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Youpimatin
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Posté le: 26/10/2009 à 22h29 - (244161)
Ce n'est que justice tant il est sous-estimé et puis surtout il chante en plus de ses parties à des tempi de haute volée...
Jean-Claude Duss
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Posté le: 26/10/2009 à 22h55 - (244168)
+1
C'est clairement pas Jaco Pastorius. Mais il fait tellement bien son job depuis toutes ces années dans un des plus grands groupes de metal de tous les temps...
C'est clairement pas Jaco Pastorius. Mais il fait tellement bien son job depuis toutes ces années dans un des plus grands groupes de metal de tous les temps...
Paco
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IP:74.63.75.228
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Posté le: 26/10/2009 à 23h08 - (244171)
le dernier Slayer est une tuerie monumentale. ya pas de concurrence dans le monde du thrash. respect tout simplement
mika
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IP:86.71.231.164<
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Posté le: 26/10/2009 à 23h49 - (244178)
jai jamais entendu une note de basse sur un slayer....
.
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IP:114.48.48.179<
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Posté le: 27/10/2009 à 00h25 - (244182)
@mika, c'est clair que toi a part chanter dans des clips de pop music en slip....
The Dream Child
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Posté le: 27/10/2009 à 00h35 - (244185)
c est clair que c est un sacré challenge d assurer le chant a des parts bass a ce tempo ya aucun doute.
gornuts
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Posté le: 27/10/2009 à 00h38 - (244186)
Paco : +1, je te rejoins complètement !
d'ailleurs, il bourrinne sévèrement ce nouveau skeud, ils n'ont jamais été aussi rapide ... =P
d'ailleurs, il bourrinne sévèrement ce nouveau skeud, ils n'ont jamais été aussi rapide ... =P
alex-54
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Posté le: 27/10/2009 à 00h53 - (244190)
J'ai pas spécialement aimé ce nouveau slayer perso ... ^^
Mephisto
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IP:89.170.81.214<
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Posté le: 27/10/2009 à 01h30 - (244192)
ahh le final du live Still Reigning avec Raining Blood, epic et...epic
Bref un putain de chanteur/bassiste, il le mérite, surtout après toutes ces années.respect
@Mika: achète toi des oreilles, en particulier sur les passages solo, ou guitares en harmonies, bien que linéaire la basse rajoute un gros plus, c'est indéniable.
Bref un putain de chanteur/bassiste, il le mérite, surtout après toutes ces années.respect
@Mika: achète toi des oreilles, en particulier sur les passages solo, ou guitares en harmonies, bien que linéaire la basse rajoute un gros plus, c'est indéniable.
Bruit
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IP:92.103.172.165
Invité
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Posté le: 27/10/2009 à 08h57 - (244214)
J'ai des oreilles de bassiste et la basse est suffisamment sous mixée autant en live que sur disque pour qu'on ne puisse prétendre avec certitude au talent d'exécution du type, aussi culte soit son groupe.
Si c'est seulement lors des passages solo, des breaks et des intros qu'on "entend" un peu + (j'ai pas dis qu'on "écoute", car la nuance est de taille, surtt dans le metal) la basse, youpi l'honneur est sauf, il peut boulanger tant qu'il veut sur les 4/5èmes restant de la zic....
Si c'est seulement lors des passages solo, des breaks et des intros qu'on "entend" un peu + (j'ai pas dis qu'on "écoute", car la nuance est de taille, surtt dans le metal) la basse, youpi l'honneur est sauf, il peut boulanger tant qu'il veut sur les 4/5èmes restant de la zic....
Payday
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Posté le: 27/10/2009 à 09h15 - (244216)
"jai jamais entendu une note de basse sur un slayer...."
+1
+1
Bruit
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Posté le: 27/10/2009 à 09h21 - (244220)
Attends, ce type est une star de la 4 corde, on entend "blip blip" sur le break de fin du morceau "disciple" et aussi "bliiiiii bluuuuuu" sur l'intro de "213".... ah ouais remarque, ptet un peu + sur "undisputed attitude" de manière globale mais en live, la basse est sur OFF.
Yeah
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Posté le: 27/10/2009 à 10h23 - (244229)
Je rajouterai qu'il n'est pas mauvais pour assurer ses parties en croches tandis que les guitaristes sont en double croches... donc peu importe le tempo, c'est pas non plus insurmontable à jouer et à chanter... mais respect quand même, ce type est mythique !
Zorglub
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Posté le: 27/10/2009 à 10h36 - (244235)
tiens, hier je suis tombé par hasard sur Canal 21 (TNT Paris) sur une séquence consacrée aux fans de Slayer lors de leur dernier passage à bercy. Un gros bravo aux bas-de-front qui en furent le héros, non seulement pour leur alcoolisation mais aussi pour avoir laissé entendre que le groupe était "tout de même un peu politisé"
Ilhan
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Posté le: 27/10/2009 à 10h43 - (244236)
Cool, intéressant, j'irais le chopper je pense.
La basse on l'a entendu sur les deux albums ou il y a eu des tentations d'évolution : diabolus in musica et god hate us all, avant (surtout avant) et après on l'entend pas des masses.
Je suis plus impressionné par ses progrès à la voix dernièrement.
Mais en fait je m'en fous qu'il soit un dieu de la basse, je pense que c'est un bon bassiste dans le sens ou il est la pour servir le morceau. Même si je pense qu'il pourrait être plus présent sur le mix sans déservir l'ensemble, bien au contraire.
La basse on l'a entendu sur les deux albums ou il y a eu des tentations d'évolution : diabolus in musica et god hate us all, avant (surtout avant) et après on l'entend pas des masses.
Je suis plus impressionné par ses progrès à la voix dernièrement.
Mais en fait je m'en fous qu'il soit un dieu de la basse, je pense que c'est un bon bassiste dans le sens ou il est la pour servir le morceau. Même si je pense qu'il pourrait être plus présent sur le mix sans déservir l'ensemble, bien au contraire.
Youpimatin
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Posté le: 27/10/2009 à 11h03 - (244243)
Y a des albums de Slayer où on entend la basse... Et en live, on l'entend et on voit ce qu'il joue, donc je vais pas dire que y a des gens de mauvaise foi ici mais un peu quand même !
Raclure
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Posté le: 27/10/2009 à 11h04 - (244244)
Le problème est récurrent dans le metal : la basse est un instrument assez ingrat car on ne l'entend quasiment jamais. Sauf à de rare exceptions près où le bassiste se permet de se détacher en jouant ses propres lignes, différentes de celles de la gratte, et surtout, en ayant un son qui lui permettre de s'exprimer, ce qui est loin d'être toujours le cas.
J'ai deux exemples en tête : Webster de Canniboule, qui est une super bête et qu'on entend jamais ; le bassiste d'Origin aussi (je ne connais pas son nom) qui m'a littéralement scotché en live (vu deux fois) mais qu'on entend jamais, que ce soit sur album ou en concert. Et pourtant, pour avoir vu ce gars s'échauffer un long moment avant de monter sur scène, je peux vous assurer qu'il dépote sévère. Mais ça sert à rien ...
J'ai deux exemples en tête : Webster de Canniboule, qui est une super bête et qu'on entend jamais ; le bassiste d'Origin aussi (je ne connais pas son nom) qui m'a littéralement scotché en live (vu deux fois) mais qu'on entend jamais, que ce soit sur album ou en concert. Et pourtant, pour avoir vu ce gars s'échauffer un long moment avant de monter sur scène, je peux vous assurer qu'il dépote sévère. Mais ça sert à rien ...
SlaytaniC
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IP:83.195.7.193
Invité
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Posté le: 27/10/2009 à 11h16 - (244249)
quand on a pas l'oreille musicale, on ne dit pas de telles choses.
puis si vous voulez entendre de la basse chez slayer, posez un oreille sur indisputed attitude.
vous entendrez la basse.
puis si vous voulez entendre de la basse chez slayer, posez un oreille sur indisputed attitude.
vous entendrez la basse.
SlaytaniC
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Posté le: 27/10/2009 à 11h16 - (244250)
enfin peut etre...
Raclure
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Posté le: 27/10/2009 à 11h29 - (244255)
Non mais c'est pas parce que tu "entends" la basse que le compte y est. Il ne s'agit pas d'entendre, de dire "wop ! les gars vous avez entendu le plic plac à la fin du riff ? y'avait deux notes clairement audibles là ...", non il s'agit de distinguer clairement ce que joue le gars, pour pouvoir l'apprécier à sa juste valeur.
Pour moi c'est justement ça, avoir l'oreille musicale.
Mais on ne peut pas le faire, parce qu'on ne distingue rien.
Ecoute Sikth par exemple. Toute la basse est audible, du début à la fin. Et en plus, tout le monde est accordé en La bémol !!! (si mes souvenirs sont bons). Ou même Maiden, tout simplement. Là au moins, on peut prétendre que la basse sert à autre chose qu'à épaissir le son.
Pour moi c'est justement ça, avoir l'oreille musicale.
Mais on ne peut pas le faire, parce qu'on ne distingue rien.
Ecoute Sikth par exemple. Toute la basse est audible, du début à la fin. Et en plus, tout le monde est accordé en La bémol !!! (si mes souvenirs sont bons). Ou même Maiden, tout simplement. Là au moins, on peut prétendre que la basse sert à autre chose qu'à épaissir le son.
Globox666
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Posté le: 27/10/2009 à 11h48 - (244262)
Faut pas se voiler la face, la basse dans beaucoup de style de metal, c'est pour faire joli ou pour épaissir vaguement le son. Je pense pas avoir une oreille de merde et je dois souvent me concentrer ou changer les paramètre de mon équaliseur pour ne serait-ce que discerner / deviner les lignes de basse .
T'as l'impression que les gars ont peur que ça groove trop avec une basse trop présente dans le mix. C'est vraiment con.
Une basse qui claque (à la Overkill sur l'album WFO par exemple) ça s'adapte pas à tous les styles de metal, c'est clair mais moi je suis fan et y a moyen de trouver un juste milieu qui apporte du relief à tous ces groupes qui n'utilise leur bassiste que comme vague pivot rythmique ou pour remplir la scène.
T'as l'impression que les gars ont peur que ça groove trop avec une basse trop présente dans le mix. C'est vraiment con.
Une basse qui claque (à la Overkill sur l'album WFO par exemple) ça s'adapte pas à tous les styles de metal, c'est clair mais moi je suis fan et y a moyen de trouver un juste milieu qui apporte du relief à tous ces groupes qui n'utilise leur bassiste que comme vague pivot rythmique ou pour remplir la scène.
master_bibouc
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Posté le: 27/10/2009 à 11h54 - (244263)
4 pages? ça fait combien de colonnes? combien de lignes? combien de phrases? combien de mots? combien de verbes? combien de virgules? combien d'espace non-sécables? combien de photos?
... que de questions rhétorique pour cacher la vraie question qui est importante : apprend-t-on s'il a déjà mangé des saucisses-lentilles dans sa vie?
... que de questions rhétorique pour cacher la vraie question qui est importante : apprend-t-on s'il a déjà mangé des saucisses-lentilles dans sa vie?
Destroyer
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IP:195.93.102.8
Invité
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Posté le: 27/10/2009 à 12h43 - (244275)
ET Fieldy dans Korn, la basse c'est aussi pour faire de la figuration ????
Bruit
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Invité
IP:92.103.172.165
Posté le: 27/10/2009 à 13h02 - (244284)
Non, c'est pour faire croire que le batteur joue avec des peaux de grosse caisse mal tendues. ^^
GU:-(MMORTAL
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Posté le: 27/10/2009 à 13h13 - (244287)
Tom Araya est certainement 1 excellent bassiste sinon il ne serait pas là où il est aujourd hui. La basse n' a jamais pris 1 place prépondérante dans Slayer quelque soit l' album. Tout comme Deicide pour citer 1 autre bel exemple.Mais est-ce vraiment important au final...??Ce n' est pas ce qu' on leur demande. Et puis un chanteur qui ferait des lignes de basses à tout-va ferait peut être que le rendu au final ne serait pas bon.
Sinon, si on veut entendre la basse dans un groupe typiquement metal, il faut plus aller voir du côté de Machine Head je pense où là elle est bien mise en avant!
Sinon, si on veut entendre la basse dans un groupe typiquement metal, il faut plus aller voir du côté de Machine Head je pense où là elle est bien mise en avant!
The Dream Child
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Posté le: 27/10/2009 à 13h55 - (244295)
il y a aussi le fait que pratiquement plus aucun groupe joue en la 440,les grattes ont des sons monstrueux compressé a fond et du coup ca bouffe toutes les fréquences de la basse.
lucien
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IP:193.200.150.12
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Posté le: 27/10/2009 à 14h03 - (244297)
On s'en branle, ça sert à rien les bassistes.
Raclure
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Invité
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Posté le: 27/10/2009 à 14h10 - (244300)
@Globox666 : tout à fait dacodac pour ce qui est de trouver un juste milieu. C'est exactement ça
@Bruit : excellent, j'en pouffe encore (et le pire, c'est que c'est pas si faux que ça)
@Gu:-(mmortal : t'as pas tort mec. Tel ou tel style de jeu à la basse ne convient pas à tous les groupes. Je pense en effet que ce que joue Araya dans Slayer est très bien approprié. C'est juste dommage qu'on ne le distingue pas trop du reste.
@The Dream Child : c'est pas faux, mais je trouve justement que c'est une erreur, car en essayant de voler le domaine de fréquences de la basse, les grattes s'etouffent et proposent alors un son plus fouillis, où l'on a du mal à discerner toutes les nuances du jeu.
@Bruit : excellent, j'en pouffe encore (et le pire, c'est que c'est pas si faux que ça)
@Gu:-(mmortal : t'as pas tort mec. Tel ou tel style de jeu à la basse ne convient pas à tous les groupes. Je pense en effet que ce que joue Araya dans Slayer est très bien approprié. C'est juste dommage qu'on ne le distingue pas trop du reste.
@The Dream Child : c'est pas faux, mais je trouve justement que c'est une erreur, car en essayant de voler le domaine de fréquences de la basse, les grattes s'etouffent et proposent alors un son plus fouillis, où l'on a du mal à discerner toutes les nuances du jeu.
Globox666
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Posté le: 27/10/2009 à 15h30 - (244307)
Allez tous écouter le très bon album de Sinister Realm, ça c'est une basse à sa place, présente sans être bouffante, pas besoin d'avoir une fretless comme Di Giorgio, ou de faire des slaps à la Trujillo pour être bien présent dans un groupe de metal. Rebellez-vous les bassistes bordel !
Ander
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IP:90.0.176.119
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Posté le: 27/10/2009 à 16h51 - (244314)
Sur le dernier Origin on l'entend la basse faut pas déconner. Pas énorme certes, mais on la distingue quand même, avec quelques breaks comme sur The Aftermath, et surtout sur Ubiquitous. ^^
Pour Canniboule ça dépend des albums, sur Tomb Of The Mutilated on la dicerne très bien, et sur Kill aussi (mais moins) mais sur le dernier elle est comme cachée... Le mieux c'est d'écouter Blotted Science pour avoir un bon aperçu ddu talent de Webster même si il suit quasiment toujours les grattes, sa basse a pas été fauché dans le mix. Sinon dans les bons bassistes j'aime beaucoup les types dans les albums de Defeated Sanity, dans Obscura (bien que je préfère le son de basse 4 ou 5 cordes), dans le dernier Incinerate, l'EP et l'album de Embryonic Devourment...
Pour Canniboule ça dépend des albums, sur Tomb Of The Mutilated on la dicerne très bien, et sur Kill aussi (mais moins) mais sur le dernier elle est comme cachée... Le mieux c'est d'écouter Blotted Science pour avoir un bon aperçu ddu talent de Webster même si il suit quasiment toujours les grattes, sa basse a pas été fauché dans le mix. Sinon dans les bons bassistes j'aime beaucoup les types dans les albums de Defeated Sanity, dans Obscura (bien que je préfère le son de basse 4 ou 5 cordes), dans le dernier Incinerate, l'EP et l'album de Embryonic Devourment...
Ander
Invité
IP:90.0.176.119
Invité
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Posté le: 27/10/2009 à 16h51 - (244315)
Oups, comment j'ai pu oublié Forest dans Atheretic et Augury... :oops:
Mr Anou
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Invité
IP:82.235.66.187<
Posté le: 27/10/2009 à 20h49 - (244336)
@ GU:-(MMORTAL : fais gaffe, regarde où en est Lars Ulrich et pourtant on peut pas dire qu'il soit un bon batteur :)
Sinon j'ai beau aimer Tom Araya (surtout pour son chant parce que la basse dans Slayer...), je n'irais pas jusqu'à dire que son jeu est incroyable, ok il tient ses lignes et chante en même temps mais beaucoup de musiciens font pareil. Ce qui est sur que le métal manque largement de bassiste avec une vision vraiment intéressante de la basse, mais vu que beaucoup de groupes se basent sur la vision d'une guitare lead et d'une guitare rythmique, en général la basse a pas trop de choix pour se ranger derrière cette dernière.
Sinon j'ai beau aimer Tom Araya (surtout pour son chant parce que la basse dans Slayer...), je n'irais pas jusqu'à dire que son jeu est incroyable, ok il tient ses lignes et chante en même temps mais beaucoup de musiciens font pareil. Ce qui est sur que le métal manque largement de bassiste avec une vision vraiment intéressante de la basse, mais vu que beaucoup de groupes se basent sur la vision d'une guitare lead et d'une guitare rythmique, en général la basse a pas trop de choix pour se ranger derrière cette dernière.
Amduscias
Invité
IP:86.67.185.124<
Invité
IP:86.67.185.124<
Posté le: 27/10/2009 à 23h42 - (244345)
Moi ça me fait plaisir qu'un canard de zicos parle d'un groupe extrême.
Après c'est sûr, Araya n'est pas le bassiste le plus incroyable que je connaisse, loin de là, mais putain pour une fois qu'on parle d'un groupe extrême dans un canard, SURTOUT EN FRANCE, ça mérite d'être souligné.
Je me souviens d'éditions US de Guitar World et Guitar Player où il y avait des tables rondes du Death Metal, ils invitaient les gratteux de Obituary, Carcass, Death, Deicide, etc pour des interviews à plusieurs et pour montrer des plans. C'était vers 91-92, l'époque où le Death Metal était à bloc et en France, quasi rien alors qu'il y avait tout de même des monstres.
Pas UN canard de gratte qui n'ait été foutu d'interviewer le DIEU qu'est Trey Azagtoth. Ni même Chuck Schuldiner. La honte de la jungle, sérieux. Ah, Guitare Xtreme a fait Michael Amott il y a un an ou deux, mais à la grande époque personne n'a levé le petit doigt. Si, une demi page sur le Death Metal dans un Guitar World Français, et une double page Thrash/Death avec interview de Buriez dans un Guitarist Mag Hors Série Metal. Point. Qui a vu des batteurs de Death Metal dans des canards de batterie à l'époque ? Ca fait light, vu les tueurs que ce milieu renferme.
Alors ouais, on est en 2009, Araya passe dans un canard de basse, eh ben c'est cool. Vu les guignols que les gars interviewent parfois, même le journaliste, je suis sûr qu'il était super content de faire ce papier.
Après c'est sûr, Araya n'est pas le bassiste le plus incroyable que je connaisse, loin de là, mais putain pour une fois qu'on parle d'un groupe extrême dans un canard, SURTOUT EN FRANCE, ça mérite d'être souligné.
Je me souviens d'éditions US de Guitar World et Guitar Player où il y avait des tables rondes du Death Metal, ils invitaient les gratteux de Obituary, Carcass, Death, Deicide, etc pour des interviews à plusieurs et pour montrer des plans. C'était vers 91-92, l'époque où le Death Metal était à bloc et en France, quasi rien alors qu'il y avait tout de même des monstres.
Pas UN canard de gratte qui n'ait été foutu d'interviewer le DIEU qu'est Trey Azagtoth. Ni même Chuck Schuldiner. La honte de la jungle, sérieux. Ah, Guitare Xtreme a fait Michael Amott il y a un an ou deux, mais à la grande époque personne n'a levé le petit doigt. Si, une demi page sur le Death Metal dans un Guitar World Français, et une double page Thrash/Death avec interview de Buriez dans un Guitarist Mag Hors Série Metal. Point. Qui a vu des batteurs de Death Metal dans des canards de batterie à l'époque ? Ca fait light, vu les tueurs que ce milieu renferme.
Alors ouais, on est en 2009, Araya passe dans un canard de basse, eh ben c'est cool. Vu les guignols que les gars interviewent parfois, même le journaliste, je suis sûr qu'il était super content de faire ce papier.
Posté le: 28/10/2009 à 08h23 - (244378)
euh, exemple d'un autre mec qui chante en faisant de la basse : Mariusz Duda (Riverside). et ce serait carrément ridicule de comparer leur jeu de basse. sur le dernier album, on entend la basse de la première à la dernière note.
Bertrand DL
Invité
IP:88.176.122.212
Invité
IP:88.176.122.212
Posté le: 28/10/2009 à 18h00 - (244481)
Il est aussi en interview dans le (avant ?-) dernier BATTEUR MAGAZINE aux côtés de Dave Lombardo
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