l'encontre des tiens. Par contre si tu trouves simplement que ce débat (interminable d'ailleurs) n'a pas sa place ici je serais plus qu'heureux d'en discuter avec toi par mail ou autre!

Loin de moi l'idée de continuer le débat sur le fait que le metal soit fait pour être écouté et pas simplement entendu mais franchement à partir du moment où on est tous d'accord pour dire que c'est de l'"easy listening", de "la soupe" et qu'"on est d'ailleurs parfois à la limite du plagiat" je trouve qu'un album comme ça n'a pas sa place dans la sélection VS. On a beau aimer ce genre de musique, je pense que la sélection VS c'est pas fait pour regrouper les "meilleurs groupes à écouter en passant l'aspirateur".. fin après moi ce que j'en dis...

Ba voila quoi comme Chuck Maurice, vous intelectualisez trop la chose.
Ce n'est quand album de metal qui n'a pour seul but de faire passer un bon moment à la personne qui l'écoute...
Apres si j'ai envie de bouffer de la branlette de manche ou des patterns de batterie à gogo pour écouter "de l'art" (lol quand meme!) je me fait un album de shred...

ahahahahaah seonadh, bon c'est quoi l'art dans la musique !? quelles critères pour considérer la musique comme un art et qui peut se permettre de décider de ce qu'est l'art en musique !!??? je ne vois pas pourquoi la musique easy listening ne serait pas un art !??? faire des chôses simples et qui sonnent ça c'est dur : tiens AC/DC c'est quoi ! est ce que ça peut se rapprocher de l'art en musique un groupe comme ça, ils ont marqué plusieurs générations...bref

"le Metal c'est avant tout de l'art, pas un divertissement de bas étages"

ahahahahahaha elle est bien bonne, bah si la musique c'est que du divertissement, le Metal c'est seulement de la musique, des fois c'est super des fois c'est mauvais et de bas étages , hein les goûts et les couleurs...mais ça reste du divertissement.

allez une petite question seonadh.

En quoi la musique peut-elle être considérer comme un art mineur ?

Mais comment peut on être constructif après de telles âneries ?
Même dans les mouvements extrêmes les plus intègres je n'ai jamais lu de pareilles leçon de pseudo élitisme. C'est tellement gros que j'ai cru que c'était du second degré mais je me rends compte qu'il y a vraiment des gens qui pensent que la musique cela ne doit pas simplement s'écouter et se ressentir, au contraire il faudrait "l'analyser" et "la disséquer" pour l'apprécier. Mais quelle horreur.
Quant à ta phrase qui induit que le public metal n'est en général pas capable de réfléchir, c'est tout simplement insultant pour tous ceux qui lisent ce webzine, qui n'a et n'aura jamais de compte à rendre à des gens comme toi.
Inutile de répondre tes messages seront supprimés.