Commentaire
Zorglub
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Posté le: 02/04/2010 à 09h13 - (275820)
et ce trophée ira de droit à Indochine, à Johnny ou aux nouveaux talents de la scène rock que sont les BB Brunes et les Plasticines...
apophis
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Posté le: 02/04/2010 à 09h24 - (275825)
c'est clair...ils s'attendent a quoi ? que des groupe comme Gojira ou mass hysteria ait une victoire ? revez pas, si ce titre existe un jour ce titre ira directement a des pseudo groupe de metal du style BB brune. Le metal n'a nul besoin de trophée bidon pour briller. Pour moi la seule recompense que merite un bon groupe de metal c'est de jouer devant des milliers de fans qui les acclament.
BxN
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Posté le: 02/04/2010 à 09h28 - (275834)
OSB...
spacy
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Posté le: 02/04/2010 à 09h39 - (275839)
on n'a pas besoin de ces trous du cul
Zizou
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Posté le: 02/04/2010 à 09h41 - (275842)
Il y a quelques années KYO avait bouffé Les Wampas en prix alors imaginai pour le Rock/Metal...
dirty hands
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Posté le: 02/04/2010 à 09h52 - (275846)
petition ridicule par un groupe musicalement proche de l'etron
gaspode
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Posté le: 02/04/2010 à 09h53 - (275848)
Bah ... pourquoi pas après tout.
Je vois pas pourquoi cela serait un mal.
Maintenant, pas de bol, je garde mon Facebook absolument clean ... je vote pas, je ne m'abonne a rien, etc. donc je ne signerais pas.
Je vois pas pourquoi cela serait un mal.
Maintenant, pas de bol, je garde mon Facebook absolument clean ... je vote pas, je ne m'abonne a rien, etc. donc je ne signerais pas.
mightydark
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IP:82.231.94.17
Invité
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Posté le: 02/04/2010 à 09h54 - (275849)
Je sais plus où j'avais lu ça, mais "certains genres sont fait pour rester underground". Personnellement, ça me dérange pas plus que ça qu'on soit épargné par les NRJ Music Awards ou ce genre d'horreur... Nikos Aliagas entrain de buzzer sur le dernier Marduk? xD
apophis
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Posté le: 02/04/2010 à 09h56 - (275850)
puis bon ce genre de truc est dirigé par le lobbys des producteurs, suffit de voir la derneire affaire concernant l'affaire de la tournée "age tendre". Les mecs ont fait plus d'entrée que Johnny lors de sa sois disante tournée d'adieu et n'ont même pas été nominé une seule fois sois disant parceque leur tournée ne rentrait dans aucune catégorie.
Posté le: 02/04/2010 à 09h59 - (275854)
J'aimerai bien voir Ad Hominem aux victoires de la musique, ça serait rock'n'roll!!!
Barak
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IP:90.35.77.177
Invité
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Posté le: 02/04/2010 à 09h59 - (275855)
L'initiative est louable. Problème quand tu vois qu'Etienne Daho peut rafler la victoire rock... La victoire metal irait à Superbus. Ce qu'il faudrait c'est des victoires de la musique metal avec plein de chevelus en costard :D
Joss
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Posté le: 02/04/2010 à 10h12 - (275857)
je suis pas du genre à dire "le métal doit rester underground bla bla bla" mais je ne vois pas ce que ça apporterait une catégorie rock/metal à cette blague que sont les victoires de la musique.
Payday
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IP:90.7.31.64
Invité
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Posté le: 02/04/2010 à 10h13 - (275858)
Aucun intérêt.
moi
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IP:82.150.19.227<
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Posté le: 02/04/2010 à 10h16 - (275860)
Ca va dans le sens des débats de ces derniers jours avec le Hellfest. Ca permettrait de montrer qu'on ne sacrifie pas des chèvres dans des cimetières...
Orttt
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IP:84.100.78.202<
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Posté le: 02/04/2010 à 10h27 - (275864)
Victoire de la musique = variét' pour les gens qui bouffent tout ce que les majors leurs imposent via les mass media, Mass Hysteria globalement = variét" (plus ou moins metal selon les albums mais ça reste une formule hyper-formatée effectivement très facile à digérer pour une majorité qui réclame très peu de sa musique).
Le Nico veut de l'argent, il entame une politique d'expansion, certes une exposition supérieure du type des Victoires (une "émission" de "publi-communiqué) c'est bon pour le compte en banque.
Le Nico veut de l'argent, il entame une politique d'expansion, certes une exposition supérieure du type des Victoires (une "émission" de "publi-communiqué) c'est bon pour le compte en banque.
pj666
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Posté le: 02/04/2010 à 10h40 - (275868)
Tout le monde ralerait ici, comme d'hab, mais je pense que ça serait une bonne chose.
catch33
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IP:89.158.32.7
Invité
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Posté le: 02/04/2010 à 10h45 - (275869)
Je pense pas que ça servirait pas a grand chose, vu que ce ne serait de "vrai" groupe metal recompensée, mais dans les pays scandinaves ça existe et on trouve ça génial, encore un probleme de culture et mentalité
Reflebe
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Posté le: 02/04/2010 à 10h45 - (275870)
Généralement, les meilleurs groupes qui ont été récompensé en avait rien à carrer, ne venais pas (FFF) ou en user comme d'une tribune (noir désir).
Et effectivement, si c'est pour que cette victoire aille à Superbus... Faudrait que des groupes comme Klone, Hacride ou Gojira puisse y accéder. Mais je suis pas sur que ça nous apportera grand chose.
Et effectivement, si c'est pour que cette victoire aille à Superbus... Faudrait que des groupes comme Klone, Hacride ou Gojira puisse y accéder. Mais je suis pas sur que ça nous apportera grand chose.
Hugo stiglitz
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IP:86.192.63.239<
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Posté le: 02/04/2010 à 10h46 - (275872)
On a qu'à faire les victoires du metal de notre côté et les laisser penser que Superbus, c'est trop rock n'roll...
Posté le: 02/04/2010 à 10h51 - (275874)
"Le metal n'a nul besoin de trophée bidon pour briller. Pour moi la seule récompense que mérite un bon groupe de metal c'est de jouer devant des milliers de fans qui les acclament."
--> Amen. Les récompenses c'est pour les militaires et les artisans, pas les artistes.
--> Amen. Les récompenses c'est pour les militaires et les artisans, pas les artistes.
aigri
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IP:88.160.126.63<
Invité
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Posté le: 02/04/2010 à 10h53 - (275876)
Totalement d'accord avec Ortt, c'est juste un moyen pour Mass Hysteria de se faire de la pub en la gagnant cette victoire...
Epsilon
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Posté le: 02/04/2010 à 11h03 - (275878)
Selon moi, le metal n'a absolument pas besoin de cette "reconnaissance", quand on voit les récompensés, on ne voudrais pas voir celui-ci ce rabaisser au plus bas de niveau de la sphère musicale.
On en pense ce que l'on veut, mais les Victoires de la musiques sont des victoires pour qui ? Des gens qui se font un max de fric (on parle bien d'"industrie" du disque). C'est de la musique formatée pour des gens qui vont chercher leur merde à la radio qui sélectionnent ce que le français doit écouter dans son poste le matin en allant au boulot. C'est pas vous qui choisissez ces groupes, et ce n'est ni vous qui choisissez les gagnants. (Bon ok, il y a une catégorie pour laquelle on peut voter).
Non, cette merde nous est juste imposée, et est seulement le paradigme du "mange ça, écoute ça, lis ça, vois ça".
Le metal est très bien comme il est, nous avons en france de nombreux groupes de metal (et autre) de qualités, qui manquent selon moins juste un peu plus de reconnaissance.
Je sais que mon message fait un peu contestataire blablabla, mais j'ai jamais été aussi libre d'écouter la musique qui me plait et que j'ai choisis depuis que j'ai quitté tout ce monde de L'Industrie du disque (c).
Ps: J'aimerais bien voir la Boutin remettre le prix du meilleur disque de metal.
On en pense ce que l'on veut, mais les Victoires de la musiques sont des victoires pour qui ? Des gens qui se font un max de fric (on parle bien d'"industrie" du disque). C'est de la musique formatée pour des gens qui vont chercher leur merde à la radio qui sélectionnent ce que le français doit écouter dans son poste le matin en allant au boulot. C'est pas vous qui choisissez ces groupes, et ce n'est ni vous qui choisissez les gagnants. (Bon ok, il y a une catégorie pour laquelle on peut voter).
Non, cette merde nous est juste imposée, et est seulement le paradigme du "mange ça, écoute ça, lis ça, vois ça".
Le metal est très bien comme il est, nous avons en france de nombreux groupes de metal (et autre) de qualités, qui manquent selon moins juste un peu plus de reconnaissance.
Je sais que mon message fait un peu contestataire blablabla, mais j'ai jamais été aussi libre d'écouter la musique qui me plait et que j'ai choisis depuis que j'ai quitté tout ce monde de L'Industrie du disque (c).
Ps: J'aimerais bien voir la Boutin remettre le prix du meilleur disque de metal.
BillUrzague
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Posté le: 02/04/2010 à 11h20 - (275880)
Ca pourrait être sympa, ne serait-ce que pour la diversité musicale.
C'est marrant d'ailleurs, pendant 5 jours de posts autour du Hellfest/Boutin, on ne parle que de défense de la diversité musicale, et quand certains proposent une catégorie métal dans une "compétition" qui a justement peut-être besoin de diversité, on lit des "pas besoin de cette reconnaissance".
Alors, métalleux éternel contestaire certes, mais pas toujours cohérent dans sons discours.
C'est marrant d'ailleurs, pendant 5 jours de posts autour du Hellfest/Boutin, on ne parle que de défense de la diversité musicale, et quand certains proposent une catégorie métal dans une "compétition" qui a justement peut-être besoin de diversité, on lit des "pas besoin de cette reconnaissance".
Alors, métalleux éternel contestaire certes, mais pas toujours cohérent dans sons discours.
Yohm
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IP:93.14.205.247<
Invité
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Posté le: 02/04/2010 à 11h28 - (275883)
Qu'est-ce que ça peut apporter une victoire de la musique?
Ben ça permettrai aux gens qui n'écoutent pas de métal de ce rendre compte pour de bon que c'est une musique comme une autre.
Si ce pas là est franchi un jour, je pense qu'il n'y aura plus de problèmes comme on l'a connu avec le Hellfest ou les reportages idiots sur M6 du genre "Le Hardeuh Rock Métal. Une jeunesse en péril?"
Seulement voilà, le métaleux veut qu'on lui foute la paix, mais pas question de banaliser son style.
Il faut rester élitiste et mystérieux.
C'est un peu comme la franc maçonnerie en fait. Un courant cultivant son mystère cultive le malentendu.
Ce qui me saoule c'est que ça pleure dès qu'on voit un reportage idiot sur Marylin Manson.
Faut savoir ce que vous voulez hein!
Ben ça permettrai aux gens qui n'écoutent pas de métal de ce rendre compte pour de bon que c'est une musique comme une autre.
Si ce pas là est franchi un jour, je pense qu'il n'y aura plus de problèmes comme on l'a connu avec le Hellfest ou les reportages idiots sur M6 du genre "Le Hardeuh Rock Métal. Une jeunesse en péril?"
Seulement voilà, le métaleux veut qu'on lui foute la paix, mais pas question de banaliser son style.
Il faut rester élitiste et mystérieux.
C'est un peu comme la franc maçonnerie en fait. Un courant cultivant son mystère cultive le malentendu.
Ce qui me saoule c'est que ça pleure dès qu'on voit un reportage idiot sur Marylin Manson.
Faut savoir ce que vous voulez hein!
moi
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Posté le: 02/04/2010 à 11h30 - (275884)
+1000000000000 BillUrzague
cerarien
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IP:217.64.250.138
Invité
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Posté le: 02/04/2010 à 11h30 - (275885)
cool, puis ça sera aqme qui gagnera
Posté le: 02/04/2010 à 11h36 - (275889)
Ne soyez pas naïfs, une victoire de la musique n'apporterait rien à la musique de qualité (je ne parle pas de metal mais de musique au sens large). La télé propose des émissions de qualité parfois mais ce ne sont pas celles que les téléspectateurs regardent. Il ne faut pas attendre des médias quels qu'ils soient qu'ils jouent un rôle éducatif et encore moins du public, tellement formaté dans la passivité, qu'il fasse le tri tout seul. La Culture, avec un C majuscule, est de fait réservé aux gens qui ont le privilège d'y avoir été initiés, c'est un fait et il faut l'accepter car il est immuable, en France comme ailleurs.
zeitounette
Invité
IP:193.178.155.99
Invité
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Posté le: 02/04/2010 à 11h36 - (275890)
Louable mais contre. Que le métal ne se fourvoie pas dans ce copinage inutile ...
julien
Invité
IP:93.0.129.76
Invité
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Posté le: 02/04/2010 à 11h40 - (275894)
et puis cela signifie quoi une victoire de la musique?
BillUrzague
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Posté le: 02/04/2010 à 11h49 - (275900)
Franchement je vous comprends pas. Il ne s'agit pas de se fourvoyer ou d'apporter quelque chose à la musique, mais simplement de diversité musicale.
Franchement, je vois pas où est votre problème. OK, ça sera peut-être AQME qui gagnera, et alors ? Ca vous empêchera d'écouter Morbid Angel ? La petite nénette qui ne connaissait que Olivia Ruiz dans sa vie va peut-être prêter l'oreille et découvrir un truc qui va lui plaire. Rien que le fait qu'une catégorie métal existe sera déjà un grand pas en avant.
Parfois, je me dis que le métalleux français comme évoqué plus haut est un soit un troll vivant dans sa grotte, mais à ce moment-là qu'il vienne pas chialer s'il est "si ouvert" aux autres quand on veut lui supprimer son hellfest, soit un type super fier, mais qui super cohérent qu'il est, vient la ramener en disait "ouais, au moins en norvège, dans leurs victoires de la musique à eux, ils ont Enslaved".
Ben justement, vous croyez qu'Enslaved s'est posé tant de questions à cotoyer les bonnes grosses bouses de leur variété norvégienne ?Parce que franchement, ils en ont aussi des belles bouses, à côté nos trucs à nous paraissent gentillets.
Non, Enslaved y est allé, point barre.
Franchement, je vois pas où est votre problème. OK, ça sera peut-être AQME qui gagnera, et alors ? Ca vous empêchera d'écouter Morbid Angel ? La petite nénette qui ne connaissait que Olivia Ruiz dans sa vie va peut-être prêter l'oreille et découvrir un truc qui va lui plaire. Rien que le fait qu'une catégorie métal existe sera déjà un grand pas en avant.
Parfois, je me dis que le métalleux français comme évoqué plus haut est un soit un troll vivant dans sa grotte, mais à ce moment-là qu'il vienne pas chialer s'il est "si ouvert" aux autres quand on veut lui supprimer son hellfest, soit un type super fier, mais qui super cohérent qu'il est, vient la ramener en disait "ouais, au moins en norvège, dans leurs victoires de la musique à eux, ils ont Enslaved".
Ben justement, vous croyez qu'Enslaved s'est posé tant de questions à cotoyer les bonnes grosses bouses de leur variété norvégienne ?Parce que franchement, ils en ont aussi des belles bouses, à côté nos trucs à nous paraissent gentillets.
Non, Enslaved y est allé, point barre.
chaosbc
Invité
IP:194.5.134.185<
Invité
IP:194.5.134.185<
Posté le: 02/04/2010 à 11h53 - (275903)
+BillUrzague : 100000000000000000
PS : j'ai pété (j'ai signé la pétition)
PS : j'ai pété (j'ai signé la pétition)
Seb
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IP:90.47.120.144<
Invité
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Posté le: 02/04/2010 à 12h02 - (275905)
A vrai dire on s'en fout, comme dit plus haut, ce sont des groupes comme Eths, Aqme ou Mass hysteria justement qui seront primés.
De plus le critère premier pour gagner ce genre de récompense, c'est les ventes, et de ce coté là, le metal est ridicule.
Les récompenses musicales, ce sont les Pascal Nègre and co qui les donnent.
Le metal n'a jamais eu besoin de ca en 30 ans d'existence...
De plus le critère premier pour gagner ce genre de récompense, c'est les ventes, et de ce coté là, le metal est ridicule.
Les récompenses musicales, ce sont les Pascal Nègre and co qui les donnent.
Le metal n'a jamais eu besoin de ca en 30 ans d'existence...
BillUrzague
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Posté le: 02/04/2010 à 12h09 - (275907)
Je décerne au métalleux français la récompense du "meilleur tireur de balle dans son pied" :-)
borknagar
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IP:193.251.46.10<
Invité
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Posté le: 02/04/2010 à 12h10 - (275908)
@apophis : je suis d'accord avec toi, la plus belle des récompenses qu'on peut faire au métal c'est qu'on remplisse les salles.
Qu'on soit des milliers à aller au Hellfest, que les concerts soient sold out, petites salles ou grandes. Bref qu'on soutiennent nos groupes !!!
Qu'on soit des milliers à aller au Hellfest, que les concerts soient sold out, petites salles ou grandes. Bref qu'on soutiennent nos groupes !!!
Siegfried
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Posté le: 02/04/2010 à 12h10 - (275909)
Ca existe déjà dans d'autres pays alors pourquoi pas en France ... même si je me fout completement de ce genre d'evenements , le metal n'a jamais eu besoin de ça pour exister en effet.
Ouuuii
Invité
IP:79.84.40.122
Invité
IP:79.84.40.122
Posté le: 02/04/2010 à 12h13 - (275912)
Envoyez Patrick Roy !
Franchement...
Invité
IP:79.83.217.39
Invité
IP:79.83.217.39
Posté le: 02/04/2010 à 12h24 - (275915)
Bon, c'est pas un peu fini ce besoin moisi de reconnaissance, bande de bisounours, sérieux...
"Ouaiiiss, une médaille, génial!!!"
Qu'est ce qu'on en a à foutre? Quel est l'intérêt?
Au secours...
"Ouaiiiss, une médaille, génial!!!"
Qu'est ce qu'on en a à foutre? Quel est l'intérêt?
Au secours...
Zen
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Posté le: 02/04/2010 à 12h25 - (275916)
Franchement pas d'accord du tout ...
Notre notion du metal, celle du commun et plus particulièrement encore celle des médias n'ont rien à voir entre elles. Alors si c'est pour voir des baltringues se proclamer metalleux les meilleurs du monde, pour au final décrébiliser la musique et l'état d'esprit c'est vraiment pas la peine.
Ai passé l'âge de la reconnaissance et de l'identification au groupe. Au passage, il faudra me signaler les émissions de télé où le metal s'en est sorti grandi (il y en a d'ailleurs peut-être) ... Mais si en plus, on parle d'awards, de cérémonie et de récompense à l'écran, bref de tout ce qui nous fait gerber, où des types s'autocongratulent en se trémoussant et qu'on se dise "mouais pourquoi pas" mais PUTAIN, NON, c'est accepter de se faire digérer. C'est accepter que des abrutis comme Pascal Nègre (@Seb : +1000) tente de se prouver légitime sur le créneau et c'est enfin l'occasion au grand public de donner raison à d'éventuels détracteurs (et il y en a pas mal, au hasard en ce moment par exemple ?).
Remarque, ça peut aussi se faire sans moi !!!
@Seb: ta conclusion sera la mienne, on en a jamais eu besoin !!!
JC
Invité
IP:89.87.2.158
Invité
IP:89.87.2.158
Posté le: 02/04/2010 à 12h34 - (275918)
Je suis allé regarder un peu cette pétition sur facebook.
Et je suis tombé sur la page facebook de Nico Mass (à l'origine de la pétition).
Par curiosité, en voulant regarder de quels groupes il était fan (suicidal, will haven, far, ...), j'ai été surpris de voir qu'il était également fan de ... Nicolas Sarkozy
Et je suis tombé sur la page facebook de Nico Mass (à l'origine de la pétition).
Par curiosité, en voulant regarder de quels groupes il était fan (suicidal, will haven, far, ...), j'ai été surpris de voir qu'il était également fan de ... Nicolas Sarkozy
petit bout joli
Invité
IP:195.7.101.136<
Invité
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Posté le: 02/04/2010 à 12h49 - (275922)
les metalleux ch'est des ermites culturel un' musique comme l'art ch'est subjectif pas besoin d'recompense ch'est du brun
Posté le: 02/04/2010 à 12h50 - (275923)
@ Comedian: +1
de plus, on n'a même pas le présentateur qu'il nous faut. Si c'est pour avoir un Druker ou un crétin du genre qui parle pendant toute la prestation de l'artiste, c'est déjà foutu.
TOUT le système télévisuel est formaté. Celui qui a un peu de culture passera outre la télé de grande consommation pour regarder un programme intelligent. Et donc zappera le formaté!
de plus, on n'a même pas le présentateur qu'il nous faut. Si c'est pour avoir un Druker ou un crétin du genre qui parle pendant toute la prestation de l'artiste, c'est déjà foutu.
TOUT le système télévisuel est formaté. Celui qui a un peu de culture passera outre la télé de grande consommation pour regarder un programme intelligent. Et donc zappera le formaté!
Barak
Membre enregistré
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Posté le: 02/04/2010 à 12h54 - (275925)
Moi je vois bien Kickback performer sur scène devant Michel Drucker...
Posté le: 02/04/2010 à 13h00 - (275928)
+1000000000 BillUrzague : ça fait une semaine qu'on voit tout le monde se plaindre que non, ils ne décapitent pas de nonnes au petit-déjeuner, et là pour une fois qu'on propose que le metal soit représenté aux victoires de la musique (ok, on sait , ça vaut ce que ça vaut), donc obtenir une petite reconnaissance (même si elle passera par des groupes plus commerciaux) et peut-être une évolution de la mentalité du grand public (et ainsi peut-être une mise au placard des images d'épinal), on observe une levée de bouclier générale...
Mr Perfect
Invité
IP:80.93.91.90
Invité
IP:80.93.91.90
Posté le: 02/04/2010 à 13h32 - (275933)
d'accord avec Comedian.
Par contre ce qui pourrait être intéressant ce serait qu'un zine style VS ou NRV fasse une "victoire du métal" entièrement filmé et diffusé sur le net avec prise en compte du vote sur internet pour certaines catégories (trouver sponsors pas facile par contre). La diffusion serait limitée mais on pourrait garder une certaine qualitée et indépendance qu'on aurait plus en "rentrant dasn le moule".
Par contre ce qui pourrait être intéressant ce serait qu'un zine style VS ou NRV fasse une "victoire du métal" entièrement filmé et diffusé sur le net avec prise en compte du vote sur internet pour certaines catégories (trouver sponsors pas facile par contre). La diffusion serait limitée mais on pourrait garder une certaine qualitée et indépendance qu'on aurait plus en "rentrant dasn le moule".
Posté le: 02/04/2010 à 13h33 - (275934)
Il est clair que nous n'avons aucunement besoin de ce genre de cérémonie à la con.
Il faudrait d'abord changer les animateurs qui vont avec...
Il faudrait d'abord changer les animateurs qui vont avec...
Posté le: 02/04/2010 à 13h46 - (275936)
Qu'est-ce que le metal en a à foutre de la reconnaissance de cette institution et de ces soi-disant experts auto-proclamés?!
BillUrzague
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Posté le: 02/04/2010 à 13h51 - (275939)
Il s'agit pas de "besoin" ou de "pas besoin".
L'idée c'est de dire : ok, il y a une cérémonie de récompense musicales dans ce pays qui est censée représenter tous les styles musicaux présents dans ce pays.
OK donc pourquoi le métal (que ça soit sous la forme d'Aqme, de Mass Hysteria, ou de Morbid Angel (hail Trey)bref peu importe), n'y est-il pas ?
Mais bien sûr qu'on sait ce que ça vaut ce genre de truc, arrêtez avec vos fixettes sur les animateurs ou la chaîne qui retransmettra, là on dit simplement "diversité musicale" --> ok --> donc metal présent, il y pas a un festival qui rassemble 60 000 gus chaque année dans ce pays ? D'où l'idée du guitariste de Mass Hysteria qui est pas si con que ça finalement.
PS : moi aussi, j'écoute Deathspell Omega au casque dans le noir.
L'idée c'est de dire : ok, il y a une cérémonie de récompense musicales dans ce pays qui est censée représenter tous les styles musicaux présents dans ce pays.
OK donc pourquoi le métal (que ça soit sous la forme d'Aqme, de Mass Hysteria, ou de Morbid Angel (hail Trey)bref peu importe), n'y est-il pas ?
Mais bien sûr qu'on sait ce que ça vaut ce genre de truc, arrêtez avec vos fixettes sur les animateurs ou la chaîne qui retransmettra, là on dit simplement "diversité musicale" --> ok --> donc metal présent, il y pas a un festival qui rassemble 60 000 gus chaque année dans ce pays ? D'où l'idée du guitariste de Mass Hysteria qui est pas si con que ça finalement.
PS : moi aussi, j'écoute Deathspell Omega au casque dans le noir.
Matthieu
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Posté le: 02/04/2010 à 13h55 - (275940)
De toute facon la question ne se pose pas vraiment vu que si ca ce faisait, il ferait une cétégorie "métal" légèrement fourre tout, alors que les amateurs de Death ou de Black n'aimeront pas forcément les groupes Doom/Gothic... Alors si ils doivent faire 50 sous dérivés uniquement pour le métal, ca va les freiné direct, c'est sur ^^
Et puis dans chaque style il y a tellement de groupe nouveau que résumer une scène sur 3 ou 4 artistes, il faut etre lucide, ca n'est pas possible...
Et puis dans chaque style il y a tellement de groupe nouveau que résumer une scène sur 3 ou 4 artistes, il faut etre lucide, ca n'est pas possible...
Mr Perrfect
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Posté le: 02/04/2010 à 14h04 - (275943)
Avec la pub que nous font le truie et le vicompte l'idée va surement germer dans l'esprit d'un représentant de maison de disque histoire de profiter du buzz (bouse ?) pour remonter un peut les ventes de disques
Posté le: 02/04/2010 à 14h04 - (275944)
@anus fraicheur:
tu dis: "pour une fois qu'on propose que le metal soit représenté aux victoires de la musique donc obtenir une petite reconnaissance et peut-être une évolution de la mentalité du grand public (et ainsi peut-être une mise au placard des images d'épinal), on observe une levée de bouclier générale..."
La mentalité du grand public continuera de s'en foutre du metal comme depuis toujours, et ceux qui nous font mauvaise pub (Boutin et co) restent une minorité d'abrutis, si le metal a sa catégorie eurovision ou autre fantocherie de la société du spectacle ça n'empêchera pas les attaques des abrutis sus-cités de continuer. Le metal on doit continuer de le jouer par passion, par nécessité, pas pour concourir à un podium débile, car l'Art est une valeur subjective et n'a que faire du show biz.
tu dis: "pour une fois qu'on propose que le metal soit représenté aux victoires de la musique donc obtenir une petite reconnaissance et peut-être une évolution de la mentalité du grand public (et ainsi peut-être une mise au placard des images d'épinal), on observe une levée de bouclier générale..."
La mentalité du grand public continuera de s'en foutre du metal comme depuis toujours, et ceux qui nous font mauvaise pub (Boutin et co) restent une minorité d'abrutis, si le metal a sa catégorie eurovision ou autre fantocherie de la société du spectacle ça n'empêchera pas les attaques des abrutis sus-cités de continuer. Le metal on doit continuer de le jouer par passion, par nécessité, pas pour concourir à un podium débile, car l'Art est une valeur subjective et n'a que faire du show biz.
PasTrve
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IP:82.229.117.207
Invité
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Posté le: 02/04/2010 à 14h23 - (275948)
BillUrzague> A choisir entre une image de psychotique sataniste qui décapite des bisounours à grand coup de crucifix inversé et une image d'emocoreux baltringue à mèche... Moi j'crois que je préfère quand même qu'on se fasse attaquer par Boutin plutôt que nos "représentants officiels" soient BTM ou Aqme.
Cobra Commander
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Posté le: 02/04/2010 à 14h26 - (275949)
Quand on voit ce que cette "institution" récompense et considère comme les plus grands talents de France, j'imagine la gueule des groupes de Metal...
Malevolus?
Malevolus?
xmaxx TOOTH
Invité
IP:217.117.50.73<
Invité
IP:217.117.50.73<
Posté le: 02/04/2010 à 14h44 - (275963)
Gardons le métal pour ce qu'est le métal...
gaspode
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Posté le: 02/04/2010 à 14h49 - (275965)
Non, bien sur que le métal n'a pas besoin de ce genre de truc.
... Mais après tout, pourquoi pas.
1- Tant mieux pour Aqme s'ils peuvent avoir un prix. j'irai même jusqu'à dire tant mieux pour BTM s'ils gagnent un prix.
... Moi, ça ne me dérange pas... Et je vois pas en quoi ça vous dérange.
2- Pensons à des groupes d'une qualité telle que Opeth, Paradise Lost. S'ils pouvaient avoir une reconnaissance en France, ça serait bon.
Ce genre de groupe à parfaitement la capacité de faire des bons titres tout en restant facile d'accès.
Donc j'y vois rien de négatif, c'est le principal.
... Mais après tout, pourquoi pas.
1- Tant mieux pour Aqme s'ils peuvent avoir un prix. j'irai même jusqu'à dire tant mieux pour BTM s'ils gagnent un prix.
... Moi, ça ne me dérange pas... Et je vois pas en quoi ça vous dérange.
2- Pensons à des groupes d'une qualité telle que Opeth, Paradise Lost. S'ils pouvaient avoir une reconnaissance en France, ça serait bon.
Ce genre de groupe à parfaitement la capacité de faire des bons titres tout en restant facile d'accès.
Donc j'y vois rien de négatif, c'est le principal.
Posté le: 02/04/2010 à 15h02 - (275968)
enfin, une catégorie metal aux victoires de la musique, ça ferait au moins en sorte que lorsque l'on dit qu'on écoute du hard rock (parce que metal ça peut faire peur), on n'aurait peut-être pas des réactions du genre "ah...t'écoutes du hard rock, mais c'est du bruit" ou "mais tu vas dans des cimetières?" ou ce genre de conneries...
Après, il faut un peu de logique, faut pas s'étonner des attaques à la boutin quand on se comporte comme un ours ("NAN, ma musique je la garde pour moi et ma grotte!!") refusant une certaine ouverture sur les médias.
Après, il faut un peu de logique, faut pas s'étonner des attaques à la boutin quand on se comporte comme un ours ("NAN, ma musique je la garde pour moi et ma grotte!!") refusant une certaine ouverture sur les médias.
Solo Necrozis
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Posté le: 02/04/2010 à 15h41 - (275985)
Il y a bien une catégorie metal aux Grammy Awards et chaque année il n'y a que des groupes ultra-mainstream qui y sont nominés, mais franchement est-ce ça rend la scène US moins crédible ? Est-ce qu'on s'arrête à ces groupes quand on parle de la scène metal US? Bref, que le metal passe aux Victoires de la musique ou pas je m'en branle et je ne me battrais pas pour ça mais il faut reconnaître que ce n'est pas une idée conne.
Undergroundmetallic
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Posté le: 02/04/2010 à 16h07 - (275996)
HORS SUJET TOTAL !!!!!!!!!!!!
Je n'ai pas envie de voir MyPollux ou Vegastar gagné une victoire qui ne mériteraient pas!
Pas de places pour le Metal qui est bien là où il est comme le vrai Rock!
Je n'ai pas envie de voir MyPollux ou Vegastar gagné une victoire qui ne mériteraient pas!
Pas de places pour le Metal qui est bien là où il est comme le vrai Rock!
kroryn
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Posté le: 02/04/2010 à 16h18 - (276001)
Le Metal, c'est justement pas une musique comme les autres!
Jean
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IP:78.230.73.86
Invité
IP:78.230.73.86
Posté le: 02/04/2010 à 16h26 - (276003)
Aux Grammy on voit :
ACDC (qui a gagné), Alice in Chains, Metallica, Lamb of God, Megadeth, Slayer.
Ok c'est du MainStream vu et revu mais ce n'est pas non plus de la daube.
Ils ne nomment pas des Six Feet Under ou des Cannible Corpse mais c'est quand même un pas de plus de la populace vers l'extrême.
C'est aussi un pas de plus dans la direction opposée de Lady Gaga et Black Eyed Peas.
Donc pourquoi pas. Et si ça énerve au passage les cul-bénis comme Boutin de voir de telles blasphémateurs reconnus c'est toujours ça de gagné ^^
ACDC (qui a gagné), Alice in Chains, Metallica, Lamb of God, Megadeth, Slayer.
Ok c'est du MainStream vu et revu mais ce n'est pas non plus de la daube.
Ils ne nomment pas des Six Feet Under ou des Cannible Corpse mais c'est quand même un pas de plus de la populace vers l'extrême.
C'est aussi un pas de plus dans la direction opposée de Lady Gaga et Black Eyed Peas.
Donc pourquoi pas. Et si ça énerve au passage les cul-bénis comme Boutin de voir de telles blasphémateurs reconnus c'est toujours ça de gagné ^^
bouli
Invité
IP:152.77.8.1
Invité
IP:152.77.8.1
Posté le: 02/04/2010 à 16h31 - (276004)
Pour aussi à 100% avec Nico
il faut faire reconnaitre notre musique, cela fera taire nos detracteurs qui ne nous connaissent en rien.
Quand on connait cela ne fait plus peur
Le Hellfest s'en portera bien mieux....
A ce titre, je vote pour NIGHTMARE, meilleur groupe heavy français apres Gojira, qui represente le Heavy/Power français depuis plus de 30ans, qui fait -encore- les plus gros festivals à l etranger et parmi les plus reconnus à l'étranger, bientôt en tournée en AmSud,et Isarel, qui vient designer sur une major comme AFM records...
Alors oui pour une catégorie Hard Rock/Metal
il faut faire reconnaitre notre musique, cela fera taire nos detracteurs qui ne nous connaissent en rien.
Quand on connait cela ne fait plus peur
Le Hellfest s'en portera bien mieux....
A ce titre, je vote pour NIGHTMARE, meilleur groupe heavy français apres Gojira, qui represente le Heavy/Power français depuis plus de 30ans, qui fait -encore- les plus gros festivals à l etranger et parmi les plus reconnus à l'étranger, bientôt en tournée en AmSud,et Isarel, qui vient designer sur une major comme AFM records...
Alors oui pour une catégorie Hard Rock/Metal
yannmassh
Invité
IP:92.132.131.5
Invité
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Posté le: 02/04/2010 à 17h46 - (276023)
salut tout le monde!!
Tout d'abord j'aimerais commencer par le fait que l'initiative ne vient pas de nico mais de tout le groupe et pas que de nous, je ne citerais pas de noms mais beaucoup de groupes de metal français nous rejoignent sur cette idées.
Ensuite j'aimerais aussi dire a tout ceux qui pensent que l'ont fait ça pour l'argent que c'est une utopie de penser que l'ont peut se faire de l'argent en faisant du metal en France, donc reflechissez bien avant de dire n'importe quoi. Nous sommes avant tout des passionnés qui avons envie que le métal ai sa place en france comme toutes les autres musique car le metal ricains y a pas de souci SLAYER ils viennent ils prennent 90 000 euros et tout va bien pour eux, mais je peux vous dire qu'on est loin de ça pour le métal français,très loin meme.Evidemment comme je l'ai vu plus haut, je ne parle pas de superbus ou de vegastar, mais si on laissait cette categorie en vote public on pourrait retrouver: Uncomenmenfrommars, the Arrs, gojira, Mass Hysteria, l'Esprit du Clan, Loudblast, Hacride, Dagoba, Kickback, Aqme, Punish Yourself, Adx, Hewitt, Die on Monday, As they burn, Black Bomb A, Headcharger, Bukowski,... Anorexia Nervosa, Arkhon Infaustus, Agressor, Ultra Vomit, Lofofora, Sublime Cadaveric Decomposition, Stereotypical Working Class, lycosia, Benighted, Enhancer, Admiral Arms, Onesta etc etc etc etc.........
Et ne me repondez pas que vous chier sur Mass Hysteria ou que Enhancer ce n'est pas du metal c'est votre choix le plus respectable mais ce n'est pas le debat , le but etant de dire que le metal existe et qu on arrete de faire comme si ce n'etait pas le cas.
Autre sujet, il y en a qui disent que la plus belle des recompense c'est de jouer devant plein de monde et bien a ce sujet je repondrais que le metal français aurait bien besoin de l'aide de certains medias car mis à part Gojira et quelques groupes qui ont la chance d'etre au dessus de l'iceberg en France c'est tres dur justement de jouer devant du monde et que 90% des groupes français sont en péril car le cd est en voie de disparition et qu aucun gros medias ne fait suivre les infos pour le live!!(merci d'ailleurs a tous ces sites tel que vs-webzine ou bien d'autre d'exister)
Donc pour finir nous sommes tous d'accord pour dire que les victoires de la musique c'est a chier , mais je pense que part principe le metal devrait etre récompensé et si c'est le public qui vote ça serait enorme!! Joe Duplantier chez Drucker, NON, mais Gojira meilleur album de metal français de l'annnée moi je dis OUI!! Et puis ça pourrait peut ouvrir le truc pour qu on ai une emission car je peux vous dire qu'il y a dix ans quand mon cher ZEGUT nous presentait METAL 6 le dimanche apres midi et que l'on voyait Morbid, Loudblast, Sepultura, Kreator, Maiden etc etc ça faisait plaisir!!!!
n'est ce pas Billurzage et quelques autres qui ont l'air d'avoir compris le message:-)
Et que vous soyez d'accord ou pas essayons de se respectez mutuellement ça fera plus avancer les choses !!
Merci à vous.
yann
Tout d'abord j'aimerais commencer par le fait que l'initiative ne vient pas de nico mais de tout le groupe et pas que de nous, je ne citerais pas de noms mais beaucoup de groupes de metal français nous rejoignent sur cette idées.
Ensuite j'aimerais aussi dire a tout ceux qui pensent que l'ont fait ça pour l'argent que c'est une utopie de penser que l'ont peut se faire de l'argent en faisant du metal en France, donc reflechissez bien avant de dire n'importe quoi. Nous sommes avant tout des passionnés qui avons envie que le métal ai sa place en france comme toutes les autres musique car le metal ricains y a pas de souci SLAYER ils viennent ils prennent 90 000 euros et tout va bien pour eux, mais je peux vous dire qu'on est loin de ça pour le métal français,très loin meme.Evidemment comme je l'ai vu plus haut, je ne parle pas de superbus ou de vegastar, mais si on laissait cette categorie en vote public on pourrait retrouver: Uncomenmenfrommars, the Arrs, gojira, Mass Hysteria, l'Esprit du Clan, Loudblast, Hacride, Dagoba, Kickback, Aqme, Punish Yourself, Adx, Hewitt, Die on Monday, As they burn, Black Bomb A, Headcharger, Bukowski,... Anorexia Nervosa, Arkhon Infaustus, Agressor, Ultra Vomit, Lofofora, Sublime Cadaveric Decomposition, Stereotypical Working Class, lycosia, Benighted, Enhancer, Admiral Arms, Onesta etc etc etc etc.........
Et ne me repondez pas que vous chier sur Mass Hysteria ou que Enhancer ce n'est pas du metal c'est votre choix le plus respectable mais ce n'est pas le debat , le but etant de dire que le metal existe et qu on arrete de faire comme si ce n'etait pas le cas.
Autre sujet, il y en a qui disent que la plus belle des recompense c'est de jouer devant plein de monde et bien a ce sujet je repondrais que le metal français aurait bien besoin de l'aide de certains medias car mis à part Gojira et quelques groupes qui ont la chance d'etre au dessus de l'iceberg en France c'est tres dur justement de jouer devant du monde et que 90% des groupes français sont en péril car le cd est en voie de disparition et qu aucun gros medias ne fait suivre les infos pour le live!!(merci d'ailleurs a tous ces sites tel que vs-webzine ou bien d'autre d'exister)
Donc pour finir nous sommes tous d'accord pour dire que les victoires de la musique c'est a chier , mais je pense que part principe le metal devrait etre récompensé et si c'est le public qui vote ça serait enorme!! Joe Duplantier chez Drucker, NON, mais Gojira meilleur album de metal français de l'annnée moi je dis OUI!! Et puis ça pourrait peut ouvrir le truc pour qu on ai une emission car je peux vous dire qu'il y a dix ans quand mon cher ZEGUT nous presentait METAL 6 le dimanche apres midi et que l'on voyait Morbid, Loudblast, Sepultura, Kreator, Maiden etc etc ça faisait plaisir!!!!
n'est ce pas Billurzage et quelques autres qui ont l'air d'avoir compris le message:-)
Et que vous soyez d'accord ou pas essayons de se respectez mutuellement ça fera plus avancer les choses !!
Merci à vous.
yann
tartignole
Invité
IP:109.210.12.39<
Invité
IP:109.210.12.39<
Posté le: 02/04/2010 à 17h47 - (276024)
Je peux comprendre l'envie de reconnaissance de certains groupes mais je doute que ça apporte vraiment grand chose, peut - être quelques centaines de cd vendus en plus pour le gagnant, pas de quoi changer la face du monde. Pour le reste des groupes de metal sont reconnus et vendent des disques sans recevoir de récompenses.
yannmassh
Invité
IP:92.132.131.5
Invité
IP:92.132.131.5
Posté le: 02/04/2010 à 18h03 - (276028)
Mais il ne s'agit pas de reconnaissance de certains groupe mais d'un style tout entier, et l'on parle bien du métal Français et là je pense que si l'on sortait deux ,trois chiffres y en a plus d'un qui serait sur le cul tellement les ventes du métal en france sont basses... mais encore une fois le probleme n'est pas là, il est de dire au grand public qui ecoute Metallica,Slayer,Slipknot,AC/DC,ou encore Ramstein ou Motorhead... mais qui ne vont pas chercher plus loin qu il existe plein de bons groupe en France.
Kloug
Invité
IP:62.23.98.162
Invité
IP:62.23.98.162
Posté le: 02/04/2010 à 18h06 - (276029)
@yannmassh
+1
+1
Posté le: 02/04/2010 à 18h13 - (276030)
Hello
certain me connaisse, puisque je m'occupe du groupe NIGHTMARE
Je peux dire que je parle en leur nom.
je crois que Yann resume parfaitement la pensée de bcp de groupes metal tous styles confondus...
Je pense que la reconnaissance de notre music passe par là...
les ventes de CD's sont en chute libre, et a courtterme sa disparition est annonçé
La scène reste le dernier lieu pour pouvoir partagé ce plaisir avec d'autres.
Le sujet n'est pas de gagner plus d'argent, faire du metal en France ne rapporte bcp croyez moi!
Mais d'aider les promoteurs à organiser des concerts , des festivals et sans l'aide des medias radios et TV et partenaires generalistes pour avoir cette reconnaissance au grand public.
La diversité des style en metal nous apporte cette richesse qui fait notre musique..
On s'en fout que vous aimiez ou pas certains groupes c'est votre droit le plus absolu!
comme le dit Yann ou Nico, le but étant de faire connaitre et reconnaitre notre music aux grand public
Sans cela même en live, Nos groupes aurons de plus en plus de mal a tourner en France, le risque étant trop grand pour certains promoteurs et organisateurs
Voyez le mal qu'on essaie de faire au Hellfest, ces gens auront raison a la fin car le grand public ne nous connais pas, car les TV et radios ne font que relater que les propos diffamatoires de ces soi disant politiques.
Qu'importe qui doit gagner cette 1ere victoire du meilleur groupe français sur scéne du meilleur album : Gojira, Nightmare ou bien d'autres
Pour l'instant je crois qu'il faut faire remonter cette petition à ces gens qui s'occupe des Victoire de la MUSIQUE.
Que nous sommes là bien présent et que nous pretendons à cette reconnaissance et à ce droit absolu!!
certain me connaisse, puisque je m'occupe du groupe NIGHTMARE
Je peux dire que je parle en leur nom.
je crois que Yann resume parfaitement la pensée de bcp de groupes metal tous styles confondus...
Je pense que la reconnaissance de notre music passe par là...
les ventes de CD's sont en chute libre, et a courtterme sa disparition est annonçé
La scène reste le dernier lieu pour pouvoir partagé ce plaisir avec d'autres.
Le sujet n'est pas de gagner plus d'argent, faire du metal en France ne rapporte bcp croyez moi!
Mais d'aider les promoteurs à organiser des concerts , des festivals et sans l'aide des medias radios et TV et partenaires generalistes pour avoir cette reconnaissance au grand public.
La diversité des style en metal nous apporte cette richesse qui fait notre musique..
On s'en fout que vous aimiez ou pas certains groupes c'est votre droit le plus absolu!
comme le dit Yann ou Nico, le but étant de faire connaitre et reconnaitre notre music aux grand public
Sans cela même en live, Nos groupes aurons de plus en plus de mal a tourner en France, le risque étant trop grand pour certains promoteurs et organisateurs
Voyez le mal qu'on essaie de faire au Hellfest, ces gens auront raison a la fin car le grand public ne nous connais pas, car les TV et radios ne font que relater que les propos diffamatoires de ces soi disant politiques.
Qu'importe qui doit gagner cette 1ere victoire du meilleur groupe français sur scéne du meilleur album : Gojira, Nightmare ou bien d'autres
Pour l'instant je crois qu'il faut faire remonter cette petition à ces gens qui s'occupe des Victoire de la MUSIQUE.
Que nous sommes là bien présent et que nous pretendons à cette reconnaissance et à ce droit absolu!!
troops
Invité
IP:79.95.48.201
Invité
IP:79.95.48.201
Posté le: 02/04/2010 à 18h31 - (276033)
Yannmassh ??? Ta démarche est en effet très noble et tu oses dire tout haut ce que beaucoup de groupes de Métal Français peuvent penser lorsque que ces même groupes essaient de vivre de leur musique voir tout simplement jouer dans des endroits autres que des pubs pourraves avec la scène à coté des chiottes et un public qui dans le meilleur des cas se mobilise ou dans d'autres cas ne vient pas du tout. La scène Française je l'ai bien connue et côtoyé de près à une époque et je peux témoigner de bons nombres de déséquilibre entre ce que nous valons qui avoisine le zéro car non soutenus et non considérés alors que près de notre hexagone, les groupes explosent et dévalent dans nos bacs de disques à tres fort rançon de publicité et soutien. Coté organisation, serait t-il important d'informer le public sur les différences de cachets trop flagrantes sur des festivals évènements nationaux ? Quand on voit un groupe étranger de faible renomée doublement rémunéré par l'orga alors que l'incontournable groupe français sera "négocié" à une petite poignée de centimes ? Hou la ??? je vais essuyer les foudres des uns et l'approbation des autres ? Mais parlons en justement !!! Sachez que d'être dans un groupe qui veut devenir pro, c'est terriblement onéreux Rassurez vous, nos groupes sont tellement passionnés que des fois c'est eux qui payent pour jouer ou participe à des tremplins à deux balles qui ne les enrichissent pas du tout... bien au contraire (clins d'oeil)
gringo
Invité
IP:90.14.37.36
Invité
IP:90.14.37.36
Posté le: 02/04/2010 à 19h05 - (276039)
Vaut mieux pas de promo qu'une mauvaise promo les medias instrumentalisent toujours leurs propos dans un certain sens donc ça sera forcément néfaste à mon humble avis.
Fab_Soprano
Invité
IP:86.206.157.35<
Invité
IP:86.206.157.35<
Posté le: 02/04/2010 à 19h11 - (276040)
Le problême en France c'est que dés qu'un groupe de metal marche ou évolue ou tente autre chose il se fait décendre par les puristes. C'est pas une généralitée mais bon c'est quand même souvent.
troops
Invité
IP:79.95.48.201
Invité
IP:79.95.48.201
Posté le: 02/04/2010 à 19h38 - (276044)
Etre considéré ne veut pas dire gagner de l'argent ou vendre plus, ça veut dire que le Métal est avant tout reconnu dans son art.
Souvenez vous des propos de Michel Drucker à l'Eurovision en regardant Lordi !!! Personellement je me suis bien marré quand le groupe a gagné ! Mais les préjugés et les mauvais propos de Michel "the Fucker" Drucker mettaient bien en avant une non considération du Métal dans la musique et même pire, des propos parfois rabaissants et insultants par rapport au genre.
Je fais parti de ces milliers de groupes qui dans les années 90's ne sont jamais sorti en disque mais avec les moyens du bord nous tournions tant bien que mal... Mon groupe c'est même résolu à s'exporter car en Belgique on nous écoutait au moins mais en France... C'était le vide mis à part quelques radio ou Fanzines (merci à eux). J'ai fini sur une chronique de Métal Hammer (Merci Louis Bourgades) et quelques part sur Métal archives.com avec des milliers de mes partenaires de scène qui comme moi en ont laissé plus de plumes que de gloire.
Aujourd'hui je ne souhaite pas le même parcours aux jeunes groupes voir au plus vieux qui soit tournent encore, soit se sont reformés. J'ai vu beaucoup de groupes méritant finir dans l'oubli le plus totale.
Souvenez vous des propos de Michel Drucker à l'Eurovision en regardant Lordi !!! Personellement je me suis bien marré quand le groupe a gagné ! Mais les préjugés et les mauvais propos de Michel "the Fucker" Drucker mettaient bien en avant une non considération du Métal dans la musique et même pire, des propos parfois rabaissants et insultants par rapport au genre.
Je fais parti de ces milliers de groupes qui dans les années 90's ne sont jamais sorti en disque mais avec les moyens du bord nous tournions tant bien que mal... Mon groupe c'est même résolu à s'exporter car en Belgique on nous écoutait au moins mais en France... C'était le vide mis à part quelques radio ou Fanzines (merci à eux). J'ai fini sur une chronique de Métal Hammer (Merci Louis Bourgades) et quelques part sur Métal archives.com avec des milliers de mes partenaires de scène qui comme moi en ont laissé plus de plumes que de gloire.
Aujourd'hui je ne souhaite pas le même parcours aux jeunes groupes voir au plus vieux qui soit tournent encore, soit se sont reformés. J'ai vu beaucoup de groupes méritant finir dans l'oubli le plus totale.
nickaos
Invité
IP:92.144.192.201
Invité
IP:92.144.192.201
Posté le: 02/04/2010 à 19h55 - (276048)
Entierement d'accord avec Yannmassh!!
Franchement c'est vraiment grave de voir des gens qui pensent que franchcment le metal francais n'aurait aucune place dans des victoires ou des nominations musicales, cela signifirait qu'il n'ont aucune reconnaissance envers les groupes qui galèrent pour faire connaitre au maximum un style musicale malheureusement pas toujours aprecié de tous !
Aux etats Unis tout les styles de musique sont représenté aux grammy alors pkoi la France n'aurait pas le droit à un tel privilège ? Il y eu un évenement : La victoire du groupe LORDI à L'eurovision !! beaucoup ont critiqué qu'un groupe pareille avec une musique violente (ce qu'on dit certains commentateurs )ils ne gagnerai jamais et bien ils ont du l'avoir profondément dans le cul quand ils vu leurs victoires ^^
c'eest pluss que désolant de voir des styles mis a l'écart parcke le metal reste avant tout de la MUSIQUE recherché avec de vrai instruments (nous ne citerons pas d'autres styles musicaux qui necessitent juste la pioche de samples en 30 sec sur un ordi pour faire un tube^^) !!!!!
Franchement c'est vraiment grave de voir des gens qui pensent que franchcment le metal francais n'aurait aucune place dans des victoires ou des nominations musicales, cela signifirait qu'il n'ont aucune reconnaissance envers les groupes qui galèrent pour faire connaitre au maximum un style musicale malheureusement pas toujours aprecié de tous !
Aux etats Unis tout les styles de musique sont représenté aux grammy alors pkoi la France n'aurait pas le droit à un tel privilège ? Il y eu un évenement : La victoire du groupe LORDI à L'eurovision !! beaucoup ont critiqué qu'un groupe pareille avec une musique violente (ce qu'on dit certains commentateurs )ils ne gagnerai jamais et bien ils ont du l'avoir profondément dans le cul quand ils vu leurs victoires ^^
c'eest pluss que désolant de voir des styles mis a l'écart parcke le metal reste avant tout de la MUSIQUE recherché avec de vrai instruments (nous ne citerons pas d'autres styles musicaux qui necessitent juste la pioche de samples en 30 sec sur un ordi pour faire un tube^^) !!!!!
symphonicko
Invité
IP:84.99.194.236<
Invité
IP:84.99.194.236<
Posté le: 02/04/2010 à 20h04 - (276050)
aux victoir il récompence olivia ruiz alors du metal français a cette cérémony je dit 10000000000000000000000 ooooooooooouuuuuuuuiiiiii et aux chiote la variétoche de merde et michel druiker a la retraite non de non
Nicomass
Invité
IP:82.247.114.147
Invité
IP:82.247.114.147
Posté le: 02/04/2010 à 20h25 - (276054)
Je ne vais revenir sur certains charmants commentaires que j'ai pu lire car Yann et d'autres l'ont très bien fait...
Je voudrais quand même préciser que j'ai fait ce groupe encore une fois en pensant à d'autres pays ou l'on peut voir du metal à 20h à la TV.
Chose qui était le cas avant ici, rappellez vous de Nulle part ailleurs, on pouvait y voir jouer Deftones, Fear Factory, Sepultura, ou Laurence Romance la nuit sur M6, on pouvait découvrir les clips de groupes mortels à l'époque
Maintenant il nous reste quoi? RIEN
Pourquoi aucune radio ne passe que ce genre musical (comme c'est le cas aux US ou UK) au lieu d'avoir une heure "metal" le dimanche à 2h du mat?
Alors voilà, quand je parle des VDM le but n'est pas de gagner le trophée, on s'en fout, le but n'est pas non plus de gagner de l'argent (si je voulais gagner de l'argent je retournerais au bureau)
Le but est très simple, montrer qu'il y en France une bonne scène Metal (au sens large du terme) et de la faire connaitre d'avantage.
Pour que toute cette scène puisse continuer à exister, à faire des concerts, à défaut de vendre des disques...
C'est tout! N'y voyez rien d'autre, je sais que ca va être dur pour certains vu ce que j'ai pu lire mais bon =)
@JC : si tu avais écouté deux secondes MH tu saurais que monsieur Sarkozy n'est pas trop notre maître à penser... Etre fan de Sarko sur Facebook était une blague pour moi. Et même si ca n'en était pas une, je ne vois pas pourquoi tu en parles, tu es totalement hors sujet, à bon entendeur.
Je voudrais quand même préciser que j'ai fait ce groupe encore une fois en pensant à d'autres pays ou l'on peut voir du metal à 20h à la TV.
Chose qui était le cas avant ici, rappellez vous de Nulle part ailleurs, on pouvait y voir jouer Deftones, Fear Factory, Sepultura, ou Laurence Romance la nuit sur M6, on pouvait découvrir les clips de groupes mortels à l'époque
Maintenant il nous reste quoi? RIEN
Pourquoi aucune radio ne passe que ce genre musical (comme c'est le cas aux US ou UK) au lieu d'avoir une heure "metal" le dimanche à 2h du mat?
Alors voilà, quand je parle des VDM le but n'est pas de gagner le trophée, on s'en fout, le but n'est pas non plus de gagner de l'argent (si je voulais gagner de l'argent je retournerais au bureau)
Le but est très simple, montrer qu'il y en France une bonne scène Metal (au sens large du terme) et de la faire connaitre d'avantage.
Pour que toute cette scène puisse continuer à exister, à faire des concerts, à défaut de vendre des disques...
C'est tout! N'y voyez rien d'autre, je sais que ca va être dur pour certains vu ce que j'ai pu lire mais bon =)
@JC : si tu avais écouté deux secondes MH tu saurais que monsieur Sarkozy n'est pas trop notre maître à penser... Etre fan de Sarko sur Facebook était une blague pour moi. Et même si ca n'en était pas une, je ne vois pas pourquoi tu en parles, tu es totalement hors sujet, à bon entendeur.
jazz Metal
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Posté le: 02/04/2010 à 20h27 - (276055)
Ouaiiiiis ouaiiiis et après ça on aura droit à des TARTES Académy version métal (ou plutôt chewing-gum ) Beuak! Putain d'télé rien qu'd'y penser ça donne la nausée. J'oserais même plus dire qu'j'écoute du metal.
sam
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Posté le: 02/04/2010 à 20h46 - (276058)
@jazz metal
laisse moi rire avec la star academy version métal.. déjà les médias on du mal a parlé du métal et c'est pas demain la veille qu'il feront une special metal même avec les victoire de la musique ...
laisse moi rire avec la star academy version métal.. déjà les médias on du mal a parlé du métal et c'est pas demain la veille qu'il feront une special metal même avec les victoire de la musique ...
Guillaume
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IP:83.192.202.179
Invité
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Posté le: 02/04/2010 à 21h39 - (276064)
En Suède, aux US, en Allemagne ou en Angletaire, le métal ne dérange pas, mais est même considéré comme un véritable style musicaux récompensé et diffusé. On ce plain des clichés (ressortie pour le hellfest, mais présent même sans ça), mais on ne fait rien pour changer la donne ! L'élitisme me les brise, comment voulez-vous être mieux vu en vous enferment dans un ghetto culturel ? On ce plain du manque de diversité, mais vous refusez d'aller au front ? Certes, les groupes sélectionné ne seraient pas forcément idéale, mais si ça peut permettre d'ouvrir une porte vers une meilleure vision du style, où est le mal ? Cela vous fait peur, car vous risquer de ne plus paraitre "rebelles" (comme un ados écoutant Slipknot pour faire chier ses parents ?).
Certains disent que la meilleure reconnaissance est de jouer devant des spectateurs ? Mais ils sont où les spectateurs ??? J'ai organisé une dattes avec Mudweiser gratuite =30 personnes, Mopa gratuit = 60, Dysby = 50... Autant que Kruger ou Amenra quand ils viennent en France... Bravo le public qui ne bouge pas... vous remplissez le hellfest, c'est bien, mais c'est toute l'année qu'il faut bouger en concert, nombre d'organisateurs, comme moi, on jetés l'éponge. J'ai interviewé Mass à Beauvais et j'étais ravie du concert, cela faisait plus de 5 ans que je n'avais pas vu une salle pleine par ici avec un concert métal !
Ce genre de pétition est à soutenir, car il permet de faire passer le métal de "sous-style" à "style à part entière". Pour vouloir être mieux vue, il faut aussi accepter d'être diffusé.
Certains disent que la meilleure reconnaissance est de jouer devant des spectateurs ? Mais ils sont où les spectateurs ??? J'ai organisé une dattes avec Mudweiser gratuite =30 personnes, Mopa gratuit = 60, Dysby = 50... Autant que Kruger ou Amenra quand ils viennent en France... Bravo le public qui ne bouge pas... vous remplissez le hellfest, c'est bien, mais c'est toute l'année qu'il faut bouger en concert, nombre d'organisateurs, comme moi, on jetés l'éponge. J'ai interviewé Mass à Beauvais et j'étais ravie du concert, cela faisait plus de 5 ans que je n'avais pas vu une salle pleine par ici avec un concert métal !
Ce genre de pétition est à soutenir, car il permet de faire passer le métal de "sous-style" à "style à part entière". Pour vouloir être mieux vue, il faut aussi accepter d'être diffusé.
Karadoc
Invité
IP:81.250.44.157<
Invité
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Posté le: 02/04/2010 à 22h26 - (276070)
C'est vrais qu'en Suède, en Allemagne,en angleterre et dans tous les pays nordique la Catégorie Hard Rock/Métal est assez importante et représenté dans toutes les manifestation de prix nationnal, car c'est un style qui marche la-bas et qui passe dans les radios. Peut être que si ça se faisait chez nous ça ouvrirai un peut les esprits et taxerai un peu moins notre musique préféré d'Underground.
Mais bon il ne faut pas rêver, les médias français sont bornés et fermés. Mais bon on peut toujours rêver....
Mais bon il ne faut pas rêver, les médias français sont bornés et fermés. Mais bon on peut toujours rêver....
Kirkhammett
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IP:86.215.245.80<
Invité
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Posté le: 03/04/2010 à 00h10 - (276078)
Y a bien une catégorie rap non ? vu que la grosse dinde de diam's avait gagné un prix une fois.
Je trouve ça beaucoup plus choquant que le metal donc pourquoi pas une catégorie hard/metal.
Puis si ça peut amener les gens à écouter des groupes à la Mass Hysteria (dont j'adore les prestations live et pourtant je suis Trashàgogo!), c'est déjà un grand pas pour l'ouverture d'esprit, faut bien commencer par du calme, après ils découvriront d'autres groupes grâce à ça.
Avant découter des groupes de Death je suis sûr que vous écoutiez du soft, après on se dit que c'est nul avec du recule mais c'est toujours efficace !
Je trouve ça beaucoup plus choquant que le metal donc pourquoi pas une catégorie hard/metal.
Puis si ça peut amener les gens à écouter des groupes à la Mass Hysteria (dont j'adore les prestations live et pourtant je suis Trashàgogo!), c'est déjà un grand pas pour l'ouverture d'esprit, faut bien commencer par du calme, après ils découvriront d'autres groupes grâce à ça.
Avant découter des groupes de Death je suis sûr que vous écoutiez du soft, après on se dit que c'est nul avec du recule mais c'est toujours efficace !
Kirkhammett
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Posté le: 03/04/2010 à 00h12 - (276079)
recul* (comment veux-tu ...)
Posté le: 03/04/2010 à 00h12 - (276080)
TV = SHIT
Posté le: 03/04/2010 à 00h13 - (276081)
SHIT= TV
Posté le: 03/04/2010 à 00h16 - (276082)
MASS+TV+SHIT=.............!!!!!!!
Siegfried (non c...
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IP:90.45.222.246<
Invité
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Posté le: 03/04/2010 à 03h00 - (276088)
@ Karadoc > "Mais bon il ne faut pas rêver, les médias français sont bornés et fermés. Mais bon on peut toujours rêver...."
C'est pas faux mais bon ... d'un autre coté c'est pas en restant là sans rien tenter que les choses vont bouger.
C'est pas faux mais bon ... d'un autre coté c'est pas en restant là sans rien tenter que les choses vont bouger.
painkiller76
Invité
IP:88.162.68.135<
Invité
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Posté le: 03/04/2010 à 03h29 - (276089)
avec ces trous du cul de la politque qui veulent virer le hellfest, ca ne sert à rien. ce style restera a jamais underground dans nos contrées
yohm
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Posté le: 03/04/2010 à 07h39 - (276092)
Ça me fait penser à une phrase que j'ai lu dans un magazine je ne sais plus lequel.
"Le métal est la musique la plus égocentrique qui soit. Elle joue pour elle, pour sa scène et se fout éperdument de ceux qui cherchent à la comprendre"
"Le métal est la musique la plus égocentrique qui soit. Elle joue pour elle, pour sa scène et se fout éperdument de ceux qui cherchent à la comprendre"
yohm
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Posté le: 03/04/2010 à 07h40 - (276093)
En fait je suis de l'avis de Guillaume (complètement mais alors COMPLÈTEMENT d'accord)
yohm
Membre enregistré
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Posté le: 03/04/2010 à 07h40 - (276094)
En fait je suis de l'avis de Guillaume (complètement mais alors COMPLÈTEMENT d'accord)
dareka
Invité
IP:90.40.125.58
Invité
IP:90.40.125.58
Posté le: 03/04/2010 à 08h48 - (276098)
Si je lis bien, la pétition propose une catégorie "rock/metal". Pourquoi adjoindre "rock" alors que cette catégorie existe déjà ? "Metal" tout court aurait été plus valeureux, à mon sens.
Je suis de l'avis, semble-t-il bien minoritaire, de ceux qui pensent qu'il serait salutaire pour le Metal que celui-ci soit mis en avant dans ce type d'événement.
A la limite, je veux bien comprendre les jeunes de 15 ans qui découvrent la evil-side de la musique par le BM et ne veulent surtout pas partager leur bête maléfique avec l'impur bouffeur de rap et de Maé. Mais quand il s'agit de personnes plus âgées, là, franchement, ça me sidère : prendre du recul sur les choses, ça existe aussi, hein.
J'aurais, moi, bien aimé que nous ayons notre Metallica à nous, flamboyant, de partout à la télé, devenu référence... Quand on parle de Metal français à un lambda en France : "...euh, Trust ? J'ai bon ?"
C'est drôlement paradoxal de voir que cette musique est des plus bruyantes, de fait, excitant les instincts les plus primaires, de fait, et qu'elle soit, en même temps, tellement intellectualisée et gardée dans sa bulle de satin élitiste.
Je suis de l'avis, semble-t-il bien minoritaire, de ceux qui pensent qu'il serait salutaire pour le Metal que celui-ci soit mis en avant dans ce type d'événement.
A la limite, je veux bien comprendre les jeunes de 15 ans qui découvrent la evil-side de la musique par le BM et ne veulent surtout pas partager leur bête maléfique avec l'impur bouffeur de rap et de Maé. Mais quand il s'agit de personnes plus âgées, là, franchement, ça me sidère : prendre du recul sur les choses, ça existe aussi, hein.
J'aurais, moi, bien aimé que nous ayons notre Metallica à nous, flamboyant, de partout à la télé, devenu référence... Quand on parle de Metal français à un lambda en France : "...euh, Trust ? J'ai bon ?"
C'est drôlement paradoxal de voir que cette musique est des plus bruyantes, de fait, excitant les instincts les plus primaires, de fait, et qu'elle soit, en même temps, tellement intellectualisée et gardée dans sa bulle de satin élitiste.
JC
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Invité
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Posté le: 03/04/2010 à 10h15 - (276115)
@Nicomass
Donc quoi? parce que Mouss écrit des paroles anti-sarko, vous êtes tous obligés dans le groupe d'être anti-sarko? Vive l'ouverture d'esprit!
En plus, tu dois certainement savoir que Tom Araya chante des paroles anti-chrétiennes depuis des lustres alors qu'il est un fervent catholique.
Bref, tout ça pour dire que t'as tout à fait le droit d'être fan de Sarkozy, comme j'ai le droit de le faire remarquer: on est dans un pays libre après tout. Mais assume juste. Et évite de nous prendre pour des jambons en nous sortant le refrain du "ouais je fais une blague, je suis fan de Sarko sur facebook".
Donc quoi? parce que Mouss écrit des paroles anti-sarko, vous êtes tous obligés dans le groupe d'être anti-sarko? Vive l'ouverture d'esprit!
En plus, tu dois certainement savoir que Tom Araya chante des paroles anti-chrétiennes depuis des lustres alors qu'il est un fervent catholique.
Bref, tout ça pour dire que t'as tout à fait le droit d'être fan de Sarkozy, comme j'ai le droit de le faire remarquer: on est dans un pays libre après tout. Mais assume juste. Et évite de nous prendre pour des jambons en nous sortant le refrain du "ouais je fais une blague, je suis fan de Sarko sur facebook".
Orttt
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IP:80.119.153.103
Invité
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Posté le: 03/04/2010 à 11h42 - (276140)
Me suis arrêté aux alentours d'un post de BillUrzague.
Non la musique metal ainsi que les dérivés ou les genres en amonts ne sont pas comme les autres (bien que forte source de médiocrité aussi.. mais pas que), et leur statut est en parti dû au "ségrégationnisme" relatif qu'il subit. Si les "mass médias" s'en était emparé à long terme (c'est à dire en récupérant plus que la vague "néo") on aurait assisté à la même standardisation que le rap, à un nivellement par le bas et les joyaux "indépendants et underground" sans vouloir trop abondé dans ce cliché là (souvent concret pourtant) seraient encore plus dilués dans le bruit parasite provoqué par les autres.
Je préfère avoir des musiciens passionnés qui ne vivent pas de la chose mais qui mettent (relativement) leurs tripes et en deviennent des artistes (sans prétention). Plutôt que des "producteurs de disques" qui accouchent uniquement d'un nouvel opus pour correspondre à une chronologie et à d'autres critères élaborés par l'Industrie.
Après la majorité des auditeurs métal se contentent des "produits", et effectivement ces groupes formatés, sans âmes etc.. auraient leur place aux Victoires vu qu'ils sont autant vide de sens que les "récompensés" ou "récompenses" de ce show tv (la tv l'endroit où la culture et la différence n'existe pas ou tellement peu certain l'oubli? à moins que ce soit leur source principal de divertissement et "d'information"... et là on ne peut qu'avoir un schisme entre les opinions).
Bon le blabla me saoule j'arrête.
Non la musique metal ainsi que les dérivés ou les genres en amonts ne sont pas comme les autres (bien que forte source de médiocrité aussi.. mais pas que), et leur statut est en parti dû au "ségrégationnisme" relatif qu'il subit. Si les "mass médias" s'en était emparé à long terme (c'est à dire en récupérant plus que la vague "néo") on aurait assisté à la même standardisation que le rap, à un nivellement par le bas et les joyaux "indépendants et underground" sans vouloir trop abondé dans ce cliché là (souvent concret pourtant) seraient encore plus dilués dans le bruit parasite provoqué par les autres.
Je préfère avoir des musiciens passionnés qui ne vivent pas de la chose mais qui mettent (relativement) leurs tripes et en deviennent des artistes (sans prétention). Plutôt que des "producteurs de disques" qui accouchent uniquement d'un nouvel opus pour correspondre à une chronologie et à d'autres critères élaborés par l'Industrie.
Après la majorité des auditeurs métal se contentent des "produits", et effectivement ces groupes formatés, sans âmes etc.. auraient leur place aux Victoires vu qu'ils sont autant vide de sens que les "récompensés" ou "récompenses" de ce show tv (la tv l'endroit où la culture et la différence n'existe pas ou tellement peu certain l'oubli? à moins que ce soit leur source principal de divertissement et "d'information"... et là on ne peut qu'avoir un schisme entre les opinions).
Bon le blabla me saoule j'arrête.
dareka
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IP:90.40.125.58
Invité
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Posté le: 03/04/2010 à 12h02 - (276149)
@Orttt
Quand tu dis cela : "on aurait assisté à la même standardisation que le rap, à un nivellement par le bas et les joyaux "indépendants et underground" sans vouloir trop abondé dans ce cliché là (souvent concret pourtant) seraient encore plus dilués dans le bruit parasite provoqué par les autres", je ne peux pas approuver.
Quand on voit dans le BM (que j'écoute, donc) le nombre incalculable de groupes qui ne font que des copies de copies de copies d'"albums-référence" (standardisation, donc), de groupes qui nivellent par le bas uniquement par leur manque ou de travail ou d'investissement ou de volonté réelle de créer artistiquement, et quand, pourtant, on sait à quel point ce genre -à part quelques très très rares exceptions- reste effectivement très underground, hors système médiatique (souvent volontairement d'ailleurs ; le goût de l'élitisme, donc), on se dit que ce n'est pas l'hyper-médiatisation du genre qui rend ses musiciens aussi veules et improductifs sur le plan artistique.
A moins de penser, évidemment, que la création ne doit jamais qu'être la copie la plus parfaite de ce qu'un groupe a créé plus tôt.
Quand tu dis cela : "on aurait assisté à la même standardisation que le rap, à un nivellement par le bas et les joyaux "indépendants et underground" sans vouloir trop abondé dans ce cliché là (souvent concret pourtant) seraient encore plus dilués dans le bruit parasite provoqué par les autres", je ne peux pas approuver.
Quand on voit dans le BM (que j'écoute, donc) le nombre incalculable de groupes qui ne font que des copies de copies de copies d'"albums-référence" (standardisation, donc), de groupes qui nivellent par le bas uniquement par leur manque ou de travail ou d'investissement ou de volonté réelle de créer artistiquement, et quand, pourtant, on sait à quel point ce genre -à part quelques très très rares exceptions- reste effectivement très underground, hors système médiatique (souvent volontairement d'ailleurs ; le goût de l'élitisme, donc), on se dit que ce n'est pas l'hyper-médiatisation du genre qui rend ses musiciens aussi veules et improductifs sur le plan artistique.
A moins de penser, évidemment, que la création ne doit jamais qu'être la copie la plus parfaite de ce qu'un groupe a créé plus tôt.
Orttt
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IP:80.119.153.103
Invité
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Posté le: 03/04/2010 à 12h03 - (276150)
Si dernière chose car j'ai finalement lu les autres posts après Bill, à la limite réclamer une médiatisation malsaine comme vous le souhaitez c'est a dire grosse TV plus radios.. Libre à vous...
Si vous aimez que votre truc soit récupéré, dévoyé et exploité de la façon la plus caricaturale (comme si la majorité des webzines ne faisaient pas déjà un traitement suffisamment médiocre et n'encensaient pas déjà la moindre merdasse ultra-formatée et sans âme..). Je vois vraiment pas en quoi ça peut être flatteur ou utile d'être exposé sur TF1, France 2, M6 ou Canal... Pour avoir une promo supérieure, encore plus consensuelle que ce que le net offre...? Soyons sérieux nan?
Mais vouloir participer à une mascarade encore plus grotesque que la médiatisation de masse, c'est à dire les Victoires ça n'a aucun sens... Sauf celui de l'argent?
On voit ce que la musique alimentaire fait aux "artistes" moi je préfère ceux qui crèvent de faim, qui ont une vie de merde, ça leur donne une perspective différente et une profondeur. Ca m'intéresse beaucoup moins les overdoses de caviars dans les hôtels de luxe. Les riffs en devient mous et les paroles... ;)
Si vous aimez que votre truc soit récupéré, dévoyé et exploité de la façon la plus caricaturale (comme si la majorité des webzines ne faisaient pas déjà un traitement suffisamment médiocre et n'encensaient pas déjà la moindre merdasse ultra-formatée et sans âme..). Je vois vraiment pas en quoi ça peut être flatteur ou utile d'être exposé sur TF1, France 2, M6 ou Canal... Pour avoir une promo supérieure, encore plus consensuelle que ce que le net offre...? Soyons sérieux nan?
Mais vouloir participer à une mascarade encore plus grotesque que la médiatisation de masse, c'est à dire les Victoires ça n'a aucun sens... Sauf celui de l'argent?
On voit ce que la musique alimentaire fait aux "artistes" moi je préfère ceux qui crèvent de faim, qui ont une vie de merde, ça leur donne une perspective différente et une profondeur. Ca m'intéresse beaucoup moins les overdoses de caviars dans les hôtels de luxe. Les riffs en devient mous et les paroles... ;)
Orttt dernier
Invité
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Invité
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Posté le: 03/04/2010 à 12h11 - (276152)
Oui tu as parfaitement raison, me suis certainement mal exprimé mais j'ai le blabla un peu rapide vu que je trouves les débats internet encore plus stériles qu'ailleurs (pourtant comme je suis pas très malin je participe hi hi) les genres métalliques sont très médiocres et consensuels dans l'ensemble (ne serait-ce l' apanage de n'importe quel mouvement artistique?), mais il existe des choses fabuleuses à coté notamment dans le black (d'ailleurs que l'ont recherche l'énième clone de Darkthrone ou de l'expérimental).
Bref, mais j'ai l'impression qu'on a les preuves "partout" dans l'histoire musicale que plus un genre est récupéré par les médias les plus globaux, plus ont a de chance de rendre encore plus médiocre les genres, d'encourager encore plus les sous-Darkthrone sans intérêt; et d'étouffer les Darkspace, Blut Aus Nord, perdus dans les "bruits parasites" qui seraient dans cette optique plus intense que jamais... Bref je pense que l'on entendra encore moins et qu'il sera beaucoup plus difficile pour découvrir les quelques gemmes qui subsisteraient dans cette optique..
Bref, mais j'ai l'impression qu'on a les preuves "partout" dans l'histoire musicale que plus un genre est récupéré par les médias les plus globaux, plus ont a de chance de rendre encore plus médiocre les genres, d'encourager encore plus les sous-Darkthrone sans intérêt; et d'étouffer les Darkspace, Blut Aus Nord, perdus dans les "bruits parasites" qui seraient dans cette optique plus intense que jamais... Bref je pense que l'on entendra encore moins et qu'il sera beaucoup plus difficile pour découvrir les quelques gemmes qui subsisteraient dans cette optique..
Pluzin
Invité
IP:79.83.217.39
Invité
IP:79.83.217.39
Posté le: 03/04/2010 à 12h11 - (276153)
Merci Orttt...
Tu a bien résumé le fond de ma pensée et de ma position.
Et bougez vous aux concerts au lieu de rester le cul posé devant votre télé, ça vous fera du bien à long terme...
Tu a bien résumé le fond de ma pensée et de ma position.
Et bougez vous aux concerts au lieu de rester le cul posé devant votre télé, ça vous fera du bien à long terme...
Guillaume
Invité
IP:83.192.202.179
Invité
IP:83.192.202.179
Posté le: 03/04/2010 à 12h52 - (276162)
Orttt , tu as 15 ans ou tu le fait exprès ? Tu as pensé au fait que les groupes en n'on peut-être mare de crever de faim ? Vous voulez des groupes de qualité, mais vous refusez qu'ils aient une quelconque célébrité, vous voulez qu'ils sortent des albums, mais refusez qu'ils gagnent de l'argent, bref, vous êtes mignon, mais le collègue, c'est fini... "L'underground" ne fera que tuer le style à petit feu, les groupes ne vendent plus de disques et les concerts sont de moins en moins remplies... Passé à la télé n'a rien de putassié, cela se faisait très bien il y a quelques années (Top of the top, NPA...) et ça peu permètre de briser pas mal de clichés vaseux.
Sinon, Converge, Sick of it all, Dillinger escape plan, Gojira et autre ne crèvent pas de faim, ils doivent avoir des riffs mous et des paroles de merde... Cult of luna doivent être des vendu aussi ? ils ont demandé que l'on vote pour eux pour l'équivalent suédois des victoire de la musique...
Sinon, Converge, Sick of it all, Dillinger escape plan, Gojira et autre ne crèvent pas de faim, ils doivent avoir des riffs mous et des paroles de merde... Cult of luna doivent être des vendu aussi ? ils ont demandé que l'on vote pour eux pour l'équivalent suédois des victoire de la musique...
Merde...
Invité
IP:88.162.206.11<
Invité
IP:88.162.206.11<
Posté le: 03/04/2010 à 13h42 - (276167)
Complètement d'accord avec la création d'une catégorie ROCK/METAL aux Victoires de la musique, même si cette cérémonie avait jusqu'ici autant d'intérêt et proposait autant de suspense que le concours de l'Eurovision.
Je ne vais pas m'étendre sur le pourquoi du comment, il a déjà été abondamment commenté (crédibilité du Métal aux yeux du grand public, volonté de se diversifier etc.).
Ça se fait depuis des années dans pas mal de pays Européens, Scandinaves en particulier. Résultat des courses, le style est reconnu, implanté, moins de problèmes pour créer des festivals, monter des concerts, avoir des subventions, des salles, payer les groupes etc. En gros, faire le job. Je ne vois pas en quoi ça va déteindre sur l'intégrité de la musique Métal comme beaucoup le pense ici...
Donc + 1000000 avec Guillaume, Billurzague etc.
Je ne vais pas m'étendre sur le pourquoi du comment, il a déjà été abondamment commenté (crédibilité du Métal aux yeux du grand public, volonté de se diversifier etc.).
Ça se fait depuis des années dans pas mal de pays Européens, Scandinaves en particulier. Résultat des courses, le style est reconnu, implanté, moins de problèmes pour créer des festivals, monter des concerts, avoir des subventions, des salles, payer les groupes etc. En gros, faire le job. Je ne vois pas en quoi ça va déteindre sur l'intégrité de la musique Métal comme beaucoup le pense ici...
Donc + 1000000 avec Guillaume, Billurzague etc.
Guitoune
Invité
IP:86.66.183.163<
Invité
IP:86.66.183.163<
Posté le: 03/04/2010 à 14h17 - (276173)
Moi je dit , ok une reconnaissance de metal hardrock , normal d'etre pressimiste ou quoi pour les groupes qu'ils nou fouteront ,mais bon
sois sa sera des bons groupe genre dagoba ou gojira ou alors comme j'ai lu plus haut superbus mais bon superbus c c'est de la pop alors jepense pas ils metteront sa. au pire on se marrera un bon coup si c deqs groupes de merdes mais sa serait énormes si sa serait des bons groupes
après sa se trouve , si on fait une catégorie métal étrangers sa serait pt Tokio poubelle qui gagnerait ptdrr !! mais je ne pense pas !!
=)
sois sa sera des bons groupe genre dagoba ou gojira ou alors comme j'ai lu plus haut superbus mais bon superbus c c'est de la pop alors jepense pas ils metteront sa. au pire on se marrera un bon coup si c deqs groupes de merdes mais sa serait énormes si sa serait des bons groupes
après sa se trouve , si on fait une catégorie métal étrangers sa serait pt Tokio poubelle qui gagnerait ptdrr !! mais je ne pense pas !!
=)
Nicomass
Invité
IP:82.244.138.196
Invité
IP:82.244.138.196
Posté le: 03/04/2010 à 14h51 - (276177)
@JC : Je n'ai pas à assumer ou à justifier quoique ce soit, tout cela est hors sujet je te le répète, alors crois ce que tu veux, et surtout, garde la pêche =)
JC
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Invité
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Posté le: 03/04/2010 à 15h15 - (276180)
@ Nicomass: c'est absolument pas hors sujet, on est même en plein dedans
Et puis si tu prends le temps de venir répondre ici, c'est que tu t'en fous pas complètement..
Et puis si tu prends le temps de venir répondre ici, c'est que tu t'en fous pas complètement..
Orttt qui a du t...
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Invité
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Posté le: 03/04/2010 à 16h34 - (276191)
Que tu ne respectes pas mon point de vue pas de soucis Guillaume, mais tu ne m'as pas expliqué en quoi il était plus immature ou injustifié que le tiens.
Ce que tu appelles reconnaissance je l'appel prostitution, je crois que les gens doivent faire suffisamment de concession dans la vie de tous les jours pour qu'il puisse y avoir des secteur épargnés par la gangrène.
Pour moi tu prônes un asservissement à la lois du plus fort, car pour que ces genres musicaux aient des voix dans ces médias grands publics il faut faire des concessions qui ternissent la nature même de ces mouvements. Il faut se conformer encore plus aux lois de l'Industrie... Seule a arborer les partenariats nécessaire pour exister dans cet espace médiatique.
Ces tant décriées majors qui ne semblent bon à rien si ce n'est se faire quelques dollars sur ton dos le cours laps de temps ou tu es rentable dans leurs système parfaitement contrôlé et calibré par eux et pour eux. Bref, tu veux transformer des restaurants paumés et en faillite avec d'authentiques chef (à la clientèle très limité c'est le contre-coup) en macdo rentables avec manager (mais très populaire pour des raison de marketing et de communication). C'est une conception, ok, ça ne me dérange pas, mais ce n'est pas la mienne.
Tu cites tout de même des groupes qui font parti de ce qu'il y a de plus "accessible"
et vendeur (a notre époque, ce ne fut pas toujours le cas). De nombreux groupe réclament une lecture plus approfondie que ceux-là et ne pourront jamais être accessible car ils demandent que l'on s'intéresse en profondeur à leurs différents aspects; ce qui est le contraire de ce qu'expose "depuis toujours" les médias que tu veux "nous" voir épouser.
C'est justement car il n'y a que quelques uns qui parviennent et parviendront à en vivre (en restant intègre d'ailleurs pour Converge ou Gojira, même pour DEP pour reprendre tes exemples) que la noblesse, l'artisanat, l'artistique, la passion etc.. seront à priori préservés pour cette minorité relativement visible (et aussi en parallèle pour la minorité des ghettos de l'underbidule.)
Au contraire de toi je penses qu'il subsiste une mânes infinie de petits groupes exceptionnels qui n'ont jamais eu "besoin" et qui n'auront jamais "besoin" de ces médias commerciaux car leur but n'a jamais été de devenir des marques, mais de faire de l'artisanat authentique et sincère.
Ce que tu appelles reconnaissance je l'appel prostitution, je crois que les gens doivent faire suffisamment de concession dans la vie de tous les jours pour qu'il puisse y avoir des secteur épargnés par la gangrène.
Pour moi tu prônes un asservissement à la lois du plus fort, car pour que ces genres musicaux aient des voix dans ces médias grands publics il faut faire des concessions qui ternissent la nature même de ces mouvements. Il faut se conformer encore plus aux lois de l'Industrie... Seule a arborer les partenariats nécessaire pour exister dans cet espace médiatique.
Ces tant décriées majors qui ne semblent bon à rien si ce n'est se faire quelques dollars sur ton dos le cours laps de temps ou tu es rentable dans leurs système parfaitement contrôlé et calibré par eux et pour eux. Bref, tu veux transformer des restaurants paumés et en faillite avec d'authentiques chef (à la clientèle très limité c'est le contre-coup) en macdo rentables avec manager (mais très populaire pour des raison de marketing et de communication). C'est une conception, ok, ça ne me dérange pas, mais ce n'est pas la mienne.
Tu cites tout de même des groupes qui font parti de ce qu'il y a de plus "accessible"
et vendeur (a notre époque, ce ne fut pas toujours le cas). De nombreux groupe réclament une lecture plus approfondie que ceux-là et ne pourront jamais être accessible car ils demandent que l'on s'intéresse en profondeur à leurs différents aspects; ce qui est le contraire de ce qu'expose "depuis toujours" les médias que tu veux "nous" voir épouser.
C'est justement car il n'y a que quelques uns qui parviennent et parviendront à en vivre (en restant intègre d'ailleurs pour Converge ou Gojira, même pour DEP pour reprendre tes exemples) que la noblesse, l'artisanat, l'artistique, la passion etc.. seront à priori préservés pour cette minorité relativement visible (et aussi en parallèle pour la minorité des ghettos de l'underbidule.)
Au contraire de toi je penses qu'il subsiste une mânes infinie de petits groupes exceptionnels qui n'ont jamais eu "besoin" et qui n'auront jamais "besoin" de ces médias commerciaux car leur but n'a jamais été de devenir des marques, mais de faire de l'artisanat authentique et sincère.
Orttt
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Invité
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Posté le: 03/04/2010 à 16h37 - (276192)
Pour le droit de réponse, si jamais on arrête de polluer les news, j'ai le même pseudo sur le forum. Je me connectes rarement a ma boite mail mais je ferais un effort.
yannmassh
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IP:82.244.138.196
Invité
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Posté le: 03/04/2010 à 16h37 - (276193)
Arretons un peu les futilités on est là pour la reconnaissance du Metal, on est là pour que les générations de groupe métal français à venir puissent travailler dans de bonnes conditions au même titre que le jazz ou le hip hop, on est là pour qu 'à une heure de grande écoute comme "Nulle part ailleurs" a l'époque, on puisse découvrir des purs groupes de métal, alors que Tom Araya soit chrétien ou que James Hetfield collectionne les voitures où encore mon cher JC le contenu de la page Facebook de Nico de Mass on s'en fout un peu. Ou alors on peut créer un autre Topic sur la vie privée des musiciens :-)
Sinon pour répondre à Ortt je suis d'accord avec toi sur le fait qu'il y ait beaucoup de suiveurs mais ça, on y peut rien et je ne pense pas que la tv soit si néfaste pour le métal, si une émission de métal est gerée par de bonnes personnes qui connaissent leur sujet ça n'en sera que plus intéressant et en aucun cas le métal ne sera récupéré par les grands pontes de la star ac si le tout est géré par des personnes compétentes, à l'époque, c'est quand le boss de Roadrunner france (Stéphane Saulnier) est arrivé chez Canal + qu' il a imposé Sepultura, Deftones, Fear Factory, Slipknot ...et comme par hasard Roots de Sepultura disque d'or en France c'est à ça qu'on aimerait revenir.
Moi aussi je fais parti de ceux qui ont achetés Altars of Madness ou Soulside Journey le jour de sa sortie en vynil et je n'ai certainement pas envie que l'intégrité du métal soit touché, mais juste que ce style soit RECONNU..
MERCI à VOUS
yann
Sinon pour répondre à Ortt je suis d'accord avec toi sur le fait qu'il y ait beaucoup de suiveurs mais ça, on y peut rien et je ne pense pas que la tv soit si néfaste pour le métal, si une émission de métal est gerée par de bonnes personnes qui connaissent leur sujet ça n'en sera que plus intéressant et en aucun cas le métal ne sera récupéré par les grands pontes de la star ac si le tout est géré par des personnes compétentes, à l'époque, c'est quand le boss de Roadrunner france (Stéphane Saulnier) est arrivé chez Canal + qu' il a imposé Sepultura, Deftones, Fear Factory, Slipknot ...et comme par hasard Roots de Sepultura disque d'or en France c'est à ça qu'on aimerait revenir.
Moi aussi je fais parti de ceux qui ont achetés Altars of Madness ou Soulside Journey le jour de sa sortie en vynil et je n'ai certainement pas envie que l'intégrité du métal soit touché, mais juste que ce style soit RECONNU..
MERCI à VOUS
yann
Seb
Invité
IP:92.131.174.43<
Invité
IP:92.131.174.43<
Posté le: 03/04/2010 à 16h44 - (276195)
Le seul argument qui me convainc c'est le manque de moyen (financiers/matériels) des groupes.
Si ce genre de visibilité peut amener à voir injecter à terme un peu de pognon (pas trop, sinon on sait tous comment ca va finir; comme à une certaine époque...) dans le milieu, pour les labels et les studios et permettre aux groupes d'avoir des conditions d'enregistrements correctes, je dis OUI.
Pour le reste, ce besoin de reconnaissance et de paraitre, je m'en cogne totalement, et j'espère que c'est le cas de la majorité des groupes de metal.
Si ce genre de visibilité peut amener à voir injecter à terme un peu de pognon (pas trop, sinon on sait tous comment ca va finir; comme à une certaine époque...) dans le milieu, pour les labels et les studios et permettre aux groupes d'avoir des conditions d'enregistrements correctes, je dis OUI.
Pour le reste, ce besoin de reconnaissance et de paraitre, je m'en cogne totalement, et j'espère que c'est le cas de la majorité des groupes de metal.
Orttt
Invité
IP:80.119.153.103
Invité
IP:80.119.153.103
Posté le: 03/04/2010 à 16h45 - (276197)
Comme je suis un maniaque des précisions à rallonge, j'ai une très mauvaise image du "metal" personnellement mais je sais qu'il persiste des groupes fantastiques, populaires ou non là n'est pas la question.
Pour que ce style soit reconnu, il faut mettre en avant ces avatars les plus consensuels afin que Boutin et autres l'accepte...
Je préfère resté dans une échelle de valeur, tout n'est pas comparable, tous les sacrifices ne doivent pas être fait. Le metal est déjà suffisamment ancré dans ces clichés, sa propre médiocrité et ces conformismes pour ne pas avoir à s'avilir encore plus (au dieu dollar?) afin d'être toléré par la ménagère et le curé.
Il y a des musiques qui se méritent, fut un temps le rap se mérité. Maintenant il est très dur de trouver de la matière, tant les "bruits parasites" empêchent de trouver les filières fiables.
PROMIS juré je ne réponds plus ici, si quelqu'un veut toujours qu'on se raconte des conneries c'est sur le mail du forum.
Pour que ce style soit reconnu, il faut mettre en avant ces avatars les plus consensuels afin que Boutin et autres l'accepte...
Je préfère resté dans une échelle de valeur, tout n'est pas comparable, tous les sacrifices ne doivent pas être fait. Le metal est déjà suffisamment ancré dans ces clichés, sa propre médiocrité et ces conformismes pour ne pas avoir à s'avilir encore plus (au dieu dollar?) afin d'être toléré par la ménagère et le curé.
Il y a des musiques qui se méritent, fut un temps le rap se mérité. Maintenant il est très dur de trouver de la matière, tant les "bruits parasites" empêchent de trouver les filières fiables.
PROMIS juré je ne réponds plus ici, si quelqu'un veut toujours qu'on se raconte des conneries c'est sur le mail du forum.
shew dit shew
Invité
IP:82.246.170.112
Invité
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Posté le: 05/04/2010 à 18h11 - (276397)
ca sert a rien de faire une categorie rock metal aux defaites de la musique! pourquoi? pourquoi quoi?? car vu les gagnants des autres categories ils mettrons surement des groupes fashion ou tou simplement merdiques / inutile ma ptite dame / n 'est ce pas mme bputin
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Cette fois-ci elle a été lancée par Nico, l'un des deux guitaristes de MASS HYSTRERIA. Cette pétition a pour but d'alerter les responsables des Victoires de la Musique sur le fait que le rock et le metal sont injustement laissés sur le carreau depuis la création de la cérémonie. "Les groupes de rock/metal français sont boudés par les médias depuis des années. Cependant, ils vendent des disques, remplissent des salles (s'exportent même à l'étranger pour les plus chanceux) autant et parfois plus que les artistes récompensés dans ce genre de cérémonie. Le rock, la pop, le rap, le jazz, la world musique : tous ces genres sont représentés. Alors pourquoi pas nous ?".
Qu'en pensez-vous ? Une catégorie Metal Aux Victoires de la musique ? Et bientôt Joe Duplantier chez Drucker ? bref ce n'est pas un poisson! Plus d'infos sur » Musiquemag (VsGreg)