Pour l'instant c'est juste du bon sens.

Mouais ...
et la notion de plaisir de faire de la musique et de la partager dans tout ça ?

En même temps, qui a besoin des conseils d'un mec qui a fait de la chiasse son fond de commerce?

Vu la longue et prolifique carrière du groupe, HK est très bien placé pour donner des leçons.

ça aurait été pas mal sans l'introduction de merde... c'est toi qui cause et personne d'autre ?
bah va te faire foutre connard, c'est la dernière fois que je te lis. C'est con, ça me plaisait assez mais j'ai plus envie là... Comme tes concerts, j'ai plus envie d'y aller non plus tout d'un coup...

Que du bon sens !!!
C'est vrai que sans une bonne colonne vertébrale (le professionnalisme), on se met à ramper et, vu les merdes de chien qui traînent un peu partout, ça devient très vite dégueulasse...

Le côté "tough guy" est un peu surjoué et sent un peu la pacotille mais c'est pas bien grave va !

Sur le fond ce qui est dit est assez juste, à savoir qu'un groupe ne peu pas fonctionner de manière démocratique et encore moins sans une organisation quasi militaire. Ceux qui ont tenté de de ne pas suivre ces deux règles élémentaires sont restés, sans doute à de rares exceptions prêts, au mieux dans la catégorie des 30èmes couteaux, au pire dans leur garage à répéter 20 minutes et boire des bières pendant 4 heures.

"à de rares exceptions près"

Très sympa ce petit article et je suis plus ou moins en accord avec, sauf pour quelques petits trucs.

La dévotion c'est clairement ce que doivent avoir les musiciens d'un groupe pour avancer et survivre aux coups durs que peut rencontrer un groupe.
Après j'ai dû mal à voir le groupe comme une entreprise, le parallèle avec une entreprise peut sembler naturel mais n'oublions surtout pas le plaisir qu'il y a de jouer avec d'autres musiciens !
On fait en général de la musique pour notre plaisir mais aussi pour "toucher" un public !

Bien mené et frappé au coin du bon sens. Avec "l'expérience" je pense que pas mal d'entre nous arrivent à la même conclusion. Que ça soit les blog de Ranko, Manard ou celui-ci, je trouve ça plutôt cool et de bonne tenue.

Ha ha pas mal ! Je m'y retrouve dans ce petit billet !
Mettons de côté le côté plaisir parce qu'il est évident que pour se lancer là dedans c'est LA base. Mais pour que ce plaisir perdure il faut justement fonctionner comme ce qu'explique ce cher HK. Ce qui fait que la plupart du temps pour que le reste des membres "kiffent leur race" à faire de la musique qu'ils adorent, il faut qu'il y en ait un qui en chie et qui en plus passe pour le connard de service... C'est curieux d'ailleurs ce paradoxe...

Pas mal ... j'attends de voir ce que ça va donner mais ça vise plutôt juste !!!

j'ai "HATE" de lire la rubrique "Concerts et mésaventures"...

@heavenNorHell : ne t'inquiète pas tout arrivera en temps voulu et sans rien minimiser ou oublier/arranger. Bien au contraire. Penche sur le fond plus que sur la forme et tu verras tout ira mieux.

ce n'est hélas que trop vrai, si je fais un parallèle avec mon expérience, il n y a que lorsque je prends les rênes,et passe en mode "dictateur" que ça marche. le problème c'est garder le cap après...

J ai envie de dire,il y a ceux qui font de la musique naturellement,sans se poser des questions......et il y a les autres,qui font ca techniquement ,mecaniquement,dans un but precis.

j ai encore un peu plus envie de leur vomir dessus,mais j ai pas que ca a foutre.

+1 sodo.

De la bonne grosse merde ce texte

Attention ça ne parle pas de la CREATION de la musique (c’est par rapport aux critiques « ouais, la musique ça doit être naturelle et pas comme une PME »), ça parle de la GESTION du groupe.
Et là c’est 100% vrai ce qui est écrit - s’il n’y a pas d’organisation ça avance pas : les releases qui sortent avec 2 ou 3 ans de retards alors que les compositions sont prêtes, les concerts qui ne se font pas faute d’inertie générale (ben oui, la plupart ne sont pas les superstars, les organisateurs feront pas la queue devant la porte). Faut que quelqu’un bouge, parce que s’il tout le monde compte sur tout le monde on est pas prêt d’y arriver. Et il vaut mieux d’avoir quelqu’un qui prend les décisions car si on prend en compte les états d’âmes et les coups de tête de chacun on a pas fini encore une fois.

Et puis certains groupes ou projets, que vous croyez « naturels » et « spontanés », ont peut-être une gestion interne en béton sauf que ce n’est pas affiché, pas visible de l’extérieur (une des meilleurs façon de faire je trouve).

PS : c’est un peu chiant d’avoir deux endroits différents pour les commentaires

Oui il y a ceux qui font de la musique naturellement, sans se poser de questions... En général, 5 ans après avoir monté leur groupe, ils en sont toujours au même stade, c-a-d rien. Faut quand même être un peu neuneu pour croire que la réussite (on parle AUSSI de réussite artistique) tombe toute seule comme un don du ciel...

J'ajouterai pour finir qu'on a jamais vu un bateau arriver à bon port sans capitaine. C'est bien joli de voguer sans but sur la mer, voilà au vent et cul à l'air, mais au bout d'un moment la voile se déchire, la coque prend l'eau et l'équipage attrape le scorbut.

Un commentaire plein de bon sens de la part de Monceau.

Sinon, bah ' Haters gonna hate'

@Monceau : Je crois surtout que ceux qui déblatèrent ce genre de connerie, mélangent tout et ne connaissent visiblement rien à la vie d'un groupe.

Y a un passage que j'ai bien aimé : "ne dénigre jamais gratuitement ton voisin. Tu n'aimes pas? Dis le mais dis toi que eux aussi galèrent tout comme toi". La remarque est très juste.

Mais y a aussi le cas inverse avec ruse : Le mec qui dit adorer ce que font les autres groupes pour se faire des contacts et qui derrière te dit que c'est de la merde. Ca j'aime particulièrement !

Perso j'ai eu l'experience inverse : j'ai joué dans un groupe où tout le monde essayait d'aporter des idées, on se concertait etc et au final ca marchait pas trop mal musicalement parlant. Sauf que plus ca allait plus l'un des gratteux se transformait en tyrant qui me disait que mes parties de batterie n'allaient pas (en gros dès que je callais un blast beat ou ne serait-ce qu'un semi-blast ca lui posait problème) sans jamais rien proposer en retour (en gros c'etait "nan ca va pas, mais démerde toi à trouver quelque chose qui me plaise"). Au final après une première date il a dit "nan ca va pas du tout, la musique ne sonne pas du tout comme je l'imaginais blablabla" au final : plus de batteur, plus de chanteur, plus de bassiste et après un an ils en sont presque toujours au même point (c'est à dire toujours rien de sorti, pas de batteur et pas de dates).

Bref la dictature c'est bien quand on a un vrai leader et pas un guignol. Sinon la démocratie c'est mieux.

Quand on sait que Livarkahil a carotté bien profond Venesia et Hate en se tirant avec la caisse, lors de la venue des polonais à Paname, ce billet prend toute sa saveur.

@julien courbet : je vois que tu es très bien renseigné et lire ce genre d'accusation est assez... marrant.
Je reviendrai dans une prochaine note sur ce qui c'est passé avec nos amis polonais mais pour couper court au mensonge que tu avances voici ce qu'il s'est passé.

Nous avons dû partir de la tournée suite à des menaces verbales et physiques de la part des groupes. Nous n'étions absolument pas payés pour jouer et tous les cachets ont été géré directement entre les assos et les groupes polonais. D'ailleurs l'asso lyonnaise a même posté un message contredisant le communiqué mensonger de HATE sur notre soit-disant vol. Nous n'avons vu la couleur d'aucun paiement. Tout ce que je dis là est vérifiable auprès des assos.

Pour Paris. La décision d'annuler la date émane UNIQUEMENT de l'asso. Cette annulation est intervenue le jour même SANS que nous en soyons avertis. Nous avons appris cette décision sur Facebook(...). Les groupes Polonais sont arrivés à Paris et ont trouvé portes closes puisque l'orga n'a pas jugé bon de venir accueillir les groupes et leur expliquer les raisons de cette annulation et nous en sommes désolés même si leur comportement a été tous sauf cordial.

Pour terminer sur ce fiasco : nous assumons entièrement NOS erreurs mais en aucun cas nous ne tolérerons ce genre d'allégations calomnieuses, fausses et mensongères.

Tout ce que je viens de dire ici est vérifiable. Tout ce que tu dis est faux. Cache toi derrière un statut d'invité, mais nous ne nous sommes jamais cachés et nous ne le ferons jamais.

LIVARKAHIL

@julien courbet : je vois que tu es très bien renseigné et lire ce genre d'accusation est assez... marrant.
Je reviendrai dans une prochaine note sur ce qui c'est passé avec nos amis polonais mais pour couper court au mensonge que tu avances voici ce qu'il s'est passé.

Nous avons dû partir de la tournée suite à des menaces verbales et physiques de la part des groupes. Nous n'étions absolument pas payés pour jouer et tous les cachets ont été géré directement entre les assos et les groupes polonais. D'ailleurs l'asso lyonnaise a même posté un message contredisant le communiqué mensonger de HATE sur notre soit-disant vol. Nous n'avons vu la couleur d'aucun paiement. Tout ce que je dis là est vérifiable auprès des assos.

Pour Paris. La décision d'annuler la date émane UNIQUEMENT de l'asso. Cette annulation est intervenue le jour même SANS que nous en soyons avertis. Nous avons appris cette décision sur Facebook(...). Les groupes Polonais sont arrivés à Paris et ont trouvé portes closes puisque l'orga n'a pas jugé bon de venir accueillir les groupes et leur expliquer les raisons de cette annulation et nous en sommes désolés même si leur comportement a été tous sauf cordial.

Pour terminer sur ce fiasco : nous assumons entièrement NOS erreurs mais en aucun cas nous ne tolérerons ce genre d'allégations calomnieuses, fausses et mensongères.

Tout ce que je viens de dire ici est vérifiable. Tout ce que tu dis est faux. Cache toi derrière un statut d'invité, mais nous ne nous sommes jamais cachés et nous ne le ferons jamais.

LIVARKAHIL

sorry pout le double post et les fautes aussi...

Un point sensible a été touché, on dirait...

C'est fou le nombres de musiciens en carton qui viennent ouvrir leurs gueulent sur VS sous un profile visiteur et un pseudo a la con. Bah alors les mecs, ça ne vous plait pas le monde de la musique ? et bah c'est comme ça et point barre et c'est pas avec vos trois quatre concerts au Klubs ou au Star café que tu y connais quoi que ce soit. heiN?!

Commence par te renseigner un minimum, blaireau, ça s'écrit VESANIA, pas Vesenia.

Belle tentative de troll.

@AnusFraicheur : il ne s'agit pas d'un point sensible mais de propos diffamatoires. Merci de ne pas confondre vérité et susceptibilité.

@ Anus : Tentative de troll, on dirait...

hk : "Ah, les ennemis... Aime les encore plus que tes amis. Pourquoi? Parce qu'ils parlent bien plus de toi que tes amis. "ce mec est un con et son groupe c'est de la merde". Qui n'a jamais entendu cette phrase? Si on la traduit cela veut dire "je l'envie car je suis une baltringue qui n'a pas les couilles de se lancer". Du coup, leur jalousie devient un canal de communication qu'il ne faut pas négliger mais il faut aussi savoir ne pas les écouter ni trop les utiliser pour avancer vers ton but."

@AnusFraicheur : bien vu, mais là il ne s'agit pas de trollage de base mais de propos diffamatoires. Tu sais, un truc puni par la loi.

Bon on va y aller de son petit grain de sel (jouant dans ce groupe de merde rempli de connards hein...)
Moi je dis ca sent la frustrée ici!
Les mecs gros fans de VESANIA et leur copines qui mouillaient leur caleçon Dimmu Borgir a l'idée de pouvoir les fluter au Glazar't !
Et en accord avec Kapute c'est vrai que c'est fou ces mecs qui jouent le dimanche au klub en ayant ramené 36 personnes (entends par la "harcelés les copains les parents etc avec les preventes), qui chopent un melon gros comme l'égo de ADAM the first roquet (ah bah tiens, petite précision: comparé a ce mec, Axl Rose et Yngwie sont des mecs humbles, (sisi) ) et qui ensuite se permettent de critiquer gratos derrière leur écran et leur lunette AFFLELOU , souillant de leur sperme pré pubère leur joli Tshirt Watain et Diapsiquir après une visite sur yourporn pendant que papa/maman sont pas la !
Vous passerez le bonjour au staff du Black dog la prochaine fois que vous irez poser la bas, et faites moi le plaisir de la fermer avant de dire des conneries, en fait non, sinon aucun topic ne ferait pas un seul com
Bisous :)

précision: critiquer les groupes qui mettent parfois toute leur vie a côté juste pour se donner les moyens de faire quelquechose avec leur groupe!

Ceci dit, Hk, les gens des orgas sont au courant de ce qui s'est passé. Ce mec, qui dit n'importe quoi plus haut, parle tout le seul dans le vent. Les gens du métier savent, lui non (ou il fait juste l'idiot pour t'agacer, aka troll).

@BST : je sais ce qu'il essaie de faire ;)

précision: critiquer les groupes qui mettent parfois toute leur vie a côté juste pour se donner les moyens de faire quelquechose avec leur groupe!

(payes tes bugs et tes fautes de syntaxe -__-' )

Faire de la resucée de Behemoth et enculer des polanais, c'est le comble.

Voilà que les metalleux en appellent à la loi! Il est beau le metal en France...

@livarcajoline : MERCI ! <3

Le niveau des réponses faites aux trolls est pire que celui des trolls.

BST, t'inquiète! Nous, on sait que tu fais de la merde.

"Voilà que les metalleux en appellent à la loi! Il est beau le metal en France..."

Encore un type qui se fait agresser dans le rer et qui veut faire son chaud.

livarcajoline : tu as la haine car toi, tu n'es pas le Behemoth du pauvre. Rageux!

Kapute : c'est pas parce que t'as une gueule de victime et que tu te fais taper par tous les gris de la région parisienne qu'il faut généraliser ton cas aux autres.

* Pop corn

Allez arrête de sucer du noeuds et de vendre des propos raciste on le sait tous qu'avec ton profil mi nez de boeuf, mi transex cambodgien tu te fais tourner dans ttes les caves du 93. Et puis bah tiens au lieu d'ouvrir ta grande gueule pour faire le mec chaud genre jai une vrai biroute (mais en faites nan) tu fais quoi pour faire avancer la musique? rien! et ça m'etonnerait même pas de voir ta sale biffe au black dog en train de boire ton demi peche de fiotte en train de rager sur la scene BM francaise en te revandiquant Trve evil. allez casse toi tu pues.

Allez arrête de sucer du noeuds et de vendre des propos raciste on le sait tous qu'avec ton profil mi nez de boeuf, mi transex cambodgien tu te fais tourner dans ttes les caves du 93. Et puis bah tiens au lieu d'ouvrir ta grande gueule pour faire le mec chaud genre jai une vrai biroute (mais en faites nan) tu fais quoi pour faire avancer la musique? rien! et ça m'etonnerait même pas de voir ta sale biffe au black dog en train de boire ton demi peche de fiotte en train de rager sur la scene BM francaise en te revandiquant Trve evil. allez casse toi tu pues.

mais d'ou ça flood comme ça?!

Moi j'aime bien les mecs qui crient que ce blog pue la merde alors qu'ils flood des commentaires qui ne valent pas la qualité de la plus mauvaise chiasse de berger allemand.

Y a pas à dire, la mentalité des "metalleux" en France est vraiment pire que celle de ceux qui soutiennent Booba et La Fouine. Vous n'aurez plus qu'à aller baiser des grosses putes dans les caves pour paraître aussi inutile qu'une baltringue de Saint-Denis. Bravo les mecs, vous savez être de vrais connards, vraiment félicitation, vous êtes une fierté nationale.

ça taille sévère ici.

le black dog est un repaire de tatas.

Impressionnant !
Retour vers le futur je me retrouve 25 ans en arrière dans la cour du collège !
à l'époque ça me faisait marrer, mais là ça le fait moins quand même, je crois que je vieillis, tant mieux ...

La flemme de lire tous les commentaires mais j'imagine que ça a du joyeusement troller

Perso j'ai trouvé que cette tribune inintéressante, ni drôle, ni instructive.

Le post est très bon, comme dit plus haut, il est question de gestion d'un groupe et non de musique, il ne faut pas tout mélanger.
Le niveau de certains commentaires est comme d'habitude consternant, bien dommage car les quelques uns qui apportent quelque choses sont noyés dans la masse (fécale).

y a pas un modo ici ?

C'est sur que niveau matière fécale on a du lourd avec le texte de hk...

C'est sur que niveau matière fécale on a du lourd avec le texte de hk...

"@AnusFraicheur : bien vu, mais là il ne s'agit pas de trollage de base mais de propos diffamatoires. Tu sais, un truc puni par la loi."

Pauvre choupinet...
Bien l'image du metal en france, ça fait les durs sur les photos, mais dès qu'on dit un truc sur eux "bouhouhou je vais appeller la police, tu me difamatione :'("

Pour revenir au sujet de base qui est le texte de HK, il y a un côté à prendre en compte, c'est le mec qui s'impose dans un groupe pour tout faire, sauf le gros de la composition.
Je me suis retrouvé dans ce cas où je pensais et avais une idée précise de la musique, mais un autre des membres c'est imposé en leader, tout en gérant la musique d'une manière démocratique (ce qui était un fonctionnement quasi idéal sur le moment), et ça a duré 4/5 ans comme ça. Mais le jour où le mec a décidé de lâcher, on s'est retrouvé à ne plus savoir comment faire, sachant qu'il avait tous les contacts, etc, et ça nous a tous plombé.
Comme quoi, il faut absolument que le/les mecs qui pensant la musique et tiennent vraiment (avec les tripes) au groupe gèrent d'eux même la chose.

En même temps c'est une accusation grave non? Il s'agit pas de dire: "Ta zik c'est de la merde", mais de dire "tu as piqué la caisse".
Et donc oui c'est un propos diffamatoire et c'est tout à fait normal que HK s'en défende.
Je vois pas pourquoi la musique metal échapperait à cette règle. Comme si on réglait nos comptes à coups de bracelets cloutés pour correspondre aux images marketing!
Fin bref, à part ça bah sans apprécier la zik de Livarkahil, j'en apprécie la plume du chanteur pour ce blog! Même si je ne me retrouve pas dans tout là dedans, certains passages rappellent de sacrés souvenirs! Bonne continuation, faut sacrément du courage pour écrire ici!

Woups, pour éviter toute confusion je précise que mon message n'était pas adressé à Ziltoidia mais au message précédent. ;-)

Ça a l'air chouette Paris!

On a Morsay à Paris, c'est pas mal.

On a Morsay à Paris, c'est pas mal.