Commentaire
pj666
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Posté le: 29/04/2010 à 10h31 - (280805)
Ah, article intéressant effectivement ! Et sinon c'est bien d'acheter du merch directement au groupe.
Posté le: 29/04/2010 à 10h34 - (280809)
Très bon article.
Iro
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Posté le: 29/04/2010 à 10h35 - (280810)
Rien de bien nouveau en vérité! Si crise il y a c'est bien les artistes qui trinqueront le plus!
vsgreg
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Posté le: 29/04/2010 à 10h37 - (280811)
Oui rien de nouveau, mais quand ce sont des chiffres qui sont présentés c'est quelquefois plus clair !
Sargon
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Posté le: 29/04/2010 à 11h38 - (280841)
Rien de nouveau ok, mais surtout chiffres sous estimés car incomplets.
Tout d'abord il faut bien préciser que c'est 143 exemplaires PAR MOIS PENDANT UN AN vendus sur un CD autoproduit et pour un seul et unique artiste et en ne comptant que les frais de pressage du CD pour 1000 exemplaires.
Dans le post original disponible à cette adresse : thecynicalmusician.com/2010/01/the-paradise-that-should-have-been/
la méthodologie est expliquée et on se rend bien compte que pour un groupe de 4 musiciens il faut déjà vendre 6 857 CDs par an pour que chacun puisque obtenir un SMIC mensuel à 1 160$, et là encore on ne tient compte que des frais de pressage et ça reste dans le cadre de la vente en directe par le groupe dans le cadre de concerts par exemple. Si on compte les frais d'enregistrements,les heures de répètes en studio ou les frais d'aménagement d'un Home studio le cas echéant, etc... c'est bien plus que 6 857 CDs par an qu'il faut vendre pour gagner un simple SMIC.
Imaginons que tous frais payés il faille vendre 10 000 CDs en moins d'un an, étant donné que le groupe n'a pas de réseau de distribution puisqu'autoproduit, vous imaginez le nombre de concerts par an qu'il devra faire pour écouler ses 10 000 CDs et honnêtement je doute que beaucoup de groupes autoproduits arrivent à vendre 10 000 CDs par an.
Être zicos c'est vraiment pas Bling, Bling ^^.
Tout d'abord il faut bien préciser que c'est 143 exemplaires PAR MOIS PENDANT UN AN vendus sur un CD autoproduit et pour un seul et unique artiste et en ne comptant que les frais de pressage du CD pour 1000 exemplaires.
Dans le post original disponible à cette adresse : thecynicalmusician.com/2010/01/the-paradise-that-should-have-been/
la méthodologie est expliquée et on se rend bien compte que pour un groupe de 4 musiciens il faut déjà vendre 6 857 CDs par an pour que chacun puisque obtenir un SMIC mensuel à 1 160$, et là encore on ne tient compte que des frais de pressage et ça reste dans le cadre de la vente en directe par le groupe dans le cadre de concerts par exemple. Si on compte les frais d'enregistrements,les heures de répètes en studio ou les frais d'aménagement d'un Home studio le cas echéant, etc... c'est bien plus que 6 857 CDs par an qu'il faut vendre pour gagner un simple SMIC.
Imaginons que tous frais payés il faille vendre 10 000 CDs en moins d'un an, étant donné que le groupe n'a pas de réseau de distribution puisqu'autoproduit, vous imaginez le nombre de concerts par an qu'il devra faire pour écouler ses 10 000 CDs et honnêtement je doute que beaucoup de groupes autoproduits arrivent à vendre 10 000 CDs par an.
Être zicos c'est vraiment pas Bling, Bling ^^.
Posté le: 29/04/2010 à 11h44 - (280844)
En même temps, quand la surproduction se confronte à une supposée réduction du pouvoir d'achat... Bref quand on est 1500 à insister pour se partager un clafoutis aux abricots non -extensible faut pas s'étonner que la part de chacun soit de plus en plus petite.
('tentiaou chui pas là pour faire un débat sur ce qui a le droit d'être vendu ou pas... 'fin bon hein j'me comprends :p)
('tentiaou chui pas là pour faire un débat sur ce qui a le droit d'être vendu ou pas... 'fin bon hein j'me comprends :p)
Jus de cadavre
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Posté le: 29/04/2010 à 11h51 - (280848)
Je comprend pas ce que veut dire cette phrase : "l'artiste doit vendre 143 exemplaires de son CD autoproduit pour toucher le SMIC US" ???
Parce que vendre 143 cd de son groupe euh, même un truc très mauvais ça peut se faire rapido...
Parce que vendre 143 cd de son groupe euh, même un truc très mauvais ça peut se faire rapido...
Jus de cadavre
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Posté le: 29/04/2010 à 11h52 - (280850)
Ah c'est 143 cd en 1 mois pendant 1 an ! c'est déja plus dur...
DARK RABBIT
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Posté le: 29/04/2010 à 11h57 - (280855)
C'est vrai qu'avec le chiffres et les "fromages", l'information rique de mieux passer.
Ce n'est pas pour réouvrir un débat stérile mais je pense sincèrement qu'il est absurde de faire payer un format numérique surtout aux prix pratiqués par les sites légaux. On est parfois presqu'au prix d'un cd pratiqué dans certaines distros.
Ce n'est pas pour réouvrir un débat stérile mais je pense sincèrement qu'il est absurde de faire payer un format numérique surtout aux prix pratiqués par les sites légaux. On est parfois presqu'au prix d'un cd pratiqué dans certaines distros.
WEREWOLF666
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Posté le: 29/04/2010 à 12h05 - (280860)
Ca me rappel une phrase de Didier Wampass :
On se fait plus de tune en faisant la quete à la fin de nos concerts (gratuits) qu'en vendant nos albums.
Il me semble qu'il disait que sur un album vendus 15 euros, ils touchaient 20 ct !!!
On se fait plus de tune en faisant la quete à la fin de nos concerts (gratuits) qu'en vendant nos albums.
Il me semble qu'il disait que sur un album vendus 15 euros, ils touchaient 20 ct !!!
bn
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Posté le: 29/04/2010 à 12h12 - (280864)
Oui sauf que maintenant leurs concerts sont à 20 voir 30 euros la place...
The Ugly
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Posté le: 29/04/2010 à 12h48 - (280873)
Même en étant producteur de son album, un groupe touche 15% du prix de gros (HT) de vente au distributeur (moins de 10€ pour un album vendu minimum 15€), soit grosso-modo entre 1€ et 1,50€.
Quand on investit 5000€ dans un album, il faut déjà que le label écoule entre 4000 et 5000 CD pour rentrer dans ses frais !
Imaginez donc pour ceux qui veulent en vivre !
Quand on investit 5000€ dans un album, il faut déjà que le label écoule entre 4000 et 5000 CD pour rentrer dans ses frais !
Imaginez donc pour ceux qui veulent en vivre !
desfrdghy
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IP:82.120.241.62<
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Posté le: 29/04/2010 à 12h55 - (280876)
quoi qu'il en soit, il faut acheter ses cds. c'est tjs mieux que découter un album sur deezer, ou le downloader.
Roset
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Posté le: 29/04/2010 à 13h16 - (280880)
Pour l'histoire des 143 albums qui dégagerait un smic, il s'agit surtout de vendre son cd soit même : par correspondance ou en direct via concert par exemple. On peut s'autoproduire et être sous label et être distribué chez la fnac etc... Cela arrive très souvent d'ailleurs et donc ne toucher par grand chose par album.
BillUrzague
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Posté le: 29/04/2010 à 13h26 - (280881)
Marché musical dématérialisé... tes revenus sont aussi dématérialisés et le steak dans ton assiette à la fin du mois aussi.
C'est beau le progrès, nan ?
C'est beau le progrès, nan ?
Sargon
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Posté le: 29/04/2010 à 13h37 - (280882)
Oui les 143 exemplaires par mois pendant un an ce n'est que dans le cadre d'un Do It Yourself Total et encore, je le répète, ces chiffres ne tiennent pas compte de tous les frais d'enregistrement, de promo et autres, car tout inclus ça serait bien plus.
Si l'on veut considérer le cas d'un groupe autoproduit mais qui passe par une distribution classique l'exemple est donné dans l'article :
C'est 1 161 CDs par mois et par personne pendant un an soit 55 728 CDs par an pour un groupe de 4 musiciens et ça ce ne sont que les chiffres avec frais de pressage inclus.
Imaginons que le groupe ait investi 5000$ dans la production de son album plus 5000$ dans la promo c'est 56 729 CDs par an que le groupe doit vendre.
Etant donné que le groupe pond e,n moyenne 1 album tous les 3 ans il doit vendre 168 185 CDs pendant ces 3 ans pour que chacun des musiciens ait sont Smic mensuel pendant 3 ans.
En gros pendant 3 ans tu auras accumulé les boulots de musicien, producteur et promoteur à temps plein et tu ne gagnes tes 1 160$ par mois si et seulement si tu arrives à vendre 168 185 album en 3 ans... au moins à l'usine t'es sûr de toucher ton chèque à la fin du mois (enfin si ton usine est pas délocalisée en Chine entre temps).
Si l'on veut considérer le cas d'un groupe autoproduit mais qui passe par une distribution classique l'exemple est donné dans l'article :
C'est 1 161 CDs par mois et par personne pendant un an soit 55 728 CDs par an pour un groupe de 4 musiciens et ça ce ne sont que les chiffres avec frais de pressage inclus.
Imaginons que le groupe ait investi 5000$ dans la production de son album plus 5000$ dans la promo c'est 56 729 CDs par an que le groupe doit vendre.
Etant donné que le groupe pond e,n moyenne 1 album tous les 3 ans il doit vendre 168 185 CDs pendant ces 3 ans pour que chacun des musiciens ait sont Smic mensuel pendant 3 ans.
En gros pendant 3 ans tu auras accumulé les boulots de musicien, producteur et promoteur à temps plein et tu ne gagnes tes 1 160$ par mois si et seulement si tu arrives à vendre 168 185 album en 3 ans... au moins à l'usine t'es sûr de toucher ton chèque à la fin du mois (enfin si ton usine est pas délocalisée en Chine entre temps).
nicometal !
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Posté le: 29/04/2010 à 13h52 - (280888)
au mieu de se faire chier en débat ! soutenez vos artistes qui mettent de leur poche ! et des cd autoproduit ça coute 10 € ! c'est bien mieux que cette merde de mp3 ! et + jolie !
J'ai 3 groupe et je connais les prix des studios, pressage et tout.... quand je vois les mecs qui télécharge à la pelle ça me fais gerber ! quand quelqu'un achete l'unn de mes disque et me le fais signer , bah ça c'est du vrai fan de zic .
je n'ai aucun titre télécharger dans mon pc, je chie dessus ! c'est juste pratique pour les myspace
J'ai 3 groupe et je connais les prix des studios, pressage et tout.... quand je vois les mecs qui télécharge à la pelle ça me fais gerber ! quand quelqu'un achete l'unn de mes disque et me le fais signer , bah ça c'est du vrai fan de zic .
je n'ai aucun titre télécharger dans mon pc, je chie dessus ! c'est juste pratique pour les myspace
Sargon
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Posté le: 29/04/2010 à 14h01 - (280892)
Ya même pas de débat les chiffres sont clairs :
1) Tu télécharges illégalement : Tu tues l'artiste et la musique.
2) Tu télécharges légalement : Tu lui mets un gros couteau sous la gorge.
3) Tu achètes son CD : Tu lui permets p'tete de rentrer dans ses frais et au moins de lui donner envie de continuer parce que même s'il gagne pas sa vie au moins il peut continuer sans perdre de thunes.
Après s'il veut vivre, mieux vaut qu'il taf à côté...
1) Tu télécharges illégalement : Tu tues l'artiste et la musique.
2) Tu télécharges légalement : Tu lui mets un gros couteau sous la gorge.
3) Tu achètes son CD : Tu lui permets p'tete de rentrer dans ses frais et au moins de lui donner envie de continuer parce que même s'il gagne pas sa vie au moins il peut continuer sans perdre de thunes.
Après s'il veut vivre, mieux vaut qu'il taf à côté...
WEREWOLF666
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Posté le: 29/04/2010 à 14h08 - (280894)
Les groupes comme BOLT THROWER ne vivent même pas de leur musique, et lors de leurs tournées c'est grace aux ventes de T-Shirts qu'ils rentrent dans leurs frais et qu'ils dégagent un peu de bénéfices.
Il faut voir aussi, qu'aujourd'hui, se payer des salles de concerts dans les grands villes n'a rien de rentable, à moins de faire payé bien chers les places.
Il faut voir aussi, qu'aujourd'hui, se payer des salles de concerts dans les grands villes n'a rien de rentable, à moins de faire payé bien chers les places.
Seb
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Posté le: 29/04/2010 à 14h12 - (280898)
Si y'a un bien un groupe qui va avoir du mal rentabiliser son album du moment, c'est Cathedral...
Dran
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Posté le: 29/04/2010 à 14h12 - (280899)
Il ne faut pas oublier que les groupes ne se font pas de la tune que sur les ventes de leurs CD, le merch et les concerts leur rapportent bien plus !
Quand je vois un concert à 40 euros, jai pas envie d'acheter de CD du groupe !
Quand je vois un concert à 40 euros, jai pas envie d'acheter de CD du groupe !
Sargon
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Posté le: 29/04/2010 à 14h21 - (280901)
Le Merch, c'est un complément pour rentrer dans leur frais 170 000 CDs en 3 ans c'est évidemment impossible pour beaucoup... donc on amorti avec le merch, ensuite les places de concert, faut pas rêver, déjà les groupes autoproduits ou jeunes groupes fraichement labellisés ne vendent pas leur place de concert à 40 euros ensuite c'est loin d'être le groupe qui gagne le plus, déjà tu paies un plateau donc plusieurs groupes, ensuite t'as les frais inhérents à la tournée et surtout le prix de location des salles qui bouffe le plus... c'est pas sur les concerts qu'un groupe se fait le plus de thunes.
C'est une source de revenu parmi d'autres qui mises bout à bout permettent de s'en sortir tant bien que mal.
C'est une source de revenu parmi d'autres qui mises bout à bout permettent de s'en sortir tant bien que mal.
bacchus
Invité
IP:194.254.62.73<
Invité
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Posté le: 29/04/2010 à 14h30 - (280904)
dran : c'est un peu plus complexe que ça, le plus rentable c'est le merch c'est sur, apres, les p'tits groupes (donc pas les grosses pointures) ne gagnent pas grand chose sur les concerts, quand tu as payé tes frais de route, ta loc de camion (si y en a), tes techos, autant te dire que ton cachet a fondu comme glaçon dans le ricard.
quand a la vente des CD, c'est pas avec 0.20 centimes d'euros/CD que tu vas payer ton loyer, surtout quand ton label te fait une avance sur royalties pour payer tes frais de studio, c-a-d que tes royalties, t'en vois pas la couleur
quand a la vente des CD, c'est pas avec 0.20 centimes d'euros/CD que tu vas payer ton loyer, surtout quand ton label te fait une avance sur royalties pour payer tes frais de studio, c-a-d que tes royalties, t'en vois pas la couleur
BillUrzague
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Posté le: 29/04/2010 à 14h33 - (280905)
Ne pas acheter le CD du groupe parce que leur concert revient à 40 euros, c'est une excuse archi-bidon.
Déjà, t'a pu débourser 40 euros et c'est 12 à 15 euros qui vont te bloquer, cherchez l'erreur.
Ensuite, quand t'aime un groupe à fond, et bien tu vas au concert et t'achètes aussi leur disque, et pour un groupe qui fait ça par passion, et bien c'est hyper réjouissant, même s'il touche une part infime sur les disques, de savoir qu'autant de fans ont le disque chez eux.
Déjà, t'a pu débourser 40 euros et c'est 12 à 15 euros qui vont te bloquer, cherchez l'erreur.
Ensuite, quand t'aime un groupe à fond, et bien tu vas au concert et t'achètes aussi leur disque, et pour un groupe qui fait ça par passion, et bien c'est hyper réjouissant, même s'il touche une part infime sur les disques, de savoir qu'autant de fans ont le disque chez eux.
Posté le: 29/04/2010 à 14h42 - (280911)
Il n'y a pas de débat au sens raisonnable sur ce sujet puisque les lobbies de l'industrie du disque sont parvenus à ériger la défense du CD en véritable dogme religieux. On peut avancer tous les arguments que l'on veut, aujourd'hui pas grande monde n'a envie de payer pour un mp3 déniché en 15 secondes gratuitement et de plus en plus de consommateurs de musique n'ont que faire du format CD, trop cher, devenu encombrant face aux nouvelles technologies d'écoute de la musique et pas toujours évident à trouver en magasin.
Il existe pourtant d'autres méthodes de rémunération des artistes (et un avenir pour le support physique en tant que produit de merchandising) que j'ai déjà exposées à plusieurs reprises ici même mais c'est dialoguer tout seul dans le vide, un peu comme les climatologues qui essaient d'expliquer aux fanatiques écologistes qu'il n'est pas prouvé que le réchauffement climatique est lié à l'activité industrielle humaine. Ces méthodes alternatives excluent l'industrie du disque, du moins sous sa forme actuelle, ce qui explique la désinformation permanente de cette dernière pour envoyer son cheptel d'adeptes prêcher la bonne parole afin de donner mauvaise conscience aux vilains pirates tueurs d'artistes.
D'ailleurs il faudrait en profiter pour aller expliquer à l'industrie automobile qu'ils ont tué les palefreniers et les maréchal-ferrants, après tout c'est vrai qu'on vivait mieux sous la dynastie mérovingienne !
Il existe pourtant d'autres méthodes de rémunération des artistes (et un avenir pour le support physique en tant que produit de merchandising) que j'ai déjà exposées à plusieurs reprises ici même mais c'est dialoguer tout seul dans le vide, un peu comme les climatologues qui essaient d'expliquer aux fanatiques écologistes qu'il n'est pas prouvé que le réchauffement climatique est lié à l'activité industrielle humaine. Ces méthodes alternatives excluent l'industrie du disque, du moins sous sa forme actuelle, ce qui explique la désinformation permanente de cette dernière pour envoyer son cheptel d'adeptes prêcher la bonne parole afin de donner mauvaise conscience aux vilains pirates tueurs d'artistes.
D'ailleurs il faudrait en profiter pour aller expliquer à l'industrie automobile qu'ils ont tué les palefreniers et les maréchal-ferrants, après tout c'est vrai qu'on vivait mieux sous la dynastie mérovingienne !
BillUrzague
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Posté le: 29/04/2010 à 14h52 - (280920)
@comédian : tu vis dans un 9m2 pour trouver le CD encombrant ?
pj666
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Posté le: 29/04/2010 à 14h58 - (280924)
@ Comedian : ouais en fait tu es un peu le Claude Allègre de VS !
Tu présentes plutôt les arguments du bon téléchargeur qui cherche à se justifier.
Tu présentes plutôt les arguments du bon téléchargeur qui cherche à se justifier.
Dantes
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IP:129.242.98.177
Invité
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Posté le: 29/04/2010 à 14h58 - (280925)
Comedian, pour ta profonde compréhension des enjeux internationaux et de l'histoire du monde ainsi que ton exposé très clair sur les "méthodes" alternatives de ditribution,
+1
+1
Sargon
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Posté le: 29/04/2010 à 15h02 - (280928)
Ahhh le monde merveilleux où tout le monde gagne sa vie sans que personne n'ai à débourser une thune... Aouch !!! Ooppps désolé, j'crois que je viens de tomber du lit...
Jus de cadavre
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Posté le: 29/04/2010 à 15h12 - (280935)
Expliquer à Comedian qu'il n'a peut être pas raison tout le temps c'est comme expliquer à Claude Allègre qu'il n'a peut être pas raison tout le temps...
:)
Nan sans rire comme tu dis y'a surement d'autre solution mais mettre ça en place c'est compliquer, d'une, et de deux, les gens le veulent ils vraiment ? je ne pense pas...
En tout cas les chiffres donnés sont incroyable ! Il doit vraiment pas y avoir beaucoup de groupe en metal qui vivent entierement de leur musique !
:)
Nan sans rire comme tu dis y'a surement d'autre solution mais mettre ça en place c'est compliquer, d'une, et de deux, les gens le veulent ils vraiment ? je ne pense pas...
En tout cas les chiffres donnés sont incroyable ! Il doit vraiment pas y avoir beaucoup de groupe en metal qui vivent entierement de leur musique !
Posté le: 29/04/2010 à 15h30 - (280947)
j'attend le moment où comedian va sortir son "moi j'ai fait des disques et j'ai pu me payer un frigo, blablablabla...", celle-là je l'adore.
Posté le: 29/04/2010 à 15h49 - (280960)
Quand je parlais de dogme religieux et d'absence de débats... Voilà déjà débarquée une poignée de talibans du CD le couteau entre les dents qui n'ont même pas pris la peine de lire plus de la première ligne. Quand je parle de méthodes alternatives je parle en premier lieu de la licence globale, sur laquelle j'ai déjà suffisamment disserté pour m'épargner un nouveau pavé destiné aux retardataires, aux lents à la détente et aux neuneus.
Dantès
Invité
IP:129.242.98.177
Invité
IP:129.242.98.177
Posté le: 29/04/2010 à 15h53 - (280962)
la licence globale n'etait-elle pas une sorte de projet de loi ou un truc dans le genre ? Si tu peux passer un mot au Sarkophage pour aider å sa réalisation, personne ne crira au loup, mais je crois que c'est pas vraiment vraiment réaliste mon beau...
Ha, et "Taliban du CD" j'adore, +1 (meme si je suis aussi biclassé "tablian du Vinyl") j'espère juste que tu m'enverra pas å bagrahm ou guantanamo.
Ha, et "Taliban du CD" j'adore, +1 (meme si je suis aussi biclassé "tablian du Vinyl") j'espère juste que tu m'enverra pas å bagrahm ou guantanamo.
Posté le: 29/04/2010 à 15h57 - (280965)
@Comedian : c'est la faute à la gauche, tout ça!!!
René Coty
Invité
IP:82.224.17.164<
Invité
IP:82.224.17.164<
Posté le: 29/04/2010 à 15h59 - (280966)
le format CD est dépassé et personne n'acceptera de payer pour des MP3.
Pas vraiment de soluces, moi.
Pas vraiment de soluces, moi.
Posté le: 29/04/2010 à 16h09 - (280967)
Ca fait plaisir de revoir comedian. Sa prose me manquais. ;)
Au moins, il a le mérite d'amener les bonnes questions : voulons nous vraiment voir disparaître le CD ? Est-ce vraiment un progrès que la licence globale ?
Après, tout son baratin pour paraître supérieur, moi ça m'amuse plus qu'autre chose. Je part du principe que les gars comme lui sont sur terre pour nous faire rire.
Au moins, il a le mérite d'amener les bonnes questions : voulons nous vraiment voir disparaître le CD ? Est-ce vraiment un progrès que la licence globale ?
Après, tout son baratin pour paraître supérieur, moi ça m'amuse plus qu'autre chose. Je part du principe que les gars comme lui sont sur terre pour nous faire rire.
Sargon
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Posté le: 29/04/2010 à 16h12 - (280968)
D'abord, la licence globale maintient la proportionnalité des revenus en fonction du volume téléchargé (et heureusement d'ailleurs) donc même si on gagne en cout de distribution et de pressage il faut tout de même que les mp3 soit téléchargés un certain nombre de fois avant de toucher un revenu minimum le problème étant combien ?
Si pour toucher 1 160$ par mois il faut que son album soit téléchargé 1 229 fois chaque mois et ben cela revient strictement au même que le téléchargement payant sur iTunes.
Ensuite il y a bien des problèmes techniques de comptabilisation des téléchargements qui sont loin d'être réglés.
Je e suit pas contre la licence globale sur le principe mais il faudrait des infos plus concrètes pour se faire une réelle idée.
Si pour toucher 1 160$ par mois il faut que son album soit téléchargé 1 229 fois chaque mois et ben cela revient strictement au même que le téléchargement payant sur iTunes.
Ensuite il y a bien des problèmes techniques de comptabilisation des téléchargements qui sont loin d'être réglés.
Je e suit pas contre la licence globale sur le principe mais il faudrait des infos plus concrètes pour se faire une réelle idée.
Zahia D.
Invité
IP:65.49.2.12
Invité
IP:65.49.2.12
Posté le: 29/04/2010 à 16h56 - (280980)
C'est tjrs drôle de voir un musicien se plaindre que des mecs téléchargent des mp3 alors que cette même personne a des classeurs remplis de divx ! lol
BillUrzague
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Posté le: 29/04/2010 à 16h57 - (280981)
Pareil pour moi, je suis un vrai Taliban du CD et du vinyl aussi et je viendrai crasher les middle towers des infidèles regorgeant de MP3 illicites.
N'es-tu point parti un jour de bon matin, regorgeant d'énergie, en quête du CD de black-pagan ukrénien introuvable, chez les disquaires parisiens (Paix à leurs bonnes âmes) et déniché l'improbable, enfui sous une pile du dernier Within Temptation.
N'as-tu point un jour été émerveillé quand tu es arrivé chez toi et que as commencé à déshabiller lentement ledit cd, découvert son superbe booklet, et appuyé religieusement sur la touche play de ton platine CD ?
Ne t'es tu point évadé, le soir dans le noir, casque hi-fi sur les oreilles, ouvrant les tréfonds de ton esprit aux accords saturés que délivrait ton amplificateur à lampes couplé à ta platine harman kardon dans laquelle tu as investi il y a plus de vingt ans ?
N'es-tu point parti un jour de bon matin, regorgeant d'énergie, en quête du CD de black-pagan ukrénien introuvable, chez les disquaires parisiens (Paix à leurs bonnes âmes) et déniché l'improbable, enfui sous une pile du dernier Within Temptation.
N'as-tu point un jour été émerveillé quand tu es arrivé chez toi et que as commencé à déshabiller lentement ledit cd, découvert son superbe booklet, et appuyé religieusement sur la touche play de ton platine CD ?
Ne t'es tu point évadé, le soir dans le noir, casque hi-fi sur les oreilles, ouvrant les tréfonds de ton esprit aux accords saturés que délivrait ton amplificateur à lampes couplé à ta platine harman kardon dans laquelle tu as investi il y a plus de vingt ans ?
Zahia D.
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Posté le: 29/04/2010 à 16h59 - (280983)
Un groupe qui vend plus de 1000 cds par mois de manière régulière dans son pays, qui en venderait donc nettement plus le trimestre qui suit la sortie d'un nouvel album doit tourner à plus de 4000 euros par date, vous imaginez donc que celui ci vit confortablement.
Zahia D.
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Posté le: 29/04/2010 à 17h02 - (280984)
Un groupe préfère qu'un mec possède son album en mp3 plutôt que pas du tout et que son groupe lui soit inconnu, voilà la réalité.
pj666
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Posté le: 29/04/2010 à 17h23 - (280986)
@ BillUrzague : c'est beau c'que tu dis !
Zahia D.
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Posté le: 29/04/2010 à 17h24 - (280987)
Est ce que last fm donne réellement de l'argent aux groupes ? Des groupes peu/pas connus avec plusieurs dizaines de milliers d'écoute c'est fréquent, ont il déjà reçu quelque chose ?
BillUrzague
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Posté le: 29/04/2010 à 17h51 - (280995)
@pj666 : merci, je suis touché :-)
Plus sérieusement, en dehors de mes conneries ci-dessus, ce qui me fait le plus chier dans ce débat, c'est que les soi-disants spécialistes d'un "nouveau système à mettre en place" sont ceux qui se sont pas privés de se gaver de MP3 illégaux. Après, les mecs viennent tranquillou te proposer des nouvelles solutions à mettre en place, bla bla bla...
Beaucoup de monde n'a jamais arrêté d'acheter des disques, nombreux sont ceux qui ont adaptés intelligemment leur passion en se servant du net pour trouver les disques au meilleur prix, etc..
Bref, ces gens là n'ont rien demandé à personne et là dessus tout un tas de pseudo spécialistes vient te parler d'un nouveau mode de fonctionnement alors qu'ils pillent la musique comme des tarés pillent des magasins de télé après un tremblement de terre.
Plus sérieusement, en dehors de mes conneries ci-dessus, ce qui me fait le plus chier dans ce débat, c'est que les soi-disants spécialistes d'un "nouveau système à mettre en place" sont ceux qui se sont pas privés de se gaver de MP3 illégaux. Après, les mecs viennent tranquillou te proposer des nouvelles solutions à mettre en place, bla bla bla...
Beaucoup de monde n'a jamais arrêté d'acheter des disques, nombreux sont ceux qui ont adaptés intelligemment leur passion en se servant du net pour trouver les disques au meilleur prix, etc..
Bref, ces gens là n'ont rien demandé à personne et là dessus tout un tas de pseudo spécialistes vient te parler d'un nouveau mode de fonctionnement alors qu'ils pillent la musique comme des tarés pillent des magasins de télé après un tremblement de terre.
pj666
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Posté le: 29/04/2010 à 18h07 - (280996)
@ BillUrzague : bon là c'est moins beau mais c'est vrai !
turbolol
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IP:84.100.38.194<
Invité
IP:84.100.38.194<
Posté le: 29/04/2010 à 18h43 - (280999)
de toute facon,ca ne changera rien au systeme, on parlera toujours de la merde et la merde se vendra beaucoup plus qu'un bon groupe quelque soit son support. Il faut au moins 10/15 ans a un bon groupe (a l'heure actuelle) pour qu'il soit reconnu et d'une valeur sure. Et vu que les gens ne veulent pas decouvrir de nouvelles choses, ils restent (dans la majorité) sur leurs seuls valeurs sure meme si ces derniers font de la grosse merde.
Metallica vendra toujours plus d'album que le ptit groupe sorti du trou du cul du monde meme s'ils pondent sur galette la plus grosse d'aube sur terre et ils feront toujours parler d'eux.
C'est un cercle fermé, il y a les leaders du marché et les autres, sauf qu'aux autres on leur laisse tres rarement une bonne place alors que certain le merite .
Metallica vendra toujours plus d'album que le ptit groupe sorti du trou du cul du monde meme s'ils pondent sur galette la plus grosse d'aube sur terre et ils feront toujours parler d'eux.
C'est un cercle fermé, il y a les leaders du marché et les autres, sauf qu'aux autres on leur laisse tres rarement une bonne place alors que certain le merite .
Matt
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IP:93.1.112.3
Invité
IP:93.1.112.3
Posté le: 29/04/2010 à 19h34 - (281009)
Ce n'est que de la logique, avec un minimum de bon sens, tout le monde arrive à la même conclusion. Mais franchement, qui croient encore les mecs des gros labels qui proposent les plates formes de téléchargement légales quand ils disent que cela est fait pour aider l'industrie musicale et donc les artistes ? Alors que cela est fait pour qu'eux amassent encore plus de pognon pour ne pas paniquer les actionnaires passablement inquiets par cette "crise" du marché musical...
Posté le: 29/04/2010 à 19h49 - (281013)
Passionnant votre débat.
L'eau ca mouille.
Le ciel est bleu.
L'eau ca mouille.
Le ciel est bleu.
Jotun35
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Posté le: 29/04/2010 à 19h51 - (281014)
"je parle en premier lieu de la licence globale"
Mouais... Je doute que ça permettra aux artistes METAL de mieux s'en tirer... On est en France hein ! Le metal c'est de la musique de seconde zone aux yeux d'une immense majorité de français (nos politiques en tête).
"un peu comme les climatologues qui essaient d'expliquer aux fanatiques écologistes qu'il n'est pas prouvé que le réchauffement climatique est lié à l'activité industrielle humaine"
Non, les climatologues sérieux essayent de relativiser et de quantifier exactement l'impact de l'activité humaine sur le réchauffement climatique, en gros de montrer que le réchauffement n'est pas SEULEMENT du à l'Homme... Pas comme Claude Allègre qui fait l'autruche et nous explique presque qu'il n'y a pas de réchauffement climatique du tout.
Du coup je doute que la licence globale soit la solution miracle qui va résoudre tout les problèmes.
Mouais... Je doute que ça permettra aux artistes METAL de mieux s'en tirer... On est en France hein ! Le metal c'est de la musique de seconde zone aux yeux d'une immense majorité de français (nos politiques en tête).
"un peu comme les climatologues qui essaient d'expliquer aux fanatiques écologistes qu'il n'est pas prouvé que le réchauffement climatique est lié à l'activité industrielle humaine"
Non, les climatologues sérieux essayent de relativiser et de quantifier exactement l'impact de l'activité humaine sur le réchauffement climatique, en gros de montrer que le réchauffement n'est pas SEULEMENT du à l'Homme... Pas comme Claude Allègre qui fait l'autruche et nous explique presque qu'il n'y a pas de réchauffement climatique du tout.
Du coup je doute que la licence globale soit la solution miracle qui va résoudre tout les problèmes.
Posté le: 29/04/2010 à 19h51 - (281015)
@BillUrzague : Ton discours est caricatural, ce n'est pas parce qu'on souhaite l'évolution de l'industrie de la musique vers autre chose qu'on se gave de mp3 ou qu'on a pas le même plaisir que tu décris à découvrir un album dans des conditions optimales. Pour ma part ça fait 20 ans que j'achète des CDs, je le fais encore pour soutenir hélas d'une des seules manières qui existe les groupes que j'apprécie par dessus tout. Je regrette cependant que de la somme colossale d'argent investie dans les CDs depuis tout ce temps, seules les miettes soient parvenues jusqu'aux artistes proprement dit. Le déballage de l'objet, la première écoute religieuse, tout ça me parle aussi. Pourtant je suis passé à autre chose, parce que la technologie avance et les modes de vie avancent en même temps. C'est justement POUR et uniquement POUR le bien des artistes que le circuit traditionnel doit disparaître, mais pour le comprendre, il faut savoir remettre en cause ses certitudes.
Enfin bref, tout cela a déjà été dit et répété.
Enfin bref, tout cela a déjà été dit et répété.
Jotun35
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Posté le: 29/04/2010 à 19h53 - (281017)
"de toute facon,ca ne changera rien au systeme, on parlera toujours de la merde et la merde se vendra beaucoup plus qu'un bon groupe quelque soit son support"
Non le truc qui fait vendre c'est la promo et battage médiatique qu'il y a autour d'un artiste et non pas la qualité intrinsèque de celui-ci... Mais malheureusement c'est bel et bien pour la merde que le marketing est le plus important (et pour cause vu que la qualité est merdique, le seul moyen de vendre c'est de promouvoir le "produit") !
Non le truc qui fait vendre c'est la promo et battage médiatique qu'il y a autour d'un artiste et non pas la qualité intrinsèque de celui-ci... Mais malheureusement c'est bel et bien pour la merde que le marketing est le plus important (et pour cause vu que la qualité est merdique, le seul moyen de vendre c'est de promouvoir le "produit") !
Posté le: 29/04/2010 à 19h56 - (281020)
@Jotun35 : On est d'accord, Allègre dit n'importe quoi. Sur le reste, tu as dit la même chose que moi.
Quant à la licence globale, ce n'est pas une solution miracle, c'est un moyen permettant d'adapter l'industrie musicale aux nouveaux comportements des consommateurs de musique, bref adapter l'offre à la demande puisqu'on est toujours, à ma connaissance, dans un système capitaliste.
Quant à la licence globale, ce n'est pas une solution miracle, c'est un moyen permettant d'adapter l'industrie musicale aux nouveaux comportements des consommateurs de musique, bref adapter l'offre à la demande puisqu'on est toujours, à ma connaissance, dans un système capitaliste.
Jotun35
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Posté le: 29/04/2010 à 20h04 - (281022)
De toute manière le marché musical est arrivé à un niveau de saturation affolant. Je ne sais pas trop où ça en est dans les autres styles musicaux, mais dans le metal en tout cas il est proprement impossible de suivre le rythme infernal des sorties d'album (et je suppose que c'est pareil pour l'electro, le rock, le hip-hop, le reggae... Pour le jazz j'en suis moins certain) !
Alors ce n'est pas moi qui vait pleurer si une bonne partie des groupes "crèvent"... Selection naturelle : seuls ceux qui sont adaptés et savent faire des émules (sans jeux de mot) survivent, rien de plus normal. Dans un premier temps ce sera probablement les plus gros, mais quand ces "gros" prendrons leur retraite il faudra bien que d'autres groupes émergent. Et quand je vois un groupe comme Nile, qui en l'espace d'une décennie à su s'imposer comme un mastodonte de la scène death metal (et metal en général), malgré le système actuel, je me dit que mon raisonnement n'est sans doute pas si bancal et qu'il est possible de voir des groupes émerger d'une masse moribonde à grand coup de rames.
Alors ce n'est pas moi qui vait pleurer si une bonne partie des groupes "crèvent"... Selection naturelle : seuls ceux qui sont adaptés et savent faire des émules (sans jeux de mot) survivent, rien de plus normal. Dans un premier temps ce sera probablement les plus gros, mais quand ces "gros" prendrons leur retraite il faudra bien que d'autres groupes émergent. Et quand je vois un groupe comme Nile, qui en l'espace d'une décennie à su s'imposer comme un mastodonte de la scène death metal (et metal en général), malgré le système actuel, je me dit que mon raisonnement n'est sans doute pas si bancal et qu'il est possible de voir des groupes émerger d'une masse moribonde à grand coup de rames.
Kreuv'hard
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Posté le: 29/04/2010 à 20h37 - (281035)
T'as pas 100 balles ?
dances of death
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IP:91.176.196.75<
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Posté le: 30/04/2010 à 00h13 - (281058)
La musique dématérialisée, c'est trop super. On peut l'emporter, c'est pratique, c'est pas cher...
En plus, le son est super (même si ça piquait un peu aux oreilles au début).
En plus, ça ne cause aucun tort aux artistes... et on peut payer pour télécharger légalement des mp3 des artistes qu'on aime vraiment.
En plus, l'échange libre de musique permet aux gens de découvrir plein d'artistes originaux et talentueux. D'ailleurs, sans ça on serait surement passé à côté d'artistes incontournables aujourd'hui comme Lorie, Grégoire et tant d'autres.
Alors, il faudrait être stupide pour payer un CD quand que on peut obtenir facilement
les 2 ou 3 seules chansons potables qui sont dessus.
On peut même me faire payer à tout le monde des taxes sur le matériel informatique ou les abonnements internet histoire de rémunérer encore plus équitablement les artistes, moi ça me va, je trouve que ça en vaut vraiment la peine.
... OU PAS. lol
En plus, le son est super (même si ça piquait un peu aux oreilles au début).
En plus, ça ne cause aucun tort aux artistes... et on peut payer pour télécharger légalement des mp3 des artistes qu'on aime vraiment.
En plus, l'échange libre de musique permet aux gens de découvrir plein d'artistes originaux et talentueux. D'ailleurs, sans ça on serait surement passé à côté d'artistes incontournables aujourd'hui comme Lorie, Grégoire et tant d'autres.
Alors, il faudrait être stupide pour payer un CD quand que on peut obtenir facilement
les 2 ou 3 seules chansons potables qui sont dessus.
On peut même me faire payer à tout le monde des taxes sur le matériel informatique ou les abonnements internet histoire de rémunérer encore plus équitablement les artistes, moi ça me va, je trouve que ça en vaut vraiment la peine.
... OU PAS. lol
rasoir
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IP:86.192.166.174
Invité
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Posté le: 30/04/2010 à 00h58 - (281060)
Comedian, si la licence globale passe, c'est toute la création artistique de demain qui passera à la trappe. Tu parles d'un cas relevant directement de revenu lié à des artistes qui aujourd'hui sont bien établis. Malheureusement, un groupe qui vend sur un label 2000 cd's ne verra pas un centime de cette licence , ni même le label,encore moins en autoproduction (car beaucoup de paperasse à gérer pour une centaine d'euros et fait exprès pour décourager les artistes), car trop petit, pas pris en compte et surtout laissé pour compte et cela représentera 90% des groupes, labels qui ne l'oublions pas deviennent a force de travaille les groupes que vous chérissez durant le hellfest ! GLOBALISER l'expression Artistique revient a vendre des maisons phenix, des baguettes de pain Banettes et des sandwichs rond plus beau sur photo que dans ton sac. La globalisation est un code ISO...tout comme Hitler ou Staline ont cherchés à imposer récemment. Ce serait un crime de laisser faire nos politiques...Par contre sanctionner les providers, paradoxalement personne n'y a pensé...ou tout au moins aucun politique ne s'y frottera, peur de perdre cette précieuse conection internet qui finalement nous globalise. haha
Posté le: 30/04/2010 à 07h11 - (281069)
point Godwin?
rasoir
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IP:90.34.195.66
Invité
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Posté le: 30/04/2010 à 07h43 - (281078)
pour info : ITUNES (80% part du marché de la musique) a dévoilé les chiffres en début d'année comme suit :
1/ 6 000 000 de titres disponible.
2/ 13% de ces titres ont au moins été téléchargés 1 fois sur 2009 !
Au moins ça résume clairement l'engouement pour le payant qui reste très faible comparé au trafic des fichiers sur le net.
Autre chiffre : 3% dans le monde est du téléchargement légale.
1/ 6 000 000 de titres disponible.
2/ 13% de ces titres ont au moins été téléchargés 1 fois sur 2009 !
Au moins ça résume clairement l'engouement pour le payant qui reste très faible comparé au trafic des fichiers sur le net.
Autre chiffre : 3% dans le monde est du téléchargement légale.
Posté le: 30/04/2010 à 16h16 - (281234)
@ Rasoir & les autres : vous avez raison les gars, la solution doit résider dans le deni, le refus du progrès numérique... qui tue la musique. Il ne faut surtout pas essayer de proposer de nouveaux modeles économiques qui pourrait s'adpater avec l'évolution des moeurs, des modes de consommation de la musique.
Le problème c'est qu'a jouer les ayatolas du CD et des maison de disques "traditionnelles" vous vous fourvoyez... La nouvelle génération (les jeunes) élevée au numérique et qui écoute du métal (ou autre) consommera la musique autrement, et pas forcement avec leur jackette, ampli à tube et chaines hifi HK tel que le voudrai BillUzargue. C'est le propre de toute société qui évolue.
Alors deux choix :
- La repression des vilains pirates, prendre pour des cons les personnes comme Comedian, et se tirer la nouille en arguant que "nous" on sait consommer la musique comme il faudrait quelle le soit. J'ai un peu peur que le temps et l'effet de nombre de la nouvelle génération qui arrive nous donne tord... Nous ne ferons pas barrage à la transformation du business des contenu face au numérique. Le CD, comme le vynil va devenir une affaire de passionnés, qui en elle même ne pourra pas garantir une rémunération suffisante pour les artistes.
- Accepter qu'une transformation à lieu dans le mode de consommation actuel de la musique et trouver un moyen de MONETISER ce nouveau mode de consommation.
Seulement, il me semble que beaucoup d'entre vous ne supporte meme pas l'idée d'y réfléchir... A croire que vous avez tous des actions de majors du disque :)
Le problème c'est qu'a jouer les ayatolas du CD et des maison de disques "traditionnelles" vous vous fourvoyez... La nouvelle génération (les jeunes) élevée au numérique et qui écoute du métal (ou autre) consommera la musique autrement, et pas forcement avec leur jackette, ampli à tube et chaines hifi HK tel que le voudrai BillUzargue. C'est le propre de toute société qui évolue.
Alors deux choix :
- La repression des vilains pirates, prendre pour des cons les personnes comme Comedian, et se tirer la nouille en arguant que "nous" on sait consommer la musique comme il faudrait quelle le soit. J'ai un peu peur que le temps et l'effet de nombre de la nouvelle génération qui arrive nous donne tord... Nous ne ferons pas barrage à la transformation du business des contenu face au numérique. Le CD, comme le vynil va devenir une affaire de passionnés, qui en elle même ne pourra pas garantir une rémunération suffisante pour les artistes.
- Accepter qu'une transformation à lieu dans le mode de consommation actuel de la musique et trouver un moyen de MONETISER ce nouveau mode de consommation.
Seulement, il me semble que beaucoup d'entre vous ne supporte meme pas l'idée d'y réfléchir... A croire que vous avez tous des actions de majors du disque :)
Dantes
Invité
IP:129.242.98.170
Invité
IP:129.242.98.170
Posté le: 30/04/2010 à 16h29 - (281239)
Je me fous un peu des maisons de disque "traditionelles", quand je me paye un Drudkh sur Supernal Music j'ai pas l'impression de graisser la pate d'un affreux capitaliste qui redistribue des miettes de pains et des coups de fouets a des artistes qu'il tiens par les couilles.
Et je n'ai rien contre les MP3, c'est juste aussi romantique et beau et attractif que n'importe quel ecran d'ordinateur, c'est a dire, le neant.
Tant que je le pourrai, je me procurerai des albums CD et des Vinyles et je prendrai mon pied comme Billuzargue et beaucoup d'autres. je vous laisse bein volontier vos cles USB et vos MP3. Chaqu'un ses gouts.
Et je n'ai rien contre les MP3, c'est juste aussi romantique et beau et attractif que n'importe quel ecran d'ordinateur, c'est a dire, le neant.
Tant que je le pourrai, je me procurerai des albums CD et des Vinyles et je prendrai mon pied comme Billuzargue et beaucoup d'autres. je vous laisse bein volontier vos cles USB et vos MP3. Chaqu'un ses gouts.
Posté le: 30/04/2010 à 16h51 - (281244)
@ Dantes : En ce qui me concerne, j'achete bcp de CD. Pas de vynil, bien que je trouve l'objet très beau (mais je ne suis pas équipé de platines), mais j'ai 30 ans, j'ai découvert la musique et le metal sur des cds et je suis toujours très attaché au support cd en lui même.
Or il me semble que le débat lancé ici dépasse la notion des "gouts de chacun", mais plutot de savoir comment faire perdurer la création musicale via un systeme de remuneration des artistes juste et viable...
Je pense qu'il faut vraiment etre de mauvaise foi pour ne pas se rendre compte que la nouvelle génération ne consomme pas la musique comme nous le faisons et que c'est un phénomene de fond. Il me semble illusoire de vouloir aller à l'encontre de ce phenomene en rejettant toute proposition qui legalise le telechargement... Comme le vynil, le CD est voué à devenir un objet de collection destinés aux passionnés et ca, ca ne suffira pas pour garantir des revenus corrects aux artistes. Refuser le débat et la possibilité de nouveau mode de renumeration c'est se voiler la face.
Or il me semble que le débat lancé ici dépasse la notion des "gouts de chacun", mais plutot de savoir comment faire perdurer la création musicale via un systeme de remuneration des artistes juste et viable...
Je pense qu'il faut vraiment etre de mauvaise foi pour ne pas se rendre compte que la nouvelle génération ne consomme pas la musique comme nous le faisons et que c'est un phénomene de fond. Il me semble illusoire de vouloir aller à l'encontre de ce phenomene en rejettant toute proposition qui legalise le telechargement... Comme le vynil, le CD est voué à devenir un objet de collection destinés aux passionnés et ca, ca ne suffira pas pour garantir des revenus corrects aux artistes. Refuser le débat et la possibilité de nouveau mode de renumeration c'est se voiler la face.
dances of death
Invité
IP:91.177.201.208
Invité
IP:91.177.201.208
Posté le: 01/05/2010 à 01h37 - (281321)
Effectivement, la question la plus préoccupante (pour les personnes qui sont intervenues et je le suppose, une grosse majorité d'artistes)... c'est de savoir comment, demain, les artistes pourront encore créer et proposer leur musique et pouvoir en vivre (ou sans devoir investir à perte, diront les plus pessimistes).
Alors pour ce qui est du débat musique dématérialisée VS support classique,
il est clair que les CDs et le vynils n'intéressent plus guère que quelques passionnés et que le "grand public" s'en est déjà largement détourné.
Par contre, quand on vient me dire que parce que je préfère le CD, je me voile la face sur l'évolution de la musique et que je refuse l'évolution technologique... je me demande qui se voile la face !
Les ventes de CDs et de vynils deviennent (sont?) insuffisantes pour permettre à certains artistes de vivre de leur musique... et le téléchargement légal n'est visiblement pas plus rémunérateur.
Alors, il est clair que pour "survivre" les artistes doivent "compenser"... la vente de marchandising devient quasi indispensable et certains se ratrrapent déjà largement sur le prix des places de concert.
Existe-t-il une (des) solution(s) alternative(s) ? Peut-être... mais cette histoire de licence globale me semble être la "fausse bonne idée" par excellence.
Pourquoi? Déjà, faire payer un forfait à tout le monde pour compenser le manque à gagner causé par une majorité de gens qui charpardent en toute impunité, sur le principe, ça me parait déjà moyen.
Mais, en pratique, comment vont être déterminés les montants reversés? Sans être forcément pessimiste, il est quasi certain que ce seront les artistes mainstream qui continueront à se partager le gateau et les petits artistes n'en verront même pas la couleur.
Du point de vue pratique et échange de musique... le mp3 est un progré. Par contre, j'attend toujours d'entendre de la musique "dématérialisée" qui arrive à me convaincre que sans support, la qualité sonore peut être au rendez-vous.
Que les maisons de disques disparaissent ou doivent complètement changer leur politique... je m'en tape ! C'est un autre débat.
E couter du mp3 pour découvrir un groupe ou des nouveaux titres... j'adhére à 200%. Par contre, le CD reste encore le seul moyen d'écouter de la musique chez moi (ou en voiture) qui me convienne.
Que la plupart des gens trouvent que la qualité du mp3 leur convient... c'est leur droit, mais est-on un ayatolat du CD si on ne se convertit pas au "tout dématérialisé" ???
Faut-il se plier à la majorité sous peine d'être qualifié de personne obtue ou qui refuse le progrès?
Alors pour ce qui est du débat musique dématérialisée VS support classique,
il est clair que les CDs et le vynils n'intéressent plus guère que quelques passionnés et que le "grand public" s'en est déjà largement détourné.
Par contre, quand on vient me dire que parce que je préfère le CD, je me voile la face sur l'évolution de la musique et que je refuse l'évolution technologique... je me demande qui se voile la face !
Les ventes de CDs et de vynils deviennent (sont?) insuffisantes pour permettre à certains artistes de vivre de leur musique... et le téléchargement légal n'est visiblement pas plus rémunérateur.
Alors, il est clair que pour "survivre" les artistes doivent "compenser"... la vente de marchandising devient quasi indispensable et certains se ratrrapent déjà largement sur le prix des places de concert.
Existe-t-il une (des) solution(s) alternative(s) ? Peut-être... mais cette histoire de licence globale me semble être la "fausse bonne idée" par excellence.
Pourquoi? Déjà, faire payer un forfait à tout le monde pour compenser le manque à gagner causé par une majorité de gens qui charpardent en toute impunité, sur le principe, ça me parait déjà moyen.
Mais, en pratique, comment vont être déterminés les montants reversés? Sans être forcément pessimiste, il est quasi certain que ce seront les artistes mainstream qui continueront à se partager le gateau et les petits artistes n'en verront même pas la couleur.
Du point de vue pratique et échange de musique... le mp3 est un progré. Par contre, j'attend toujours d'entendre de la musique "dématérialisée" qui arrive à me convaincre que sans support, la qualité sonore peut être au rendez-vous.
Que les maisons de disques disparaissent ou doivent complètement changer leur politique... je m'en tape ! C'est un autre débat.
E couter du mp3 pour découvrir un groupe ou des nouveaux titres... j'adhére à 200%. Par contre, le CD reste encore le seul moyen d'écouter de la musique chez moi (ou en voiture) qui me convienne.
Que la plupart des gens trouvent que la qualité du mp3 leur convient... c'est leur droit, mais est-on un ayatolat du CD si on ne se convertit pas au "tout dématérialisé" ???
Faut-il se plier à la majorité sous peine d'être qualifié de personne obtue ou qui refuse le progrès?
rasoir
Invité
IP:90.18.246.78
Invité
IP:90.18.246.78
Posté le: 01/05/2010 à 19h15 - (281450)
Le progrès fût à l'origine la meilleure chose qui puisse arriver à l'humain pour soulager ces douleurs et vivre plus correctement. Aujourd'hui c'est tout le contraire et de mémoire même le combat contre la mort, n'a fait qu'engendrer de multiples nouvelles maladies, dont les cancers qui sont pour la plupart du fait du progrès surtout lié à notre nourriture.
Pour la musique le progrès n'est pas d'accepter ou non un nouveau mode de consommation de la musique, mais simplement de payer à sa juste valeur une musique que l'on écoute ou achète. Et c'est loin d'être le cas puisque les nouvelles technologies force du progrès vont dans le sens contraire.
Il faut aussi savoir que pour 99% des cas, les nouvelles technologies d'écoute et de téléchargement appartiennent a des grosses multinationales qui en on rien a cirer de votre musique, mais que la clef finale reste bien l'argent généré entre autre par la pub. Myspace qui appartient a Ruper Murdock (Wikipedia), grand manitou des médias américains ne payent aucun centime aux artistes et génère des millions de dollars avec la pub. A vous de voir après si vous préférer acheter auprès des artistes, label indé etc...ou continuer d'engraisser copieusement les fournisseurs d'accès.
Pour la musique le progrès n'est pas d'accepter ou non un nouveau mode de consommation de la musique, mais simplement de payer à sa juste valeur une musique que l'on écoute ou achète. Et c'est loin d'être le cas puisque les nouvelles technologies force du progrès vont dans le sens contraire.
Il faut aussi savoir que pour 99% des cas, les nouvelles technologies d'écoute et de téléchargement appartiennent a des grosses multinationales qui en on rien a cirer de votre musique, mais que la clef finale reste bien l'argent généré entre autre par la pub. Myspace qui appartient a Ruper Murdock (Wikipedia), grand manitou des médias américains ne payent aucun centime aux artistes et génère des millions de dollars avec la pub. A vous de voir après si vous préférer acheter auprès des artistes, label indé etc...ou continuer d'engraisser copieusement les fournisseurs d'accès.
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Le site http://www.informationisbeautiful.net vient de mettre en ligne un court article présentant combien les musiciens peuvent espérer gagner de royalties grâce au nouveau marché digital en comparaison avec la vente classique de cds.
Cette étude propose un diagramme qui présente combien d'exemplaires un artiste doit vendre selon les différentes plateformes online (naspter, Itunes, Amazon, last.fm) pour espérer toucher le Smic américain.
C'est sans surprise que l'on constate que l'artiste doit vendre 143 exemplaires de son CD autoproduit pour toucher le SMIC US alors qu'il lui faudrait en vendre 1161 pour y arriver via un circuit de distribution en magasin classique.
Pour obtenir ces même résultats via le nouveau marché virtuel, il faudrait que ses titres soient téléchargés 12 400 fois chez Amazon ou écoutés 1 546 667 fois sur last.fm
Bref des chiffres qui devraient inciter les gens à acheter des disques plutôt que des mp3s pour réellement aider les artistes. » Article informationisbeautiful.net (EN) (VsGreg)