Patrick Roy for PRESIDENT !! Le député-maire de Denain, Patrick Roy ( <A HREF= http://ww

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News Vs-webzine.com 30/04/2009 @ 17h51

Patrick Roy for PRESIDENT !!

Le député-maire de Denain, Patrick Roy ( http://www.patrick-roy.fr - Parti Socialiste) did it again !

Le député Patrick Roy est monté hier à la tribune de l'Assemblée Nationale avec le magazine Rock Hard, dans le cadre de la deuxième présentation de la loi Création et Internet (dite "Hadopi"). Le député s'est livré à un discours captivant valorisant pour la musique métal, décriant le manque de soutien de la part de l'état pour notre scène et défendant la place occupée par internet dans son développement en France. Bref, on croit rêver !

Patrick, si tu nous lis, on compte sur toi pour aller à l'assemblée avec un veste à patchs dans les semaines à venir !
Update : Patrick Roy sera en interview dans le prochain Rock Hard ! » Patrick Roy à l'Assemblé (VsGreg)

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Auteur

Commentaire

Tetanos
Membre enregistré

Posté le: 30/04/2009 à 18h05 - (208507)

A quand l'itw de ce député ?

pj666
Membre enregistré

Posté le: 30/04/2009 à 18h06 - (208508)

A l'Assemblée

drunkazfuk
Membre enregistré

Posté le: 30/04/2009 à 18h09 - (208509)

Enorme.

polluted inherit...
Invité
IP:217.128.19.18<

Posté le: 30/04/2009 à 18h13 - (208511)

j'aime pas les gauchos mais lui j'avoue il me plaît bien ;)

peleaub
Membre enregistré

Posté le: 30/04/2009 à 18h13 - (208512)

C'est une première. Bravo pour cette ouverture d'esprit.

DrunkGromit
Membre enregistré

Posté le: 30/04/2009 à 18h16 - (208513)

Ouais une interview dans Rock Hard !

Hart
Invité
IP:82.245.247.132

Posté le: 30/04/2009 à 18h17 - (208514)

Bravo !!!

Demain j'achète ma carte du Parti Socialiste....

Youpimatin
Membre enregistré

Posté le: 30/04/2009 à 18h18 - (208515)

Le PS devrait déjà penser à se racheter une crédibilité avant de s'occuper de choses qu'il ne connaît pas...

SpiriT
Membre enregistré

Posté le: 30/04/2009 à 18h19 - (208516)

excellent ^^

Même s'il s'agit de politique (ne l'oublions pas) et donc d'un moyen comme un autre de faire une critique de ce que fait "l'autre en face", pour une fois qu'un député met le doigt sur la misère du métal en france ...
On ne peut que se féliciter de ce coup de pouce publicitaire... quels qu'en soient les motivations ;)

von_yaourt
Membre enregistré

Posté le: 30/04/2009 à 18h19 - (208517)

Je préfère le hall of famer de la NHL homonyme.

Reflebe
Membre enregistré

Posté le: 30/04/2009 à 18h20 - (208518)

J'aime bien, après l'énumération de certains groupe, le: "j'entends à droite: j'ai rien compris."

Il est plus agressif que la dernière fois je trouves.

gonzo63
Membre enregistré

Posté le: 30/04/2009 à 18h23 - (208520)

je n aime pas la gauche mais je le verrais bien ministre de la culture ou secretaire d etat a la musique metal

Sylvain@Aabsinthe
Invité
IP:80.9.23.33

Posté le: 30/04/2009 à 18h26 - (208522)

Ce mec est rigolo...
Il me fait penser à mes parents qui sont toujours prêts à soutenir la scène, coûte que coûte...
Son discours n'aura servi à rien d'autre qu'à faire plaisir à son fiston, mais pour une fois que quelqu'un se lève pour dire ça proprement, dans un espace (sensé être?) sérieux, ça fait plutôt plaisir...

xmaxx TOOTH
Invité
IP:135.196.148.12

Posté le: 30/04/2009 à 18h27 - (208523)

Enorme!!

phil544
Membre enregistré

Posté le: 30/04/2009 à 18h29 - (208525)

Ouais Patrick, viens à l'Assemblée nationale en veste à patch parce que la, t'es limite niveau couleur et taille de veste.

Sur le fond, Bravo pour la prise de position!

DARK RABBIT
Membre enregistré

Posté le: 30/04/2009 à 18h39 - (208527)

franchement c'est pas idiot ce qu'il raconte et c'est un angle plutôt malin et original pour contrer ce projet

trashercorpse
Membre enregistré

Posté le: 30/04/2009 à 18h44 - (208528)

Ah la politique ^^ en tout cas, ce mec a pas tort , le metal en france n'est ps du tout soutenu, et même s'il pouvait entérré tout ça , il le ferait !!!

Earl Hickey
Membre enregistré

Posté le: 30/04/2009 à 18h45 - (208529)

longue vie a ce député qui m'a l'air sincère et pas trop demago pour une fois !! ça fait plaiz !!

vive Patrick !!!

BOF
Invité
IP:86.219.202.6

Posté le: 30/04/2009 à 18h46 - (208530)

INTERVIEW !!! INTERVIEW !!!INTERVIEW !!!INTERVIEW !!!INTERVIEW !!!INTERVIEW !!!INTERVIEW !!!INTERVIEW !!!INTERVIEW !!!INTERVIEW !!!
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Earl Hickey
Membre enregistré

Posté le: 30/04/2009 à 18h48 - (208533)

et pendant ce temps on laisse la racailles organiser leur "urban peace" de merde ou la drogue et la violence sont légion et ou même les artiste insultent et jettent des bouteilles à la gueule du public (cf: booba qui pète un plomb au dernier urban peace et qui nous montre a quel point un bonobo peut être con quand il porte une casquette)

Deha
Membre enregistré

Posté le: 30/04/2009 à 18h51 - (208535)

Earl Hickey> Booba, uniquement Booba. Y'a de très bon artistes de rap qui rassemblent pas mal de gens a l'unanimité genre I AM, ou récemment NTM. Mais bref.

Concernant la news, rien à dire, ça fait plaisir, ca change!

le gritche
Invité
IP:79.91.29.109

Posté le: 30/04/2009 à 18h51 - (208537)

Merci monsieur Patrick Roy ! Je gage que son allocution n'a pas été prise au sérieux ("le metal ?! c'est le nom branché pour le rock, non ?")

Submeat
Membre enregistré

Posté le: 30/04/2009 à 18h54 - (208539)

Excellent !!

RASOIR
Invité
IP:90.18.103.173<

Posté le: 30/04/2009 à 18h56 - (208540)

Sans dire de bétises, c'est surement pas grâce à internet que Gojira est connu ici en france, et surtout aux usa. Comme dises les Marcels et son orchestre dans la voix du nord, ils aimeraient bien comprendre ou sont passer leurs 25000 disques non vendus, soit la moitié sachant que le téléchargement légal est inclu dans leurs ventes. C'est un groupe du nord pour ceux qui connaissent pas qui s'autoproduise et qui ont encore la chance de vendre 25000 disques (physique et digital) par sortie alors qu'en 2003 ils en vendaient 50000 physique uniquement !!! C'est une pure hypocrisie de dire et de penser que internet n'est pas le fléau du téléchargement gratuit...

Bakou9
Invité
IP:62.23.98.162

Posté le: 30/04/2009 à 19h05 - (208546)

Il est fort ce Patrick Roy !
(mm si son argumentaire est un peu faiblard)

guillaume
Invité
IP:84.101.253.136

Posté le: 30/04/2009 à 19h07 - (208547)

Albanel on dirait qu'elle débarque

Agnarok
Membre enregistré

Posté le: 30/04/2009 à 19h08 - (208548)

@ Earl Hickey

Bravo pour ton propos raciste (bonobo)! Le genre de mec comme toi qui parfois me fait regretter d'appartenir à la communauté métal et qui renforce les stigmates clichesques qu'elle porte (racisme, homophobie, satanisme, misogynie et j'en passe).

Heureusement 99, 9% du reste de la communauté est très ouverte.

et puis si les gens ont envie de payer pour se faire cracher sur la gueule pendant un concert de rap, ça les regardent.

Neurosien
Membre enregistré

Posté le: 30/04/2009 à 19h20 - (208551)

En plus se nouveau Rock hard est exellent :D

Donnée lui une place pour le Hellfest a Patrick Roy , en séance dédicasse .

TASTOUX
Membre enregistré

Posté le: 30/04/2009 à 19h22 - (208552)

il faut une interview de ce mr ou qu'il vient sur V-S

Gaet
Invité
IP:77.193.35.65

Posté le: 30/04/2009 à 19h26 - (208556)

j'suis pas étonné, j'l'ai vu à Gojira et Trepalium lors de leur passage cet hiver à tourcoing (lille). il ne faisait pas de la figuration, il était avec son fils et il adorait ça.

génial... tout simplement. t'habites ou ti? mi à denain!!! pour qué?

Reflebe
Membre enregistré

Posté le: 30/04/2009 à 19h27 - (208557)

Earl Hickey: Les metalleux qui font la morale, c'est l'hopitale qui se fout de la charité...

D3d
Membre enregistré

Posté le: 30/04/2009 à 19h35 - (208558)

Wouhaaaaa !!!

Je vais quoter Bruce Dickinson :

Is it me or is ir the shadows that are dancing on the walls
Is this a dream or is it now
Is this a vision or normality I see before my eyes

Et + 1 pour l'interview , total respect a lui

Barak
Membre enregistré

Posté le: 30/04/2009 à 19h42 - (208559)

Ce mec est énorme et censé dans ses propos, plus que le blabla polémique sur Hadopi, pointer du doigt le total manque de soutien à la scène metal est plutôt bien vu!

Diefod
Invité
IP:82.227.216.127

Posté le: 30/04/2009 à 19h50 - (208560)

Je répète: Patrick Président!

guillaume
Invité
IP:84.101.253.136

Posté le: 30/04/2009 à 19h58 - (208563)

Pat the king of metal

chaosbc
Invité
IP:82.240.9.147

Posté le: 30/04/2009 à 20h23 - (208567)

Earl Hickey tu reproduit exactement ce que tu condamnes.
J'ai connu personnellement un groupe de Hip hop (O.S.F.A) ayant participé au premier Urban Peace. Ces mecs ne sont pas plus des racailles que nos Metalheads préférés !!! ce sont des artistes passionnés au même titre que peuvent l'être des artistes métal ! eux aussi sont victimes des clichés et des lieux communs ! Ok tu n'aime pas (je peux le comprendre !!!) mais ARRETE DE GENERALISER (et ce, même si l'attitude de Booba était nulle et irresponsable).
Ceci étant dit : ce député est génialement fou : une interview !!!!!!

Piet
Membre enregistré

Posté le: 30/04/2009 à 20h27 - (208568)

En tant que Belge, c'est appréciable que vos politiciens sont moins coincés que les nôtres!

Mais le plus intéressant, ce n'est pas vraiment qu'il aie un magazine metal. C'est surtout que le message est d'être plus ouvert d'esprit et de promouvoir d'autres medias, les médias plus "traditionels" diffusant toujours les mêmes choses (qui n'ont plus besoin de promo) alors que la France a un très grand potentiel musical et même artistique au sens large.

afterwish
Membre enregistré

Posté le: 30/04/2009 à 20h27 - (208569)

Je verrai bien un tee-shirt avec "Patrick Roy president"
Qui lance le projet?

En plus au hellfest ca ferai class

Submeat
Membre enregistré

Posté le: 30/04/2009 à 20h33 - (208570)

@ Agnarok : je ne pense pas qu'il fallait prendre le terme bonobo comme tu le prends ici , je ne pense pas qu'il y ait un rapport avec la couleur de peau de Booba ...après je me trompe peut-etre et si c'est le cas je suis a 100% ok avec toi !!
Quoi qu'il arrive dire qu'un rappeur ou un mec a casquette est un con c'est con !!Et puis au hellfest aussi y'a de la drogue...et des cons!!

Watain
Invité
IP:93.0.199.204

Posté le: 30/04/2009 à 20h41 - (208574)

Jetter des bouteilles dans le public c'est nul et irrespectueux !

Des rats crevés c'est bien plus festif et en plus c'est biodégradable.

cuntgrinder
Membre enregistré

Posté le: 30/04/2009 à 20h56 - (208577)

Connaissant le bonhomme, je peux vous assurer que ce n'est pas un opportuniste (quel interet d'ailleurs à s'associer au métal, ça a pas vraiment bonne image ??) il connait bien la scène et meme qu'il écoute Opeth dans son bureau (son assitante "en peut plus...." )

Sinon bizarre de le voir en costume cravate meme si bon les couleurs sont pas conventionnelles !!

Greg
Invité
IP:82.67.173.30

Posté le: 30/04/2009 à 21h00 - (208578)

Vidéo incroyable.....
Il cite Angher parmi d'autres groupes et....on hallucine tous dans le groupe!!!!!!!!
Mille merci à lui, si seulement son discours pouvait aider à stopper le vote de cette loi de merde.......

Efelnikufesin
Membre enregistré

Posté le: 30/04/2009 à 21h10 - (208580)

Gageons que d'ici quelques temps,Roy va devenir une légendes du public metal français.
Mais cela DOIT passer par une interview !!!

Sweetcomplain
Membre enregistré

Posté le: 30/04/2009 à 21h12 - (208581)

Earl Earl Earl.... c'est pas beau d'être fafillon !!!

Spinout
Membre enregistré

Posté le: 30/04/2009 à 21h23 - (208582)

Enorme!!!
On aimerait savoir ce que répondent les autres députés...

Efelnikufesin
Membre enregistré

Posté le: 30/04/2009 à 21h24 - (208584)

@afterwish : très très bonne idée ;)

juj
Membre enregistré

Posté le: 30/04/2009 à 21h26 - (208588)

bravo sans second degré à ce mec et sa vision rafraîchissante de la politique au sens originel, que les politiciens dont le métier, comme a dit je sais plus quel philosophe moderne à la con, est d'empêcher les gens de s'occuper de ce qui les regarde, fait oublier

booba et mr bessac même combat, oui

et earl voulait sans doute dire chimpanzé, les bonobos règlent tous leurs conflits à la coule par le sexe, tout le monde sait ça

juj
Membre enregistré

Posté le: 30/04/2009 à 21h27 - (208589)

(l'homme hélas descend du chimpanzé, on aimerait l'oublier)

Jean-Mi
Membre enregistré

Posté le: 30/04/2009 à 21h38 - (208593)

De quelle circonscription est-il l'élu ? Je vais aller m'exiler là bas !

Jean-Mi
Membre enregistré

Posté le: 30/04/2009 à 21h39 - (208594)

Par contre la veste rouge c'est juste pas possible ! Il bosse chez Darty ou quoi ?

Prince de Lu
Membre enregistré

Posté le: 30/04/2009 à 21h41 - (208595)

Ah ah, il est trop fort ce Patrick Roy. Comme l'a souligné Reflebe, il est plus rentre-dedans que la dernière fois. Je trouve qu'il a mieux cadré son propos et a raison de pointer l'inexistence d'autres styles que ceux adoubés par l'État sur les médias traditionnels. Dommage qu'on n'ait pas la réponse de Mme Openoffice.

@Rasoir, bien sûr que si qu'internet est dans la diffusion de la musique de Gojira. OK, des gens téléchargent sans jamais acheter, mais c'est bien par ce média que la dernière génération découvre des groupes. Faut pas se leurrer.

julien
Invité
IP:93.0.129.200

Posté le: 30/04/2009 à 21h41 - (208596)

si cela avait été un député ump qui aurait valorisé le métal, croyez moi que le ps lui serait tombé dessus en disant que c'est une musique de dégénérés qui n'interesse personne, cela dit j'ai pas envie de voir le métal manipulé à des fins politiques, car cette culture tiens à peu près la route, alors qu'il ne la détruise pas

Nico92
Membre enregistré

Posté le: 30/04/2009 à 21h46 - (208597)

J'ai bien envie de lui envoyer mon bouquin pour qu'il en fasse la promo à l'Assemblée -)

Plus sérieusement, j'aime bien cette intervention juste et pas démagogique pour un sous.

Les choses changent. Doucement, mais elles changent.

999
Invité
IP:88.181.198.108

Posté le: 30/04/2009 à 21h51 - (208598)

+1 à Watain.

merci à Mr. le député parce que ça faisait longtemps qu'on attendait ça.
malheuresement je crains que ces interventions pour le moins revelatrices soient tout simplement ignorés par Mme Albanel. Merci de faire renaître l'espoir même si je suis convaincu que tout ça ne fait que tomber dans l'oreille des sourd(e)s.
Je pense sincèrement que la politique de l'autruche soit loin d'être désenvisagé par la ministre. La lutte d'une communauté toute entière et d'un simple député est je pense loin de faire le poids contre des gens comme Mme la ministre qui en ont simplement rien à foutre car ces gens là bénéficient aussi de l'opinion public qui a totalement été aveuglé par les médias.
Bon courage Mr le député, car à en croire les commentaires que je viens de lire, une grande partie de la communauté metal vous renvoie le soutien que vous lui apportez

kronos59
Membre enregistré

Posté le: 30/04/2009 à 22h10 - (208602)

Pour répondre à Rasoir, je pense quand même que les groupes actuels peuvent exister uniquement grâce à Internet... Je pense que sans le net j'en serai tjs à Slipknot et System of a down, or j'ai du en mettre des tonnes de fric dans les skeuds et les concerts depuis que je vais sur Myspace, des sites comme VS, spirit of metal, etc... et que je télécharge les albums des groupes qui m'intéressent, qui passent bientôt en concert par chez moi pour voir si c'est intéressant etc... y'en a qui achètent jamais ce qu'ils téléchargent, mais je pense que beaucoup ont la même démarche que moi également... ça rattrape, non?

Alain Frost
Membre enregistré

Posté le: 30/04/2009 à 22h11 - (208603)

Excellent, effectivement l'intervention est argumentée et pas démago, on voit que le sujet lui tient à coeur (et surtout qu'il semble le connaitre).
C'est trés rare de voir ça et ça fait plaisiiiiir!

PlaieO
Invité
IP:88.171.135.242

Posté le: 30/04/2009 à 22h31 - (208604)

après l'effet wha, je réalise qu'il a quand même placé un "evidemment vous n'y connaissez rien, vous n'écoutez pas de la bonne musique"...ça fait un peu puéril, déjà qu'il s'attaquait pas a une cause facile...

Puis HADOPI c'est juste une proposition mal adaptée cohérente avec le malaise de la situation : le problème est trop récent, trop vaste, inconnu même (à quel point les téléchargements gratuits influent-ils ?)... Y'aurait pas une solution qui arrêterait de faire braire tout le monde du genre 5 ou 10€ par mois en + su le forfait internet et on continu comme avant ? entre ceux qui ne sont ni consommateurs de musique ni de films et qui ont une connexion et ceux qui téléchargent à mort je pense que ça se COMPENSERAIT amplement.
Trop gourmands...

Raclure
Membre enregistré

Posté le: 30/04/2009 à 23h40 - (208615)

Là où il est fort ce Patrick Roy, c'est qu'il arrive à défendre deux causes en même temps : notre bon vieux metal, et le "développement de la musique sur internet".
C'est vraiment la première fois que quelqu'un parle du metal en arguant que cette musique existe en dépit du fait qu'on cherche à la museler. C'est trop boooon d'entendre ça !!! Car c'est exactement la réalité de la chose. Le metal existe, vit, se développe, se diversifie, intéresse une grande frange de la population, et notre société de consommation aurait pourtant tout à gagner à exploiter le filon. Ce qui prouve que tout ça n'est qu'une affaire de moeurs.
Merci Mr Patrick Roy de vous intéresser à nous, qui ne sommes juste que de simples mélomanes passionnés.

Kraken
Membre enregistré

Posté le: 30/04/2009 à 23h40 - (208616)

@Rasoir, j'ai téléchargé Gojira, Machine Head... j'aime pas, j'ai pas acheté.
J'ai téléchargé Watain, Taake, j'aime beaucoup, j'ai acheté.
Et ainsi de suite pour plein d'autres que j'ai aimé ou pas, acheté ou pas.
j'ai jamais autant dépensé de pognon dans des skeuds que depuis que j'ai découvert les joies du téléchargement.

je suis le seul dans ce cas?

Shaka
Membre enregistré

Posté le: 01/05/2009 à 00h05 - (208621)

Bravo Mr Roy !!!

MaxxBullet
Membre enregistré

Posté le: 01/05/2009 à 01h07 - (208627)

Big Up Mr Patrick Roy ^^

yohann666
Membre enregistré

Posté le: 01/05/2009 à 03h40 - (208632)

héhé c'est énorme
mais j'ai peur qu'ils ne le prenne pas au sérieux, surtout quand il cite les noms des groupes xD
il faudrait qu'il soit plus précis, qu'il donne des chiffres, des documents qui confirme ce qu'il dit, etc... histoire d'être un peu plus crédible aux yeux de l'assemblée

SlaytaniC
Invité
IP:83.195.15.212<

Posté le: 01/05/2009 à 08h10 - (208635)

et il en remet une deuxieme couche! bravo monsieur le deputé.

gÃ©rard klein
Membre enregistré

Posté le: 01/05/2009 à 08h29 - (208636)

J'adore ce type. Ca change des mecs coincés qui s'expriment d'habitude à la barre. C'est une première. Un homme politique qui fait l'apologie du metal qui plus est pour défendre une cause (juste ou injuste, chacun voit) ça mérite le respect.

juj
Membre enregistré

Posté le: 01/05/2009 à 09h09 - (208639)

t'es loin d'être le seul, kraken

Entomber
Membre enregistré

Posté le: 01/05/2009 à 09h13 - (208640)

Je réappuyes sur ce que disait Princedelu.
Je pense que Gojira tient son succès d'internet en très grande partie.
ça permet de toucher plus de monde, de circuler là o`u ces musiques n'arrivaient jamais auparavant.

Ensuite ceux qui restent persuadés que les ventes de CDs baissent à cause de ça:

-rien ne prouve que la baisse ne soit pas due à d'autres raisons. Il y a aussi des groupes qui vendent plus que leur album précédent à l'heure actuelle. Parmi ceux qui vendent moins on peut très bien imaginer que leur dernier album soit moins bon.

-Ensuite ça me parait bon à rappeler.... les artistes qui sont bien médiatisés touchent principalement leur argent de la diffusion publique de leur musique (radio, télé, etc.... la SACEM quoi.) Vu comme ça, la chute des ventes d'albums n'a pas un impact si important qu'on veut nous le faire croire. Pour les groupes metal, mieux ça marche sur internet, même s'ils vendent peu, plus le nom est médiatisé et les groupes peuvent très bien se rattraper sur T-Shirts, concerts et autres strings orés.

Elandhyr
Membre enregistré

Posté le: 01/05/2009 à 09h37 - (208643)

Enfin bon, pour découvrir un groupe il y a Myspace...
Quand je vois un nouveau nom de groupe dans la presse papier ou sur un webzine, je vais écouter les titres mis en écoute pour me faire une idée et je lis les chroniques des albums des journalistes (pro ou amateurs) qui ont reçu le CD plus ou moins en avance... J'ai pas besoin de télécharger l'album complet pour savoir si ça vaut le coup ou pas... Ca c'est un réflexe de consommation pure style "je vais essayer la voiture avant de l'acheter"...

Faudrait arrêter de se voiler la face : les gens qui téléchargent dans la très grande majorité n'achètent plus de disques... Autour de moi c'est comme ça, donc je ne vois pas pourquoi ça serait différent autour de vous... Et mes connaissances travaillent toutes, donc ce n'est pas une question d'argent...
Forcément, s'il suffit de 2 minutes et d'un clic pour des dizaines d'albums gratuitement, pourquoi faire l'effort d'aller chez un disquaire ou de faire plusieurs clics et sortir sa CB pour acheter la même chose...

Et je ne vois pas en quoi empêcher le téléchargement illégal et rompre avec les mauvaises habitudes prises ces dernières années du tout gratuit est une mauvaise chose... Quand je vais acheter de la bouffe, je ne la mange pas avant de l'acheter pour voir si elle est bonne ou pas... Et ben pour la musique ça doit être pareil...

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Invité
IP:90.34.61.129

Posté le: 01/05/2009 à 09h37 - (208644)

@spinout , ton avatar me fout la gaule !!

King nothing
Membre enregistré

Posté le: 01/05/2009 à 09h57 - (208645)

Excellent, une nouvelle fois ! m/

Mr Anou
Invité
IP:82.235.66.187<

Posté le: 01/05/2009 à 10h04 - (208646)

Une itw de ce monsieur sur VS dans les prochains jours s'il vous plait ! Certes c'est toujours de la politique mais il a au moins le mérite d'en parler intelligemment, et surtout en rappelant que lorsque l'on parle de musique, on parle avant tout de...musique plutôt que de business (ah non il y a aussi la protection de Carla Bruni excusez moi).
Mais on a beau avoir un discours intelligent et cohérent, je doute que cela suffise, il n'y a rien qu'à voir l'attitude de Mr S. pour ne pas le citer : "Elle n'est pas passée alors je la remet à l'Assemblée jusqu'à ce qu'elle passe". Rien que ça prouve que le gouvernement en a rien à foutre des idées ou de l'intelligence, de la musique et de l'art, Mr S. veut passer sa loi uniquement pour des petites magouilles à la con.

Biloute
Invité
IP:90.17.132.65

Posté le: 01/05/2009 à 10h05 - (208647)

Trop bon ça, c'est pas son homonyme du Juste Prix qui aurait fait un truc pareil!
(Au fait BOF, t'as mis combien de temps à le rédiger ton commentaire?)

Joss
Membre enregistré

Posté le: 01/05/2009 à 10h09 - (208649)

Joli discours. C'est vrai qu'il pourrait détailler encore plus car on pourrait effectivement répliquer que pour découvrir grâce au net il y a les systèmes de musique en streaming. Seulement pour des styles de musique bien spécifiques comme le métal, ça s'adresse à un public de passionnés qui va, en majeur partie, préférer acheter le CD que de garder des MP3s pas beau et qui ne sonnent pas bien.

pj666
Membre enregistré

Posté le: 01/05/2009 à 10h22 - (208653)

Excellent ce discours, complètement incroyable même ! Merci à ce député de remonter le niveau dans un pays qui n'a pas vraiment de culture Rock !

FroSTies
Membre enregistré

Posté le: 01/05/2009 à 10h50 - (208657)

Patrick président!!

Entomber
Membre enregistré

Posté le: 01/05/2009 à 10h56 - (208658)

Elandhyr.....

La moyenne d'achat de CDs par an et par français de mémoire, dans les années 90, c'était un ou deux je ne sais plus....

Le gens copiaient sur K7 ce qu'ils n'étaient pas prêts à acheter.... encore maintenant tous les mômes qui téléchargent n'achèteraient pas 1/10ème de ce qu'ils ont sur leur PC.
Je reste persuadé que l'argent qui ne passe pas là est récupéré ailleurs.
Rien que le nombre de concerts metal a explosé ces 10 dernières années.

Barak
Membre enregistré

Posté le: 01/05/2009 à 11h15 - (208659)

Si on compare avec les démarrages du cd, si les chiffres étaient plus élevés qu'aujourd'hui, c'est aussi parce que les gens en plus des nouveautés rachetaient leur collection de vinyles en cd D'où des scores de vente forcément impressionnants. Et une explication parmi tant d'autre sur la baisse des ventes, qu'on ne me dise pas qu'il n'y a que le p2p.

Et non Kraken tu es loin d'être le seul!

Elandhyr
Membre enregistré

Posté le: 01/05/2009 à 11h27 - (208661)

Pour copier un album sur K7, il fallait connaître quelqu'un en "vrai" pour pouvoir faire la copie et le son était moins bon... Quand il y a eu la copie de CD, plus de problème de qualité de son mais il fallait toujours connaître quelqu'un pour effectuer une copie...
Maintenant, si j'achète un CD et que je le mets en partage sur le net, c'est toute la planète qui le télécharge sans avoir à me connaître (bon j'exagère légèrement mais pas tant que ça... ;)

Les fans de musique que nous sommes achetons bien évidemment, mais la grande majorité n'agit certainement pas comme nous, ça j'en suis certain...
Il suffit d'aller sur un forum informatique où les mecs se congratulent de télécharger illégalement et que rien ne les en empêchera...

Enfin bon, je ne vois quand même pas le rapport fait par le député entre empêcher le téléchargement illégal et le fait que cela va gêner la culture métal... Ca me parait quand même bien uniquement politique tout ça...

Diefod
Invité
IP:82.227.216.127

Posté le: 01/05/2009 à 11h30 - (208663)

Le problème est vieux comme les supports permettant d'enregistrer quelque chose.

Les K7 audio échangées sous le manteau faisaient débat.
Les CD gravés faisaient débat.
Internet fait débat. Sa diffusion est juste plus massive.

Mais au fond le problème reste le même, à produire de la musique vite faite pour abrutir les masses, on a les auditeurs qu'on mérite qui consomment consomment consomment, et n'ayant pas les moyens, téléchargent à tout va.

J'ose espérer que le métal est épargné. La scène est active, il suffit de voir le nombre de groupes qui sortent de nulle part et arrivent à vendre quelques skeuds grâce à celà. Dans le temps on avait les CD Samplers des magazines spécialisés, maintenant nous avons myspace, deezer, VS aussi (le dernier Hacride). J'ai acheté des tas d'albums grâce à tout ça (en DL par Itunes ou achat de CD direct quand pas trouvé là dedans), découvert des groupes que je n'imaginais même pas.

Moi je pense juste à tous ces groupes qui méritent une maigre rétribution pour le travail fourni. Alors tous ces sites streaming, peuvent être une solution alternative. Promouvoir les artistes, via un abonnement mensuel d'une somme modique à ces sites, une espèce de radio on demand, me semble être une solution sage.

Maintenant à part M. Roy, j'ai bien peur que nos chers députés n'envisagent rien de tout celà poussés qu'ils sont par les lobbys de l'industrie (BEURK ce mot) du disque et de la vidéo à sanctionner plutôt qu'à faire évoluer leur modèle économique.

Arnaud
Membre enregistré

Posté le: 01/05/2009 à 11h35 - (208665)

Ce député soulève quand même un problème assez important: le manque d'infrastrutures pour répéter et faire des concerts.

C'est pas compliqué de monter un complexe qui comprendrait quelques salles de répétition et une salle de spectacle, pour pouvoir pratiquer dans de bonnes conditions à un tarif dérisoire.

Plutôt que les villes dépensent l'argent dans des trucs inutiles (la liste peut-être très longue), autant faire quelque chose qui sert vraiment.
C'est pas gagné.

guillaume
Invité
IP:77.192.129.70<

Posté le: 01/05/2009 à 11h49 - (208667)

la muusique et la France ça fait deux

Boom
Invité
IP:83.145.100.12<

Posté le: 01/05/2009 à 11h52 - (208668)

"
Et je ne vois pas en quoi empêcher le téléchargement illégal et rompre avec les mauvaises habitudes prises ces dernières années du tout gratuit est une mauvaise chose... Quand je vais acheter de la bouffe, je ne la mange pas avant de l'acheter pour voir si elle est bonne ou pas... Et ben pour la musique ça doit être pareil.."

malheureusement, ca marche pas comme ca une analyse de la situation en politique. croire que le monde sera encocre comme il était est une grossière erreur, et croire qu'on PEUT empecher internet d'etre un moyen de diffusion trop efficace. Croire qu'on peut comparer avec les cassettes est limite,de même avec toutes les copies privées à la con. Bien sur que le téléchargement illégal détruit l'industrie musicale!

La vraie question c'est: a-t-on besoin d'une industrie musicale sous sa forme actuelle? C'est une merde incroyable tout de même... entre les gens qui ne gagnent rien avec leur musique (je vais pas les plaindre) et ceux qui gagnent tellement de thunes qui savent pas quoi en foutre... Dans cette catégorie de raclures il faut placer les artistes importants voire impotents, les maisons de disque importantes et les médias de diffusion de masse.

Qui ici viendrait nous dire que le modele actuel défend la diversité et la richesse culturelle? Que dalle, il permet juste de gagner pas mal de blé! C'est une horreur, c'est inefficace et surtout très malsain. Internet, c'est la nouvelle révolution culturelle, c'est pas une loi mal adaptée,injuste et en retard qui va la changer. Je crois que c'est le message de mr Roy.

Laissez à internet son role de diffuseur de masse, d'ouverture d'esprit des gens et rétribuez les artistes et professionnels de la musique de maniere raisonnable avec un systeme viable et efficace!

Filou
Membre enregistré

Posté le: 01/05/2009 à 12h02 - (208670)

Pour une fois qu'un politique m'emballe

Blind
Membre enregistré

Posté le: 01/05/2009 à 12h21 - (208671)

Ouais parceque les millions d'euros d'amende que va générer cette fameuse loi contre le téléchargement (si elle est adoptée) iront à l'Etat, rien ne prévoit qu'une partie de cet argent ira aux artistes ruinés par les vilains téléchargeurs. Faut arrêter de se leurer, un grand nombre de téléchargeurs downloadent des trucs qui n'auraient de toutes façons jamais acheté, le reste font comme la plupart d'entre nous, ils achètent ce qui leur plait dans ce qu'ils ont téléchargé. Puis faut pas oublier que ça fait un sacré coup de pub gratos pour un très grand nombre d'artistes. Je n'ai jamais découvert et acheté autant de groupes depuis que j'ai internet et que je peux télécharger.

Mais même au-delà, le plus grave dans tout ça c'est pas tellement le téléchargement finalement parceque le peer to peer ça fait longtemps que c'est dépassé, non le plus grave dans tout ça c'est l'arsenal de mesures prévues telles le controle du contenu des ordinateurs privés, le fait qu'il sera impossible de pouvoir prouver son innocence si on est condamné pour avoir téléchargé (car oui avec l'HADOPI on sera d'abord condamné avant de pouvoir s'exprimer et puis techniquement c'est impossible de prouver que l'on s'est fait pirater son adresse IP ou son wifi par exemple) donc avec cette loi la présomption d'innocence ne voudra plus rien dire etc. Au final ce qui est grave c'est que nos chers dirigeants font des lois liberticides, contraires à des principes républicains et constitutionnels mais surtout inutiles et inefficaces car ils ne savent même pas de quoi ils parlent (faut voir Albanel confondre un mouchard avec un pare-feu, dire qu'il y a des "logiciels de sécurisation" dans le pack Office ou Open-Office etc.). Comme la DADVSI, cette loi sur le téléchargement ne résoudra rien et fera un nombre incalculable de condamnés à tort qui ne pourront même pas se défendre. Maintenant si vous trouvez ça bien...

pj666
Membre enregistré

Posté le: 01/05/2009 à 12h37 - (208675)

Le problème de l'argent est quand même un peu hypocrite : pour télécharger illégalement il faut déjà un équipement informatique, un abonnement Internet (qui vaut bien 2, 3 CDs par mois) et souvent un bon baladeur si on veut en profiter.

Et je connais plein de gens qui achètent très peu de CDs, téléchargent pas mal et par contre qui ont une TV écran plat, un super téléphone...

C'est juste que pour certains la musique gratos permet de mettre son argent ailleurs.

Après Internet un très bon moyen de découvrir des groupes et de ne pas se planter sur ses achats car c'est un coût aussi (j'ai écouté le dernier CHIMAIRA et je vais le télécharger légalement).

senez62
Invité
IP:92.131.154.61<

Posté le: 01/05/2009 à 12h40 - (208676)

je déteste la gauche ,; la n est pas le débat mais respect monsieur Roy .... génial

Purulent Putrefaction
Membre enregistré

Posté le: 01/05/2009 à 12h42 - (208677)

PATRIIIIIIIIIIICK!!!

bernardo
Invité
IP:81.56.11.245

Posté le: 01/05/2009 à 12h47 - (208678)

@Blind : Contrairement aux propositions de nombreux députés, cette loi ne prévoit aucune amende, seulement des suspensions temporaires de l'accès à Internet allant de 2 mois à un an tout en obligeant les gens à continuer à payer leur forfait.

Une amende aurait permis de faire rentrer de l'argent dans les caisses de l'état pour financer le système et indemniser les artistes, mais ce n'est malheureusement pas prévu.

En revanche, le filtrage du net, c'est bel et bien pour demain et ça fait froid dans le dos...

Jusqu'où iront-ils ?

Tetanos
Membre enregistré

Posté le: 01/05/2009 à 12h54 - (208680)

bernardo - "Jusqu'où iront-ils ?'"

Jusqu'en Chine ?

...
Invité
IP:81.247.226.94<

Posté le: 01/05/2009 à 13h23 - (208686)

...@Piet...je dirais même +...ce sont surtout les politiciens francophones qui sont coincés à ce sujet, les groupes flamands sont à la base beaucoup + orienté vers le rock/métal/pop alternative car ces styles sont + soutenus (et vu que les compétences culturelles sont régionales..)...au Sud, on est obligé de se taper cette daube de variétoche "made in France" (hormis quelques rares exceptions), du R n' B faisandé/francisé ou du Hip Hop (je respecte mais je raffole pas de la mouvance Bling Bling)...avec des locomotives comme Gojira/Hacride, espérons que d'autres groupes issus d'autres styles de métal seront emportés dans leur sillon....
...@Kraken...pareil, je n'ai jamais autant acheté depuis que je télécharge/écoute myspace...il faut dire que mon pouvoir d'achat via VPC à fortement augmenté...

Willy
Invité
IP:92.130.125.151

Posté le: 01/05/2009 à 13h27 - (208688)

pj666 : Tu peux avoir un abonnement internet pour à peine 20€ par mois, et en guise de PC, tu n'as pas besoin d'une machine de guerre à 1500€ pour ça.

Sans compter qu'internet peut te faire faire chaque jour de petites économies qui peuvent rembourser très vite ta connexion. Avec la presse en ligne, tu peux par exemple t'abstenir d'acheter le journal chaque jour, et rien que le prix d'un quotidien multiplié par 30 chaque mois rembourse l'abonnement internet.

Et je ne parle même pas de tout ce que te permet internet, comme écouter de la musique en ligne gratuitement et légalement (puisque les majors ont décidé qu'il en serait ainsi) alors que les artistes ne toucheront quasiment rien sur ces écoutes...

bof
Invité
IP:83.205.141.129

Posté le: 01/05/2009 à 13h34 - (208691)

INTERVIEW VS !!!!!!!INTERVIEW VS !!!!!!!INTERVIEW VS !!!!!!!INTERVIEW VS !!!!!!!
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Mc Finnigan
Membre enregistré

Posté le: 01/05/2009 à 13h56 - (208698)

Il est kiffant ce député ! :D

pj666
Membre enregistré

Posté le: 01/05/2009 à 13h59 - (208700)

@ Willy : oui bien sûr c'est pas une ruine, mais ces besoins n'existaient pas il n'y a pas si longtemps, il ne faut pas l'oublier (comme les abonnements pour les portables).

Pour les sites type DEEZER effectivement c'est une bonne idée même si la qualité est faible et les artistes touchent que dalle effectivement...

Mais ça va dans le bon sens, vers moins d'hypocrisie.

De toute façon le problème est complexe, beaucoup de personnes téléchargent de toute façon mais il faut ce qui se passe derrière, perso si ça me plait j'achète sinon j'efface (sauf les bootlegs...).

Les maisons de disques ont surtout pris beaucoup trop de temps pour réagir à cette problématique et le gouvernement tente de trouver une solution, ce qui qui ne me gêne pas sur le fond, reste à voir la manière.

Biloute
Invité
IP:90.17.132.65

Posté le: 01/05/2009 à 14h02 - (208701)

Allez bof, dit, combien de temps pour rédiger ça?

Resh
Invité
IP:82.67.104.109<

Posté le: 01/05/2009 à 14h23 - (208706)

Le son deezer est pourrave, mais essayez spotify, c'est du ogg 160kbps, c'est équivalent voire mieux qu'un mp3 256kbps.
Pour moi ce genre de streaming si le contenu continue à augmenter, ca va à terme remplacer les radios musicales, en intercalant des pubs entre les morceaux, mais des pubs ciblées, et ce sera le vecteur principale de découverte de nouveaux artistes.

Mais qu'est-ce qui va remplacer le CD?
Depuis le minidisc il y a plus de 15 ans (!), j'attends la réponse à cette question avant de me lancer dans une vraie collection.
Depuis, tout les CDs que j'ai acheté prennent la poussière, je n'écoute que des rips, je suis comme beaucoup de jeunes de ma génération, trop habitué à l'aspect pratique des fichiers numériques, prêt à raquer des milliers d'euros dans des jolis albums, mais
surement pas en CD, ce format étant complètement obsolète.
Bref, l'industrie du disque ne fait que de chialer, mais si leurs ventes baissent c'est avant tout parce qu'ils sont complétement infoutus de s'adapter, de proposer de nouveaux prodduits, et de changer leur modèle économique.
L'état laisserais crever n'importe quel secteur suffisament con pour avoir loupé aussi lamentablement un tel virage, mais l'occasion était trop belle pour de ne pas y voir une excuse au flicage anoncé du net...

John
Membre enregistré

Posté le: 01/05/2009 à 14h27 - (208707)

2 secondes copier/coller.

polluted inherit...
Invité
IP:82.237.82.185<

Posté le: 01/05/2009 à 14h35 - (208709)

Génial le député concernant sa passion pour notre musique vénérée,par contre je suis allé par curiosité sur son site,et là comme je m'y attendais un peu,ses autres idées sont malheureusement pathétiquement socialiste(berk...).

gaspode
Membre enregistré

Posté le: 01/05/2009 à 14h40 - (208710)

@Biloute : 4 à 5 secondes maximum....

Hahaha! il est bien marrant! Vraiment très bon!

De façon global, je pense que le téléchargement est un mal pour les artistes... Mais on peut pas y faire grand chose.
Adopi ne servira qu'à faire chier les gens "limite-réglo", ceux qui écoute avant d'acheter.

mik
Membre enregistré

Posté le: 01/05/2009 à 14h52 - (208713)

ben merde alors !! évidemment il le fait avec ce qu'il sait et tout n'est pas exact mais c'est vraiment agréable à voir et entendre, c'est frais comme discours de la part d'un député! chapeau bas!!!

lollilol
Membre enregistré

Posté le: 01/05/2009 à 15h07 - (208718)

de la a dire que le metal est museler en france....
vous etes pas en chine non plus les gars....

Louis-Ferdinand
Invité
IP:81.65.150.179<

Posté le: 01/05/2009 à 15h22 - (208720)

Ça me fait quand même mal au cul d'entendre dire que la scène metal n'existe que grâce à internet...
Et ça me fait encore plus mal que sur un site comme VS, où il y a quand même quelques connaisseurs, personne ne réagisse à ça.

Que le succès de Gojira soit dû à internet est une chose, mais oser prétendre que la scène metal existe grâce à internet, non !!
Est-ce normal que je sois obligé de rappeler qu'une scène metal, bien vivante, existait bien avant internet ?

Premier point de désaccord total avec ce député.

Deuxième point, et je suis sidéré que personne ne relève ce point là : la loi Hadopi n'a absolument pas pour objectif de "détruire" internet, mais seulement de réprimer le téléchargement illégal.
Autrement dit, il combat cette loi en faisant croire que cette loi va à l'encontre du support même d'internet, alors qu'elle ne va à l'encontre que d'un seul aspect, illégal, de ce support, à savoir le téléchargement illégal.

Mais parce que ça parle de metal, parce que ça brosse dans le sens du poil, alors là, tout le monde s'extasie...
Mais putain, vous réfléchissez ou quoi avant d'applaudir à ce qu'il dit ? Son argumentation n'a rien à voir, mais vraiment rien à voir avec la loi Hadopi !!

Vous êtes une belle bande de veaux, c'est tout ce que je peux dire !
Le genre d'attitude qui me fait pitié : on se prend des compliments, alors ça y est, on se tortille d'aise et on approuve sans réfléchir... Quelle misère intellectuelle...

Dernière chose : vous êtes tous là à vous extasier parce qu'enfin, une personnalité publique parle de metal, et que peut-être ça va permettre la reconnaissance de ce style de musique.
Mais qu'est-ce qu'on en a à faire qu'une personnalité publique parle de metal ?
Qu'est-ce qu'on en a à faire que le metal soit "reconnu" socialement ?
C'est ça votre rêve, que le metal ne soit plus diabolisé ? Qu'on en voit à la télé, qu'on en entende à la radio ?
Et pourquoi avez-vous besoin de ça ? Vous ne pouvez pas vous débrouiller tout seuls ? Vous avez honte de dire que vous écoutez du metal ?
Quel intérêt de faire du metal une musique "médiatisée" ? Qu'apporte la médiatisation, si ce n'est l'accroissement (car ça existe déjà, même dans le metal...) du nivellement par le bas, des effets de mode ?

Je suis vraiment atterré par vos réactions, totalement dénuées de mesure et de réflexion.

Oui, c'est rigolo qu'un député parle de metal à l'Assemblée nationale, mais ça ne va pas plus loin que ça, c'est rigolo, point.

Replacez les choses à leur juste mesure, ayez un peu de sens critique, et réfléchissez, ça ne devrait pas vous faire de mal...

TormenT
Membre enregistré

Posté le: 01/05/2009 à 15h32 - (208721)

Je fais un Big Up à m'sieur Patrick !!
Si on pouvait l'avoir en Ministre de la Culture, ça ferait ptête avancer des choses ! (enfin faut toujours se méfier !)

Concernant la loi, perso, je ne m'en fait pas. Depuis que Internet existe, on a tous toujours trouvé des moyens pour détourner tout ce qui nous bloquait. Donc je ne pense pas que leur loi à la con vont nous bloquer pour le téléchargement (enfin je dis ça, mais je ne télécharge jamais)(le site pirate*** a, me semble-t-il, déjà trouvé une solution pour contourner ça) !!

ludwig (alien/klang!!!)
Membre enregistré

Posté le: 01/05/2009 à 15h32 - (208722)

et si le metal était grand public ... ce serait plus du metal!

...
Invité
IP:81.247.226.94<

Posté le: 01/05/2009 à 15h33 - (208723)

...j'aime être remis sur le droit chemin intellectuel comme ça :-)...

ludwig (alien/klang!!!)
Membre enregistré

Posté le: 01/05/2009 à 15h34 - (208724)

c'était suite à lolillol.

BMenez
Membre enregistré

Posté le: 01/05/2009 à 15h36 - (208725)

Autant je suis globalement d'accord avec ton propos, autant là, ça ne passe pas :

"la loi Hadopi n'a absolument pas pour objectif de "détruire" internet, mais seulement de réprimer le téléchargement illégal."

Sauf que le problème n'est pas la lutte contre le téléchargement illégal mais la façon de faire. Présomption de culpabilité et installation de logiciel espion sur les ordinateurs en premier lieu.
La destruction de l'Internet viendra avec la future loi LOPSI :)

...
Invité
IP:81.247.226.94<

Posté le: 01/05/2009 à 15h44 - (208726)

...moi c'était suite à "The Louis-Ferdinand Intervention" (j'avais déja bien ri à l'époque en lisant son intervention face à Prince de Lu dans une chronique de Striborg)...l'internaute grâce à qui je me sens chaque jour plus intelligent après l'avoir lu (je n'en suis toujours qu'à 1/10000000 de ses capacités cérébrales)...ahhhhh, ces donneurs de leçons imperfectibles, que ferait-on sans eux...

ludwig (alien/klang!!!)
Membre enregistré

Posté le: 01/05/2009 à 15h56 - (208728)

je ne l'avais pas pris pour moi ;) je précisais juste parce que ma phrase venait une peu comme un cheveux sur la soupe. à la base j'étais parti pour faire un pavet de deux pages et au final j'me dis que j'aurais mieux de m'abstenir tout court :))))

Saru
Invité
IP:82.229.117.207

Posté le: 01/05/2009 à 15h59 - (208729)

Louis-Ferdinand> Le but de la loi en lui-même est peut-être uniquement d'aller contre l'illégal, mais faut aussi aller voir un peu plus loin que ça : les conséquences qu'auraient une application d'Hadopi. En gros, on a choppé ton ip alors que y'avait activité illégale : hop! plus de net.
Avec évidemment impossibilité de contester AVANT la coupure.

Sachant que je suis quasiment sûr de pouvoir accrocher sans problème une connec' sur les... allez, les 3/4 des foyers équipés de Wi-Fi en France, sachant qu'il est plus que facile de se camoufler derrière une autre ip, sachant que Piratebay a promis de flooder ses propres serveurs avec des ip aléatoires...
T'as vite fait de te retrouver sans le net sans avoir rien fait.

Mais le meilleur dans tout ça, c'est que les gens un tout p'tit peu geeks (j'suis sûr que ça remplit au moins les 3/4 des gens qui trainent sur VS par exemple) savent déjà contourner ce genre de "protection contre le téléchargement".

Cette loi c'est de la connerie : l'intention est vaguement louable (l'intention présentée au grand public du moins), mais les résultats seront loin, mais alors très loin d'être louables, eux. D'autant que ce genre de loi j'vois même pas comment ils peuvent l'appliquer. T'en vois beaucoup des F.A.I. qui accepteraient toi? En admettant qu'un seul d'entres eux refusent, tout le monde va se retrouver chez eux, et les autres auront plus un abonné.

Quant au dernier point que tu discutes, il refoule l'élitisme puant. Et en plus, il est très discutable... MEGADETH, METALLICA, SLAYER... J'appelle pas ça du nivellement par le bas, et pourtant c'était (et c'est encore, mais moins) surmédiatisé.
Alors oui j'suis d'accord sur le fait que la médiatisation, on s'en fout, c'est vrai que la plupart des groupes se démerdent très bien sans et que ça les oblige à se bouger le cul pour réussir, autant je suis pas d'accord avec tes arguments.

Elandhyr
Membre enregistré

Posté le: 01/05/2009 à 16h43 - (208735)

Moi ce que je trouve rigolo, c'est que les gens pensent que télécharger illégalement puis acheter légalement derrière est une façon normale de procéder...
Je ne pense pas que les artistes soient d'accord pour qu'on puisse trouver leur fichiers n'importe où sans aucun contrôle...

La pub via le net, ok, mais on peut créer un buzz et se faire connaître sans pour autant devoir passer par le p2p... Si je me souviens bien, le groupe de rock Artic Monkeys s'est d'abord fait connaître en distribuant gratuitement sa musique sur un site légal prévu à cet effet et du fait du succès rencontré, il a ensuite eu un contrat "classique" avec sortie en CD...
Si les groupes veulent faire découvrir leur musique au plus grand nombre, c'est possible... Mais ça doit venir d'eux, et non pas de quelqu'un qui fait ça illégalement...

Quant au CD, qu'il ne soit plus le support dans l'avenir peut-être, mais bon, moi avoir un fichier .mp3 sans rien avec, ça me fait bizarre... Surtout que si le disque dur plante, bye bye mp3... (Oui je sais, sauvegardes, etc... mais bon)

USW
Membre enregistré

Posté le: 01/05/2009 à 16h53 - (208738)

les 5 dernières secondes sont magnifiques et représentent bien le malaise qu'il y a en France au niveau des autorités de tutelles qui légifèrent sur les subventions alouées aux salles, groupes, assos... il y en a que pour la star ac et johnny...

Saru
Invité
IP:82.229.117.207

Posté le: 01/05/2009 à 16h56 - (208740)

Elandhyr> Donc d'après toi faudrait acheter des albums au pif et avoir une bonne surprise au hasard?

julien
Invité
IP:93.0.129.200

Posté le: 01/05/2009 à 17h03 - (208742)

saru, je ne pense pas que metallica soit un groupe médiatique hors des revus spécialisées, (ils ne passe pas dans voiçi, pas de peopolisation)

louis ferdinand a dit des choses très censées, car la suite logique à cette découverte des politiques par rapport au mouvement métal pourrais leur servir à des fins politiques, comme ils l'ont fait avec le rap il y a 20 ans pour apater un eléctorat communautaire, comme les gays, les féministes et donc bientôt le métalleux...

on peut imaginer alors une banalisation du métal comme on peut déjà le constater avec le filon qu'a trouvé sony avec ses jeux de guitar hero, puis guitar hero 2, 3, rock band, metallica, aerosmith...

Saru
Invité
IP:82.229.117.207

Posté le: 01/05/2009 à 17h17 - (208743)

julien> Metallica ils sont peut-être pas dans Voici de nos jours, mais y'a 25 ans? Y'avait pas 50 cent à l'époque. Nan on peut pas nier qu'ils ont été complètement mis en lumière, dans les années 80 le metal c'était à la mode (aux cotés d'la pop). De nos jours, en médiatisés, y'a par exemple Manson, y'a pas si longtemps il était invité chez Cauet ou Ardisson.

Ah mais je suis entièrement d'accord là-dessus, bien sûr que c'est démago à mort, bien sur que c'est un filon au même titre que ce cher Jack Lang aime promouvoir le rap.
D'ailleurs je suis pas sur que ce soit un bon éléctorat, parce que fuck le system un peu en fait.

Ouais mais comme je te disais, aerosmith, metallica & co c'est des groupes qui ont eu un succès populaire mondial, qu'on voyait à la télé et pas que sur des chaines spécialisées, qu'on entendait à la radio, etc... T'as qu'à voir la vitesse à laquelle les concerts d'AC/DC ont été pleins.

Elandhyr
Membre enregistré

Posté le: 01/05/2009 à 17h33 - (208746)

@Saru : ben non j'achète pas mes albums au pif : je lis VS Webzine, Obscure, Rock Hard et Metallian... J'écoute aussi les titres en écoute sur les myspace ou sur les sites web des groupes...
Pas de hasard là-dedans...

julien
Invité
IP:93.0.129.200

Posté le: 01/05/2009 à 17h38 - (208747)

saru : oui, je te rejoints la dessus!

Saru
Invité
IP:82.229.117.207

Posté le: 01/05/2009 à 17h42 - (208748)

Les chroniques t'orientent éventuellement en te disant que "ah cet album n'a laissé personne de marbre" ou "ah ils ont l'air de trouver ça bien", mais après faut quand même se faire son avis. Par exemple j'ai découvert FREEDOM CALL grâce à une chronique ici où on leur collait 4.5/20, et j'ai adoré =p

Quant au myspace, ça va pour les petits groupes qui en général mettent 2-3 morceaux de leur nouvel album... mais pas pour les gros artistes qui collent un extrait d'une minute (et souvent, le refrain qui claque bien) d'un des douze morceaux du dernier album. Quand les zicos n'y mettent pas de bonne volonté, ben faut bien trouver un autre moyen... Et youtube ou tous ces trucs communautaires où les morceaux sont uploadés, c'est pas beaucoup plus légal que de télécharger (ça revient au même en fait, la qualité de son en moins).

Mais sinon dans le principe je suis d'accord, myspace c'est effectivement une bonne alternative, quand les groupes jouent le jeu.

Moi...
Invité
IP:86.219.248.210

Posté le: 01/05/2009 à 18h07 - (208750)

... je pense qu'on peut télécharger intelligemment de la musique. On peut pas acheter tous les cds qui sortent. Donc dire qu'un cd téléchargé c'est un cd acheté en moins, est complètement faux.

Si j'avais du attendre d'avoir les sous pour m'acheter progressivement tous les cds que je convoite, j'en serai encore à System of a Down et Rammstein. Donc heureusement qu'on peut bruler les étapes consuméristes orthodoxes.

Après je peux pas nier que beaucoup de gens téléchargent sans jamais acheter. Mais écoutent-ils vraiment de la musique ? Moi je pense qu'ils la consomment. Et avec une telle attitude je pense pas qu'on puisse beaucoup progresser musicalement. Autrement dit le téléchargement comme finalité ça concerne plus la variété et le rock/rap superstar, que les niches musicales (jazz, blues, reggae, électro, rock inde, métal, punk, classique, etc.).

Les artistes n'ont jamais vécu de leur art, donc ne nous faites pas culpabiliser en nous disant que nous les tuons.
La télé et les radios sont sans doute plus coupable que nous. Qu'ils cessent de nous servir leur soupe, qu'ils parlent un peu de culture voir d'art, et après on en reparlera.

...
Invité
IP:91.179.246.61<

Posté le: 01/05/2009 à 18h14 - (208751)

...je n'ai toujours pas compris cette fameuse théorie du nivellement par le bas, je trouve justement que la "médiatisation" par internet permet via notamment les "myspace/les radio numériques" de diversifier l'offre musicale et de se faire sa propre opinion sur les groupes mentionné/chroniqué notamment dans les webzine/magasines...par cela, en achetant le support (CD, vynil) ou en dowloadant le mp3,la transaction sera faite en connaissance de cause -> on est moins tributaire des faiseurs d'opinion d'antan en achetant parfois des CD qu'on revendait aussitôt...les clips sont peut-être l'aspect promotionnel le plus secondaire car l'image demeure un vecteur plus anecdotique pour un groupe (sauf pour ceux misant tout sur le look)...pour terminer, on va pas revenir sur le vieux débat de la merchandisation car admettons que lorsqu'un groupe décide de faire un album, c'est à priori pour le diffuser et le vendre, musique diabolique ou non, même si l'aspect mercantile n'est pas leur motivation première...mais les gens ne sont pas aussi dupe dans leurs choix et peuvent faire la part des choses..., a moins que nous soyons tous des gros moutons comme la descriptions manichéennes qui en a été faite ci-dessus...

moule d'huitre
Membre enregistré

Posté le: 01/05/2009 à 18h27 - (208753)

Putain le débat sur la news !
Faudra faire une page sur le forum si ça continue, du genre "Patrick Roy zone : débats et discussions"

pj666
Membre enregistré

Posté le: 01/05/2009 à 18h31 - (208754)

@ Elandhyr : si je m'en étais tenu à la 1ere chronique que j'ai lue et à l'extrait MySpace du dernier CHIMAIRA je ne l'aurais pas acheté, comme quoi c'est pas mal de pouvoir écouter un album avant.

Et si j'avais pu écouter Gore Obsessed de Cannibal Corpse je ne l'aurais jamais acheté. ;-)

Internet c'est un peu comme tout, ça dépend comment on l'utilise, comme un connard ou pas...

....
Invité
IP:87.88.194.93

Posté le: 01/05/2009 à 18h56 - (208759)

ça vous aprendra a voter a droite....

gothenburg
Membre enregistré

Posté le: 01/05/2009 à 18h59 - (208760)

bien joué mec

Krakatau
Membre enregistré

Posté le: 01/05/2009 à 19h01 - (208761)

On a encore combien de temps pour telecharger a fond ??

gothenburg
Membre enregistré

Posté le: 01/05/2009 à 19h06 - (208764)

SZinon lui n'apporte pas de solution au probleme du téléchargement illégale, il parle d'internet comme moyen de communication mais il ne parle pas du fait qu'un artiste dépense du fric pour faire un cd et qu'en retour nous le téléchargeons gratuitement.

Le vrai problème est que le cd aujourd'hui ne sert absolument a rien sur le plan pratique et c'est là dessus qu'il faut réfléchir. Est ce que le futur de la musique ne se destine qu'aux concerts et quel avenir pour les albums qui n'en ont pratiquement aucun pour les années à venir? Telle est la question.

Entomber
Membre enregistré

Posté le: 01/05/2009 à 19h24 - (208767)

-Je connais plein de groupes que ça ne gêne pas vraiment que les gens téléchargent. C'est comme ça actuemllement, on ne peut rien y faire, et c'est plutôt bon pour la promo.

-J'ai jamais vu dans les années 80 de surmédiatisation des Metallica ou autres.... en tout cas en France (et même de m&édiatisation tout court d'ailleurs. On a entendu parler de Metallica qu'à partir de Nothing else matters, soit 91-92.

-Enfin avant le téléchargement j'ai acheté plein de merdes suite à des chroniques bien foutues, d'autant plus avant que les CDs samplers n'existent dans les mags. Je ne suis pas le même dans ce cas, j'ai déjà vu plein de gars avoir les mêmes CDs que moi, les avoir achetés suite aux mêmes chros et trouver que c'était une merde aussi. C'est un point positif qu'on le veuille ou non de savoir ce qu'on achète. Après ça fait peut-être baisser les ventes que les fanatiques n'achètent plus n'importe quoi les yeux fermés mais tout le monde n'a pas envie de rester un pigeon quand il peut ne pas l'être.

ouaih
Invité
IP:89.83.6.180

Posté le: 01/05/2009 à 19h29 - (208768)

"le vrai problème est que le cd ne sert absolument à rien sur le plan pratique"

Je ne comprends pas bien !! tu penses que le support est vraiment mort et que le support utilisé est obsolète !!!??? ou tu parles de pratique quand à "l'utilisation" que les gens font de la musique, écoute t-ils plus de CD chez eux ou que de la musique sur Internet!!!?

L.G.
Membre enregistré

Posté le: 01/05/2009 à 19h39 - (208770)

C'est un gars comme ca qu'il faudrait comme ministre de la culture, pas une grosse pouffe!!!!!!!!!!!

mydrin
Membre enregistré

Posté le: 01/05/2009 à 19h51 - (208771)

@ Louis Ferdinand - Nepenthes : Ton intervention est vraiment pathétique, il n’y a aucune raison de s’énerver comme çà, encore moins d’insulter les gens, je ne sais pas si c’est le fait de fréquenter le site de l’élite du black metal qui t’a transformé, franchement çà craint, pête un coup çà ira mieux

canibool
Invité
IP:92.129.14.55

Posté le: 01/05/2009 à 19h52 - (208772)

l'hallu! c surréaliste! c excellent! c fou! roy président! (lol)

canibool
Invité
IP:92.129.14.55

Posté le: 01/05/2009 à 19h52 - (208773)

l'hallu! c surréaliste! c excellent! c fou! roy président! (lol)

Prince de Lu
Membre enregistré

Posté le: 01/05/2009 à 19h52 - (208774)

Je suis bien d'accord avec Entomber. Même vécu au niveau des merdes achetées à cause des mags. Et les samplers n'ont pas totalement réglé le problème, puisque les labels mettaient en avant les extraits les plus accrocheurs des albums; je me souviens avoir acheté, suite à un sampler Metallian, un groupe portugais. L'extrait était magnifique avec un piano et une voix féminine. Mais c'était l'outro d'un album qui n'avait rien à voir musicalement. Quelle arnaque.

L'intervention de Louis-Fernand est collector.

...
Invité
IP:87.88.194.93

Posté le: 01/05/2009 à 19h58 - (208775)

le totocaca du metal louis-fernand merci a toi

...
Invité
IP:87.88.194.93

Posté le: 01/05/2009 à 19h58 - (208776)

le totocaca du metal louis-fernand merci a toi

Silenius
Membre enregistré

Posté le: 01/05/2009 à 20h04 - (208777)

Hum Prince si dans ta cédéthèque se cache encore dans des strates de poussières le premier Cd de Desire qui est ce groupe Portugais je suis dans les parages ;)

canibool
Invité
IP:92.129.14.55

Posté le: 01/05/2009 à 20h23 - (208779)

l'hallu! c surréaliste! c excellent! c fou! roy président! (lol)

Dagobalex
Invité
IP:77.228.27.35

Posté le: 01/05/2009 à 20h45 - (208780)

C'est un bon celui-là !

webswordmaster
Membre enregistré

Posté le: 01/05/2009 à 21h07 - (208783)

Assez d'accord avec Louis-Ferdinand (sans pour autant penser que les autres sont débiles )

Cela étant moi j'aimerai quand même pouvoir de temps à autres pouvoir allumer ma radio dans la bagnole et avoir du métal à dispo ...

j'adore cette vidéo parceque c'est mortel qu'un député fasse la promo du métal (et c'est tout ce qu'il fait) mais clairement il n' a rien compris à la loi qu'il combat.

RBD
Membre enregistré

Posté le: 01/05/2009 à 21h24 - (208784)

C'est excellent à plusieurs niveaux ! L'extrait, tout compte fait, dépasse la simple question de cette loi et touche une bonne part de la politique culturelle en France. D'une certaine manière, c'est la première fois que l'existence d'un monde musical existant globalement en marge du système est évoquée au Palais-Bourbon... Mis à part le cas des rave-parties abordé sur un tout autre angle !

En fait, M. Roy se documente grâce à ses enfants car je crois me souvenir qu'il disait la fois précédente qu'ils en écoutaient. Cela a été sa manière d'entrer dans la question dans une façon de faire assez intelligente, clivages politiques mis à part.

Pour ma part je suis hostile au téléchargement illégal mais je reconnais avoir un peu péché par le passé, à l'époque de Napster, avant de comprendre la portée de ce que je faisais et qu'en plus je pouvais m'en passer. Et surtout, la loi en projet n'est pas adaptée. Même s'il est vrai qu'une solution est très difficile à mettre en place. Et je ne suis pas certain qu'une autre majorité proposerait beaucoup mieux.

Willy
Invité
IP:86.204.147.113

Posté le: 01/05/2009 à 21h43 - (208786)

Krakatau : En théorie, la loi doit être séormais voté si je ne me trompe pas. En pratique, quand tu te feras choppé un première, tu recevras un email d'avertissement (Ouh, j'ai peur !). La deuxième fois, ce sera un recommandé (Là, ça devient sérieux. Promis j'arrête jusqu'au prochain dl !). La troisième, c'est la coupure de la connexion (Oh, les méchants).

Mais tu peux être assuré que lorsque les premières coupures de connexion tomberont, des gens se réuniront et s'adresseront à la cour européenne des droits de l'homme (l'UE ayant affirmé clairement qu'une interdiction d'accès à internet qui ne serait pas décidé par un juge, ce qui ne serait pas le cas avec HADOPI, serait une atteinte à la liberté d'expression).

En gros, aucune raison de s'arrêter pour l'instant. :)

CHUCK MAURICE
Membre enregistré

Posté le: 01/05/2009 à 21h59 - (208789)

Ce type est marrant mais qu'on m'explique en quoi lutter contre le téléchargement illégal va nuire à la scène metal ?
Et puis bon, j'adore cette musique, mais qu'est que ce que les autres députés peuvent en avoir à foutre du metal en France, comme si c'était une cause nationale. Il y a quand même des choses plus importantes.
Enfin, à quoi bon vouloir promouvoir à l'extrême des groupes qui de toute façon ont déja trouvé leur public (restreint) et qui n'intéresseront jamais le grand public.

TASTOUX
Membre enregistré

Posté le: 01/05/2009 à 22h04 - (208790)

qu'ils baissent déja le prix du cd
entre 15 et 25€ je trouve ca cher pour un skeud
les jeunes gagnent pas 2000€ en allant a l'école
moi j'achete pas mal mais maintenant je regarde les prix

Jotun35
Membre enregistré

Posté le: 01/05/2009 à 22h30 - (208791)

Ça me fait bien rire ce genre d'argument "le metal n'as pas besoin d'être médiatisé", "c'est pas une mode", "faut que ça reste UG" etc... Les gars, sortez vous les doigts des yeux : si le metal n'avais pas été à la mode et médiatisé dans les années 80, la scène serait moribonde aujourd'hui !

Et vous pensez franchement que tout les p'tit jeunes qui sont tombés dans le metal avec SoaD, Linkin Park et Slipknot ce n'était pas grâce à la médiatisation et à une mode ? Pourtant ces mêmes novices sont aujourd'hui passés (pour la plus part) à des groupes moins connus.
Et je parie qu'il en sera de même pour les ados qui écoutent du mallcore aujourd'hui (où peut-être qu'ils se tournerons vers le vrai hardcore, m'enfin c'est bien aussi ^^).

Saru
Invité
IP:82.229.117.207

Posté le: 01/05/2009 à 22h40 - (208793)

Willy> Alors, je suis pas tout à fait sûr de ce que j'avance, c'est à confirmer, mais il me semble qu'ils ont trouvé un truc pour contourner ça (moi j'y connais rien en droit) : ils veulent créer une entité judiciaire autonome, qui serait sous la houlette d'un mec qui serait une haute autorité judiciaire, un truc dans ce goût là, ce qui lui donnerait le droit de...

A confirmer.

Orphan
Membre enregistré

Posté le: 02/05/2009 à 00h51 - (208806)

Qu'est ce que ça peu nous foutre qu'un député PS défende le métal français, pire qu'il utilise ceet exemple contre le piratage ??

C'est le seul argument potable qu'ils ont trouvé a gauche contre cette loi ?

Le métal c'est censé être violent, rageur, revendicateur, mortelle au sens presque premier du terme
c'est censé véhiculer des émotions puissante tel la haine, la mort, la religion, le social etc...

Qu'est ce qu'un député viens foutre ici à parler de Gojira ou des probleme d'infrastructure ????
Trouver un garage, une guitard une batterie et un gueular, c'est au dessus des lois.
Le rock et aussi comme le blues....ca n'a pas besoin de politicien !!!

J'ecoutait du metal il y a 15 ans, j'avais 5 pauvres cassetes usé et 3 CD qui tournaient en boucle.
Le metal faisait partie alors de cette sous culture moderne.

Tres peu de groupe sortaient des albums a coté de maintenant.

Le probleme n'est pas tant internet, mais aussi la multiplication des groupes et des labels. J'achete toujours autant d'album qu'avant, mais j'ai juste 140 fois plus de choix.
Alors oui internet me permet de prendre ce que je n'acheterais pas.
point barre.

Maintenant rien a foutre qu'un politicien s'en prenne au ministre de la cul-ture Francaise pour prôner une musique dont il se fou.

Saru
Invité
IP:82.229.117.207

Posté le: 02/05/2009 à 01h17 - (208810)

Orphan> "Le metal (sans accent, ouais je chipotte) c'est censé être violent, ravageur, revendicateur, mortel au sens presque premier du terme..."

Chais pas c'que t'écoutes comme metal, mais moi j'peux te dire que je connais un paquet de groupe qui revendiquent que dalle.

Quant à la violence, moi j'écoute des tarlouzes en slip qui sauvent des princesses et pourfendent des dragons, y'en a qu'écoutent des fofolles anorexiques en futale latex moulant, d'autres des cradingues alcoolisés chevauchant des Harley, et y'en a même qui écoutent des groupes avec des chanteuses lyriques, ouais mon bon monsieur... Alors la violence, hein...

Orphan
Membre enregistré

Posté le: 02/05/2009 à 01h44 - (208812)

@ saru
Le fait de balancer de la guitare saturé, est synonyme de "violence"...
Pas besoin de me faire ta moral a 2€. Voila un bout de temps que je suis dans le milieu metalistique Francais. Alors bon , la definition du metal je la connais par coeur (Du rapport chevalier / princesse, à gothopouf et compagnie)

On a pas attendu un député pour prendre notre pied a écouté du métal.
A ce tapper de gros concert au Zenith, dans de gitantesque lieu, ou a sortir des festivals comme le HellFest

Le metal se porte tres bien tous seul en France

De plus la politique n'a rien a faire dans la qualité créative d'un album. Explique en quoi parler du metal a l'assemblé voir dans les media de grande ecoute va changer ??

Je connais une chié de groupe, qui, parcequ'il n'ont pas été aidé on en eux cette haine cette niaque, cette envie pour faire du vrai bon son ...par exemple Oneyed Jack (pour rester en france, ou Freedom For King kong). Parce que tu n'es pas aidé, parce que tu galère...alors la, ce que tu sors en concert ou sur CD, c'est juste du cœur, et c'est hyper honnête et sincere.

Alors continu a te pignoler devant un deputé PS si tu trouve ca "cool" que le mec dise Gojira a l'assemblé...mais c'est une reaction juste pueril
(remarque je parle pas spécialement pour toi...mais pour certain post assez hallucinant sur le sujet)

Et qu'est ce que tu me parle de revendication ??? le fait de brancher une guitare et craché de la saturation est un acte artistique en soit. Qu'importe la politique ou les courants moderne.
Le simple fait de jouer c'est deja revendiquer un acte artistique. Je te parle pas que de celui qui écoute mais aussi de celui qui créer.

A titre personnel je ne regrette pas que en France le metal (sans accent) soit dans l'ombre.
Ici, pas de grosse industrie du disque...les artistes sont plus facilement abordable.

C'est comme un sous réseau, ou on est bien content de croiser un metalleu, de le voir et en un regard savoir déjà que par nos gouts nous nous situons en dehors d'un système limité, policé et arbitral.

Cette envie de tripper sur un pure skeud, ou lors d'un pure concert. Deja ca c'est revendiquer l'envie de vivre (par la mort :) )...

Franchement qu'ils nous foutent la paix ces politiques on s'en portera pas plus mal

Krakatau
Membre enregistré

Posté le: 02/05/2009 à 03h12 - (208813)

A quoi ca sert de discuter, dans 10 ans les cd (et dvd) auront disparu laissant place au telechargement legale. C'est pas un pb de piratage juste une evolution que les industries du disque n'ont pas su (ou voulu) anticipera a temps. Maintenant ils en payent le prix fort et essayent de nous faire porter le chapeau... N'oubliez pas que la meilleure facon de soutenir un groupe c'est le live!

Saru
Invité
IP:82.229.117.207

Posté le: 02/05/2009 à 04h06 - (208815)

Orphan> C'est pas parce que je suis pas d'accord avec toi sur ta définition du metal que je suis pas d'accord avec toi sur toute la ligne. Tu résumes un peu vite là. Honnêtement moi l'intervention de Roy hein, surtout avec ce côté puéril du "vous écoutez pas de la bonne musique", j'trouve ça assez pathétique, et ça contribue en rien ni à contrer HADOPI, ni à populariser ou aider le metal de quelque façon que ce soit. Je suis complètement d'accord sur ce point.

Quant à prétendre, parce qu'on est là "depuis un moment", pouvoir être "l'avis de référence", là tu me fais rigoler. Honnêtement, moi je voulais discuter sans aucune animosité aucune, d'ailleurs j'ai pas été agressif ni rien, juste pas d'accord. Si t'as l'égo tellement développé que tu peux pas supporter d'être contredit, poste pas de commentaires tu prends des risques.

Moi j'suis juste pas d'accord avec le raccourci metal = violence. J'conçois absolument pas le metal comme ça, ni comme un mouvement de rébellion, et s'il a eu cette prétention à une époque (t'y étais sûrement papy, moi pas), ça s'est clairement perdu, au moins dans certains styles (ouais parce que j'ai pas non plus la prétention de parler au nom de tout l'metal, évidemment que je suis loin de connaitre la totalité de ce qu'y s'y fait ou s'y dit). Mon metal à moi, c'est pas des bourrins, même si j'ai rien contre une flambée de violence coreuse. Y'a bien sûr de la violence dans le metal... ailleurs.

Quand à TON histoire de revendication, j'en conclue que ça s'applique donc à toute forme de musique (et même d'art) quelqu'elle soit, donc j'vois pas en quoi ça concerne le metal en particulier.

Underground ou pas, là personellement, j'm'en tape, et l'envie de vivre "en marge de la société" comme une sorte "d'élite" (corrige moi si j'me trompe, j'interprète peut-être mal), j'm'en cogne pareil. Tu te situes en "marge", mais au fond rien ne change, il reste toujours, dans ta nouvelle communauté qui est juste plus restreinte, des mecs cools, des vrais connards et des mecs pas d'accord avec toi (et des fois les deux en même temps)... la preuve (je te laisse le choix des catégories). Spontannément j'vais pas me sentir plus proche d'un mec qui porte une fringue PLACEBO qu'un mec qui porte une fringue HACRIDE (oui la comparaison est extrême) : dans les deux cas j'aime pas et je connais mal.
Et pis un système "en marge", mais y'en a encore dedans pour faire la différence entre les "true" et les "pas true", ceux qui écoutent du "commercial" et qui finallement sont pas en marge, donc même ça c'est subjectif. J'aime sûrement une musique qui se rapproche (si, quand même dans un sens, j'suis sûr que chez toi aussi y'a d'la disto par exemple) de la tienne, mais finallement, en dehors de ça, qu'est-ce qui nous rapproche vraiment? Je pense pas pouvoir me définir par ce que j'écoute (y'avait un débat intéressant sur le fofo à ce sujet d'ailleurs), et de ce fait je crois pas vraiment être en "marge" du système.
Après, oui, ça fait toujours plaisir de parler de musique avec quelqu'un qui comprend ce que tu racontes ("quoi, metal? C'est pour les décérébrés ça." ou encore le philosophe Gérard Darmon : "Ouais en gros le metal il suffit d'une bière : tu rotes, ça fait pareil.").

D'accord.

D'accord (sisi, c'est possible).

Krakatau> J'pense pas que le CD disparaisse complètement. Regarde, les vyniles existent encore. J'pense que dans 10 ans il restera encore des gens qui aiment avoir un support physique, y'a une satisfaction personelle dans la pile de CDs à côté d'la chaîne Hi-Fi. Moi j'aime bien tous ces packagings différents (en plus y'a eu beaucoup d'efforts de faits ces dernières années), ces artworks, et même retrouver un CD qu'on croyait paumé. Alors ouais j'utilise beaucoup le support numérique, c'est pratique, tout ça, entièrement d'accord. Mais je crois pas en la mort du CD, pas dans 10 ans en tout cas (mais plus tard, ouais. Les générations qui suivent).
Y'a des choses que je me vois pas faire avec du numérique : exemple, t'es à un concert (tu soutiens un groupe, c'est bien) et t'as tellement kiffé ta race, sa mère, que t'achèterais bien l'album. Bon, ben les p'tits groupes débutants ont toujours quelques exemplaires (qui seront plus tard collectors) de leur premier album fait tout à la maison. J'me vois mal y aller avec une clé usb et leur demandait de tout mettre dessus =/

klé
Invité
IP:82.122.171.242

Posté le: 02/05/2009 à 09h05 - (208821)

En même temps.... je vois pas en quoi l'envie d'être en marge d'une certaine société pourrait se rapprocher d'une quelconque "élite".

Perso je me sens largement en marge de la société, pas parce que j'écoute du metal mais à cause de mon comportement général, et j'ai pas l'impression de faire partie d'une élite non plus. Faudrait différencier ça.

Sinon, Patrick Roy For President !

Ca serait avoir des oeillières que de dire que le metal en france n'est qu'underground et qu'il peut exister sans Internet. Maintenant il commence à y avoir des structures vraiment professionelles, et sans le net elles seraient bien dans la merde : regardez le Hellfest et autres festivals, vous pensez vraiment qu'ils feraient complet sans toute la promo et le buzz généré par le web ? Je doute aussi très fort que Gojira ait pu avoir tout ce succès si le net n'avait pas été là pour leur permettre de se faire connaître à l'étranger : je vois très mal un label français les faire tourner ailleurs que chez nous (ça s'est vu très largement dans le passé... quels groupes de metal français se sont vraiment exportés pour des tournées, des têtes d'affiche, dans les années 80 ? En 90 je vois bien Massacra ou Loudblast qui tournaient, et encore...). Maintenant, l'étranger s'intéresse à nous, et bizarrement, c'est depuis qu'on a internet pour ça.... Parce que bon, une bonne scène en France, y'en a toujours eu une, on a jamais été en retard, juste pas du tout médiatisé (regardez le nombre dde trucs qui sortaient dans l'UG, à la Morsüre, Deathnoise, Massacra, Sortilège, dans vraiment tous les styles !! Ca correspondait totalement à ce qui se faisait à l'époque dans le reste du monde !!!). Alors oui, l'UG se porte bien tout seul, mais sans le net, il le resterait indéfiniment. Le metal a certes BESOIN d'un underground (pour rester diversifié et "libre"), mais cette musique devient trop "ancienne" pour le rester à jamais : ce n'est PLUS un phénomène isolé limité à quelques centaines de personnes, c'est devenu une vraie industrie, indépendante certes mais avec des enjeux plus professionels que de simples sorties de disques pour s'éclater. C'était sûrement comme ça jusqu'en 95, ça l'est plus, faut pas se voiler la face.

Je suis à 100 % pro-underground etc, mais faut quand même avoir des putains d'oeillères pour dire que ça reste underground etc. Il y a deux faces pour le metal, une face cachée accessible aux passionés qui traite autant par lettres que par myspace, et une face émergée plus professionelle qui organise le hellfest, fait des promos avec des myspace tout beaux à 500 000 amis et se distribue en magasins...

Jotun35
Membre enregistré

Posté le: 02/05/2009 à 10h31 - (208829)

"Le métal c'est censé être violent, rageur, revendicateur, mortelle au sens presque premier du terme
c'est censé véhiculer des émotions puissante tel la haine, la mort, la religion, le social etc..."

@ Orphan : ah... Ben écoutes, ouvre toi un peu à d'autres styles de metal, écoute le dernier Cynic, du Gordian Knot ou la plus part des passages du dernier Ansur.
Tient, même sur "Two Hunters" de Wolves in the Throne room y'a des passages qui n'ont rien à voir avec ce que tu décris.
Bref avant de jouer au "trou" effarouché...

manoking
Invité
IP:86.72.152.120<

Posté le: 02/05/2009 à 10h36 - (208830)

on parler metal a l'asembler national la belle affaire...
serieux comme si se mec pouvais a luis tous seul fair changer la mode du pays.Genre fini les chanson francaise stupide a la cali et place au grosse gratte....
pfff pathetique

buru
Membre enregistré

Posté le: 02/05/2009 à 10h54 - (208832)

Sympa la démarche...

Mais faudrait qu'il explique pourquoi les socialistes ont voté contre la loi contre le téléchargement...Les artistes sont en train de crever de faim, et personne n'achète plus de CDs! Le rayon métal de la FNAC retrécit d'année en année...

B.O.F
Invité
IP:86.197.36.103<

Posté le: 02/05/2009 à 11h01 - (208834)

JE DONNE RAISON À ORPHAN, MÊME S'IL A L'AIR D'UN DEMEURÉ FINI, LE METAL C'EST AVANT TOUT DE L'AGRESSION (LA DISTORSION) À LA BASE, MAINTENANT SI CA VOUS ÉNERVE ALLEZ ÉCOUTER DE LA VRAIE MUSIQUE CLASSIQUE OU DU VRAI JAZZ PLUTOT QUE LEURS ERSATZ METALLIQUES-PSEUDO PROG. DE PLUS L'EXEMPLE DU HELLFEST MONTRE DE MANIÈRE EXEMPLAIRE QUE LES MÉTALLEUX ARRIVENT TRÈS BIEN À SE DÉMERDER TOUS SEULS SANS PRATIQUEMENT AUCUNE AIDE DE L'ÉTAT POUR NOUS PROPOSER LA MEILLEURE AFFICHE EUROPÉENNE, VOIRE MONDIALE, CHAQUE ANNÉE. CAR QUI DIT INÉVITABLE AIDE DE L'ETAT, DIT CENSURE, CONTROLE, BATONS DANS LES ROUES (VOIR LE CAS DU RAPPEUR ORELSAN ) POUR EMPÊCHER LA SUSDITE ET FAMEUSE "AGRESSION" DE VÉHICULER SON NIHILISME.

Moi
Invité
IP:86.219.122.211

Posté le: 02/05/2009 à 11h29 - (208840)

Permettre aux mairies de louer des locaux de répet' à des prix attractifs cela amène une forme de censure !?

Bof pour de bon... j'en suis pas sûr.

Et je rappelle au passage que d'autres pratiques artistiques sont soutenus sans que cela nuise à la qualité des œuvres ou à leur caractère anticonformiste. Je pense notamment à l'art contemporain...

Enfin, le métal reçois déjà des aides publiques, notamment pour certains festivals. C'est jamais énorme, mais c'est toujours ça.

PS : cela dit je suis pas un fervent défenseur des aides publiques pour le métal ! On s'est très bien débrouillé seul pendant 30 ans, et ça continuera ainsi !

Max
Invité
IP:195.93.102.8

Posté le: 02/05/2009 à 11h37 - (208842)

Si Gojira aurait été un groupe pop français qui fait une tournée en amérique, on en aurait parler sans arrêt dans les médias, mais comme c'est du metal, ça n'interesse pas les médias, ils font comme si ça n'existait pas!

Perso, je m'en moque qu'on en parle pas, mais je trouve que c'est bien que qqun comme P. Roy le dise haut et fort!

Iro
Membre enregistré

Posté le: 02/05/2009 à 11h59 - (208846)

Y a eu ne intervention interessante là dedans, celle de Louis Ferdinand, mais personne ne semble l'avoir relevé...

C'est cool que Ptrick Roy aime le metal et qu'il fasse un peu de pub à tout ça (et à Rock Hard) à l'assemblé. C'est Cool point barre.

Le metal reconu à grande échelle, ça existe: Ca se nomme Nightwih, Tokyo Hotel, Lafee, Linin Park etc... Ca marche à mort, ça plait aux jeunes... Et vous chiez dessus (vous avez raison par ailleurs). Donc ce que vous voulez c'est que Gojira aille chez EMI et que lorsque leur album est prêt, EMI leur disent: On recommence tout, on veut un truc plus easy Listenning. Résultat, sous contrat, Gojira pond un genre de U2 à la sauce metal, et tout le monde pleure, eux les premiers... NON! Le metal est bien là où il est... Des endroit pour parler metal il y en a plein : VS Webzine et des milliers d'autres sites (savez vous que les webzines metal sont de loin les plus fréquentés en matière de Webzine? Et que VS est le premier?), des Magazines que vous n'achetez pas parce que bordel on peut tout avoir gratos sur le net (et après snif, snif y a plus de presse metal ou alors elle s'oriente vers linkin' Park et consorts: Bah oui les mecs qui aiment linkin park ils achetent eux!).

Vous savez, les gens qui écrivent dans Rock One, ils detestent les groupes dont ils parlent, mais ça fait vendre, et ils intercallent de trucs qu'ils aiment entre, pour faire évoluer l'auditoire... C'est presque de la résistance ça...

Ici vous aplaudissez Patrick Roy parce que vous êtes des porcs du telechargement (qui achetez après quand vous aimez, bah voyons...).
La crise du disque est une réalité pour tout le monde, et les groupes sont 10 fois plus téléchargés que vendus! C'est énorme! Alors la seule solution pour faire de l'argent c'est augmenter les places de concert... Donc les fans raquent plus... Vous vous faites du mal tout seul, c'est tout!
Le Hellfest pourait coûter 30 à 40 euros de mois si les disques se vendait mieux et que les artistes n'étaient pas obligé de multiplier leur cachets par 2!!

Alors réfléchissez!!

Mais Monsieur Roy vous êtes cool! On rigole bien ici bas, et on aprécie qu'un député écoute Opeth!!

Sinon J'aime beaucoup aussi les mecs qui disent j'aime pas la gauche, mais monsieur Roy est cool parce qu'il écoute du metal!
La gauche c'est nul mais le metal et tout les metalleux sont bien, même ceux de gauche...

Franchement, vous êtes pathétiques... Demandez aux rokeurs et aux punks de 77/78, à Lyon ou à Mont de Marsan ce qu'ils pensent de la politique répréssive de la droite, de Giscard... Demandez aux radios ce qu'il pensent dans ce contexte de monopole de l'arrivée de Mitterand au pouvoir, demande aux caf/conc' ce qu'ils pensent de Sarkozy et de se lois de rémunération des spectacles à partir de 28 représentations etc...

Gauche/droite c'est pas aussi simple et tranché que cela à l'air de l'être dans vos caboches de jenes citoyen désinformés de 17 piges... C'est pas parce que votre chanteur préféré (ou votre papa) à dit que la droite c'est mieux qu'il faut le suivre aveuglément!
On est pas dans Fan de...

A bon entendeur!

Une interview dans VS! Un Tee Shirt Patrick Roy a une grosse bite, des patchs Patrick Roy en concert à Sedan!!
Ca c'est interessant, ça donne du rêve!

guillaume
Invité
IP:86.67.37.126

Posté le: 02/05/2009 à 12h47 - (208854)

@ Iro : Attention Nightwish a une bonne période faut pas trop mettre tout le monde dans le même sac, avec Tarja ça ressemblait à quelque chose quand même

beuar
Invité
IP:82.127.208.179

Posté le: 02/05/2009 à 13h15 - (208857)

@Guillaume: Iro ne disait pas le contraire, perso je vois Nightwish comme une très bonne porte d'entrée au metal, un peu comme Maiden en son temps.

Un truc dont personne n'a parlé et que tout le monde oublie dans ce débat, c'est que les habitudes de consommation ont changé! Dans les années 90, niveau loisirs, on pouvait dépenser son argent dans les disques, les VHS, le ciné, les bouquins, les concerts, etc...

Maintenant, le ciné coûte deux fois plus cher, et vous devez payer chaque mois votre abonnement internet (20€ au bas mot) et votre forfait de téléphone portable (20-30€ minimum là encore). Même en supposant que tout le monde n'a pas un abonnement Internet à titre individuel, ça fait 30€ qui partent irrémédiablement dans votre téléphone, et qui constituent une dépense incompréssible.

Bizarrement personne ne pointe ses nouveaux besoins et les dépenses qui en découlent pour expliquer la chute des ventes de disque, c'est sûr que ça n'avantagerait pas le lobby de l'industrie musicale!

Si vous ne croyez pas au pouvoir du téléphone, une étude avait montré que les jeunes anglais avaient été contraints de réduire leur consommation de clopes car ils ne pouvaient s'offrir les deux.

Arrêtez aussi avec les CD trop cher, quand on cherche bien, on en trouve plein à partir de 8€, neufs!

Enfin, les exemples de Gojira et de Marcel et son orchestre ne tiennent pas debout. Depuis The Link, j'ai pratiquement toujours vu leurs albums soldés à peine 6 mois après leur sortie (genre 9€)! Pas étonnant qu'ils vendent à un tel prix!
Quant à Marcel, c'est très simple, ils ont eu leur pic de popularité il y a quelques années, il est donc normal que leurs ventes soient en chute.

Et Patrick Roy... rien à cirer, à part entretenir la réputation de beauf des metalleux, il ne sert pas à grand-chose et mélange tout.

Moi
Invité
IP:86.219.122.211

Posté le: 02/05/2009 à 13h47 - (208866)

@ Iro :

Mastodon chez Warner ---> dernier album énorme...

Je rappelle également que la majorité des artistes ne vivent pas de leur art ! Et ça date pas du téléchargement illégal sur le net ! Me faites pas croire qu'avant la deuxième moitié des 90' tout allez bien chez les artistes et que les vilains pirates du net ont tout bousillé.
Enfin, oui les mélomanes téléchargent et achètent en même temps ! Je rejoins Beuar, on a les habitudes de consommation qu'on mérite !

MaxxBullet
Membre enregistré

Posté le: 02/05/2009 à 14h46 - (208880)

Orphan ou le nouveau boulet tout en puissance de VS !!! Un peu de fraîcheur dans ce monde de metalleux débiles :D

topaze
Membre enregistré

Posté le: 02/05/2009 à 15h38 - (208888)

je vais dire une phrase une fois dans ma vie a un homme politique,et je pense que cela n est pas pret de ce renouveller ,merci monsieur patrick roy.

Jotun35
Membre enregistré

Posté le: 02/05/2009 à 15h47 - (208891)

C'est marrant hein, quand un politique parle de metal "s'pas bien parceqe ça nous fait passer pour des beaufs et parceque le metal ça doit rester UG" mais d'un autre côté on vient pleurnicher parcequ'un connaissance dit que le metal c'est du bruit, c'est une musique de sauvage etc...
Je dirais la même chose que ce qui est souvent dit dans les commentaires VS : les français ne sont jamais content et trouvent toujours le moyen de râler et les metalleux n'y font pas exception !

gaspode
Membre enregistré

Posté le: 02/05/2009 à 16h00 - (208894)

@Jotun35 : si je puis me permettre... Rien ne prouve que ceux qui pleurnichent sont les mêmes que ceux qui pensent que le métal doit rester UG.

Ceci dit, je suis d'accord avec quoi quand même ;)

lollilol
Membre enregistré

Posté le: 02/05/2009 à 16h41 - (208899)

pour en revenir au aide aux artistes, genre local de repetition , production de concert ce genre de chose la france est tres loin mais alors tres tres loin de pays comme le japon ou il y a des studios de repete a des prix abordable tout les dix metres,
mais sa n empeche que votre scene metal est super diversifier(gojira,benighted,belenos,deimoth pour mes coups de coeur) et donc sa prouve que vous pouvez vous debrouillez sans les politiciens.... ce que vous faites depuis le debut en faite .
la question est pourquoi changer?

Submeat
Membre enregistré

Posté le: 02/05/2009 à 17h12 - (208904)

Iro : "La crise du disque est une réalité pour tout le monde, et les groupes sont 10 fois plus téléchargés que vendus! C'est énorme! Alors la seule solution pour faire de l'argent c'est augmenter les places de concert... Donc les fans raquent plus... Vous vous faites du mal tout seul, c'est tout!
Le Hellfest pourait coûter 30 à 40 euros de mois si les disques se vendait mieux et que les artistes n'étaient pas obligé de multiplier leur cachets par 2!!"
10 fois plus téléchargés que vendus , ça ne veut pas dire qu'ils sont peu vendus puisque c'est téléchargé en masse !!!
Augmenter les places de concert pour combler le manque a gagner sur les ventes de cds ????Ouais sauf que la vente de cds rapporte a très gros pourcentage a la maison de disque et les cachets sont pour les groupes ...Donc je ne vois pas trop le rapport !

Submeat
Membre enregistré

Posté le: 02/05/2009 à 17h16 - (208905)

@ lollilol : le problème des salles de repet' c'est un gros souci en France (je ne sais pas comment c'est ailleurs mais bon...) tout comme les salles de concerts ...
Pour faire venir Sardou , Julien Clerc ou Johnny y'a moyen mais pour faire des concerts qui vont attirer 150 ou 200 personnes ça va etre faisable dans combien de villes en France ???

le gritche
Invité
IP:79.91.29.109

Posté le: 02/05/2009 à 17h54 - (208922)

T'inquiète qu'on a lu l'intervention de Ferdinand, mais un type si orgueilleux ne mérite que d'être ignoré. Faire passer du obvious pour des révélations, à d'autres.

nemausos
Invité
IP:86.197.36.103<

Posté le: 02/05/2009 à 19h02 - (208930)

wouais keskil est con ce louis ferdinand

Jarl Rollon
Invité
IP:90.17.31.82

Posté le: 02/05/2009 à 20h05 - (208935)

Comme quoi, il suffit de quelques mots pour rassembler =)

Efelnikufesin
Membre enregistré

Posté le: 02/05/2009 à 20h52 - (208939)

Putain yeah le mois prochain Roy en itw dans Rock Hard ? YEAH Je vais me l'acheter direct !!!

Fred / INHUMATE
Membre enregistré

Posté le: 02/05/2009 à 21h04 - (208942)

d/l rulez

afterwish
Membre enregistré

Posté le: 02/05/2009 à 21h09 - (208943)

Bon pour les tee-shirts on fait quoi ?

julien
Invité
IP:93.0.129.200

Posté le: 02/05/2009 à 21h14 - (208944)

iro : demande aux gauchistes qui tiennent le café music de mont de marsan, si ils font la promotion du métal?,ils le renient au profit de l'éternel métissage, et brassage des cultures, celle de l'afrique et l'afrique nord... évidemment

Spinout
Membre enregistré

Posté le: 02/05/2009 à 21h26 - (208945)

Louis Ferdinand et Iro ont raison sur toute la ligne, mais il y a la manière de le dire (le "vous" m'exaspère)...

JC
Invité
IP:90.17.31.82

Posté le: 02/05/2009 à 22h05 - (208949)

+ 666 à Fred/Inhumate

Blast
Membre enregistré

Posté le: 02/05/2009 à 23h33 - (208956)

For those about to rock, we salut you, Mr Roy.

Willy
Invité
IP:86.204.147.113

Posté le: 03/05/2009 à 09h17 - (208967)

Spinout : T'as tout à fait raison. Pourquoi s'emmerder à débattre alors qu'on peut fermer ledit débat en une seule phrase ?

ministry81
Invité
IP:86.68.101.186<

Posté le: 03/05/2009 à 12h09 - (208981)

j'adore les commentaires, des fanatiques du métal," le métal c'est méchant, c'est haineux etc..." vraiment, un ramassis de clichés.

Bravo, à ce député, qui argumente assez bien, pour défendre la musique métal, et le telechargement, pour ma part je télécharge, car je suis au RMI, est c'est pas avec 400 euros que je vais acheter des disques, je peux en acheter un ou deux par mois.

Je dois avouer, que je passe rarement ici, mais, à chaque fois, des énormes boulets comme dit, hyper intolérant...

Enfin, avec le net, j'ai découvert, d'autres styles, d'ailleurs le métal, n'est qu'ensemble style très différents.

En tout cas, les messages de certaines personnes donnent pas envie de participer à VS.

ministry81
Invité
IP:86.68.101.186<

Posté le: 03/05/2009 à 12h19 - (208982)

Dernier commentaire, comme dit plus haut, les CD entre 17 et 20 €, c'est autant illégal que le téléchargement.

Et puis c'est une grande hypocrisie, tout le monde télécharge.

Ensuite certaines personnes, recoivent des disques promos, et cela c'est normal.

De toutes façon, les artistes, gagnent très peu d'argent avec les ventes de CD...

ministry81
Invité
IP:86.68.101.186<

Posté le: 03/05/2009 à 12h19 - (208984)

j'adore les commentaires, des fanatiques du métal," le métal c'est méchant, c'est haineux etc..." vraiment, un ramassis de clichés.

Bravo, à ce député, qui argumente assez bien, pour défendre la musique métal, et le telechargement, pour ma part je télécharge, car je suis au RMI, est c'est pas avec 400 euros que je vais acheter des disques, je peux en acheter un ou deux par mois.

Je dois avouer, que je passe rarement ici, mais, à chaque fois, des énormes boulets comme dit, hyper intolérant...

Enfin, avec le net, j'ai découvert, d'autres styles, d'ailleurs le métal, n'est qu'ensemble style très différents.

En tout cas, les messages de certaines personnes donnent pas envie de participer à VS.

Steph B
Invité
IP:81.56.156.149<

Posté le: 03/05/2009 à 12h23 - (208985)

@ministry81

Moi c'est pareil, les voitures je les vole, car 20 000 euros pour une bagneule c'est abusé !!!

Steph B
Invité
IP:81.56.156.149<

Posté le: 03/05/2009 à 12h30 - (208986)

Sinon, je suis d'accord à 100 % avec Louis Ferdinand, tout le monde se touche car ce député sort "Gojira" à l'assemblée....mais le mec est hors sujet; où est le rapport avec Hadopi et la liberté de s'exprimer sur internet ? Hadopi est pour interdire le téléchargement illégal. Point.

Mais tous les beauf métalleux se font avoir comme des pigeons, et tombe dans la panneau d'une gauche qui, depuis des années, "travail" à récupérer des communautés avec une démagogie flagrante.

NightSoul
Membre enregistré

Posté le: 03/05/2009 à 12h42 - (208990)

rahhh les métalleux...
voilà comment mettre tout le monde d'accord et mettre de côté les petites querelles entre les différents styles et autres.
Merci Patrick ça fait plaisir!

CHUCK MAURICE
Membre enregistré

Posté le: 03/05/2009 à 12h54 - (208992)

Ministry81 : sous prétexte que tu ne gagnes pas suffisamment, ça te donne le droit de tout télécharger gratos. J'adore le raisonnement. Tu dois être communiste toi, tu partages l'argent des autres.
Tu ne peux acheter que un ou deux cd par mois ? c'est déja pas mal. Toutes les sorties metal sur un mois sont si géniales que tu aurais besoin d'en acheter 30 ?
Comme il a été dit plus haut, il est devenu facile et rapide de trouver les cd à des prix abordables si on a la patience d'attendre quelques mois et de ne pas les acheter au prix fort à leur sortie à la FNAC ou au VIRGIN.

Comme si c'était légitime qu'on puisse avoir accès à toutes les sorties metal et gratos en plus.
Même si la part revenant à un artiste sur la vente d'un cd est ridicule, c'est toujours ça, et à moins qu'il ne consente à distribuer gratuitement sa musique, je trouve ça normal de payer pour rétribuer son travail.

Pour en revenir à ce député fort sympathique au demeurant, il est totalement hors sujet. En l'état actuel, internet contribue fortement à la promotion des groupes de metal (sites, myspace...).
Et j'ai du mal avec le raisonnement de certains, probablement très jeunes, qui trouvent normal de télécharger gratuitement un album en entier pour être sur que ça leur plaît et acheter l'original ensuite (ce qu'ils ne feront jamais en réalité bien entendu).
quand on paye pour aller au ciné ou louer un dvd, on paye avant d'avoir vu le film et pas l'inverse, au risque certes d'etre parfois déçu et de regretter son investissement, mais c'est souvent l'opportunité d'être surpris et de tomber sur des chefs d'oeuvre.

comedian
Membre enregistré

Posté le: 03/05/2009 à 13h02 - (208994)

Putain Ministry81 est au RMI et il achète des CDs. Il y a pas un problème de priorité là ??

C-a-d qu'il est légitime d'être nourri par la solidarité (traduction : le travail des autres) mais de réclamer le droit de bénéficier de musique à moindre coût ou, par extension, d'avoir je sais pas, une villa avec piscine, voiture avec chauffeur ou jet privé ?

CHUCK MAURICE
Membre enregistré

Posté le: 03/05/2009 à 13h11 - (208998)

+1 comedian.

Submeat
Membre enregistré

Posté le: 03/05/2009 à 13h33 - (209006)

RMI = connexion internet + 1 ou 2 cds par mois ...Gné ?

Saru
Invité
IP:82.229.117.207

Posté le: 03/05/2009 à 13h48 - (209007)

CHUCK MAURICE> Là c'est moi qui ait du mal avec ton raisonnement (nan parce que ça m'arrive de télécharger quand y'a que dalle sur un myspace, mais OUI, quand ça me plait j'achète après) : j'ai pas forcémment envie de claquer ma thune complètement au hasard. Après tu te mets à n'acheter que des "références" et tout le monde n'écoute que METALLICA.
Tomber sur un chef-d'oeuvre au hasard, j'trouve ça complètement injuste non seulement d'une part pour le consommateur qui se fait entuber à grand coup de St-anger (aaah ça les gros groupes ils peuvent faire de la merde ils s'en foutent, personne peut le prouver avant achat), mais surtout pour les petits groupes, qui parfois sortent des trucs énormes mais dont on ne peut rien savoir nulle part. Y'a pas 36 façon de les découvrir, et pourtant c'est souvent EUX qui valent le coup. Et moi j'aime bien les p'tits groupes.
Jouer la loterie ça me plait pas, que ce soit le talent qui prédomine, pour une fois, et non pas la pub faite pas tonton Nuclear Blast (les pros du marketing).
J'comprend pas ta mentalité, "papy". =p
Après, faut pouvoir croire aussi en l'honnêteté des "jeunes". Là effectivement j'ai l'impression que t'as un très gros problème avec ça.
Quand au cinéma, j'suis d'accord avec toi. D'ailleurs j'ai arrêté le cinoche, les films et la télé, et je télécharge RIEN. M'saoûle trop.

Moi
Invité
IP:86.219.125.149

Posté le: 03/05/2009 à 14h05 - (209010)

@ Chuck Morris :
il n'y a peut-être pas 30 sorties métal géniales par mois, mais il y a 30 ans de métal derrière nous. Ça fait pas mal d'albums à acquérir si tu veux avoir une culture métal. Autant dire que c'est impossible si tu découvres ce genre aujourd'hui en achetant légalement toutes les œuvres.

Donc je persiste et je signe : sans téléchargement illégal c'est extrêmement dur de découvrir un style de musique. Quelqu'un qui ne connait pas le métal ne va pas se mettre tout d'un coup à acheter des disques de métal, même s'il a lu par hasard une bonne chronique.
Donc pour découvrir c'est toujours pareil depuis 30 ans. Tu découvres ça via tes potes qui te files leurs cassettes (heu cds pardon) que tu copies. Ou alors que tu... télécharges ! Bref on rattrape pas 30 ans de musique, voir plus pour certains genres, sans téléchargement.

Submeat
Membre enregistré

Posté le: 03/05/2009 à 14h24 - (209012)

@ Saru : trop d'accord avec toi !
Y'a une dizaine d'année pour moi c'était "bon,refeuilletons le catalogue Holy et voyons ce qui a l'air intéressant ...et a la reception c'est le drame =>Bah,ça n'a rien a voir avec la description du catalogue,j'aime pas du tout!Bon tant pis,17 ou 18 euros foutus en l'air..."
Ces derniers mois,après quelques écoutes grace au d/l j'ai régularisé :1 The Ocean,1 Swallow The Sun,1 Abigail Williams,1 She Said Destroy,1 Opeth,1 Iwrestledabearonce,1 Intronaut,1 Cynic et d'autres encore.
Donc pas de généralité , celui qui télécharge n'est pas forcement un "voleur" d'art qui fait le plein de son disque dur en 2 mois sans jamais rien acheter.
La solution serait peut-etre le streaming , j'ai acheté le dernier Obscura après 2 écoutes en streaming...
D'accord pour dire que le téléchargement PEUT etre un danger mais des solutions peuvent etre trouvées sans qu'on en arrive a du flicage a la con...

CHUCK MAURICE
Membre enregistré

Posté le: 03/05/2009 à 14h29 - (209014)

SARU et MOI : Du haut de ma trentaine je vais faire mon vieux con reac : quand ado j'ai commencé à écouter du metal, le contexte était différent : en province, il était encore relativement difficile de trouver toutes les sorties metal en cd. donc j'achetais quand je pouvais, par curiosité, après avoir lu une chronique, ou écouté un cd chez un copain. Et comme tout le monde on faisait des copies K7 des cd du copain. C'était tout autant interdit, mais on le faisait (vu le risque inexistant de se faire prendre), mais en fin de compte, le piratage était relativement limité : un cd acheté par un pote profitait à 2 ou 3 autres potes, qui en fin de compte, si l'album leur plaisait, avaient tout intérêt à acheter l'original en cd pour une qualité sonore sans commune mesure avec une pauvre copie K7.

Tout cela était sans commune mesure avec le téléchargement actuel où je peux tout télécharger avec une qualité sonore quasi-similaire au cd original.

Moi aussi j'avais quelques années de culture metal à rattraper. Et alors ? je l'ai fait, même si ça a pris quelques années et non quelques clics sur ma souris en moins de 5 mn.
Aujourd'hui j'achète beaucoup moins de cd qu'avant parce que je suis devenu très sélectif (et/ou exigeant).Il m'arrive aussi de télécharger (c'est tellement facile et tentant)mais j'en accepte les risques et je trouverais tout à fait normal d'être sanctionné si je me faisais prendre, et en fin de compte si l'album téléchargé me plait, je finis TOUJOURS par l'acheter.

Enfin, quand j'ai eu internet j'ai justement eu tendance à télécharger à outrance toutes les sorties susceptibles de m'intéresser. résultat : on stocke de la musique au kilo sur son PC, et on ne prend même plus la peine d'écouter UN album de façon approfondie.

Moi
Invité
IP:86.219.125.149

Posté le: 03/05/2009 à 14h44 - (209017)

Bien sûr que le téléchargement est sans commune mesure avec la copie cassette. Mais la démarche reste la même.

Je ne peux pas reprocher à un jeune de 15 ans qui découvrirait le métal aujourd'hui de ne pas acheter une partie de la discographie de Metallica, Slayer, Iron Maiden, et des dizaines et dizaines d'autres groupes incontournables de la scène. Il faudrait des années pour tout rattraper et la plupart décrocherait avant même d'avoir dépassé le stade des grosses pointures.

Je sais bien que le téléchargement permet de nombreuses dérives consuméristes, que beaucoup en profitent. Mais je pense qu'on peut faire ça intelligemment, et que les plus sévèrement punis dans l'histoire sont surtout les plus médiatisés et les plus riches.

Metallica perd (proportionnellement bien entendu) bien plus d'argent qu'Hacride, Benighted ou qui sais-je encore.

Enfin quant à la question du stockage, même si je la reconnais volontiers comme problème, je me dis qu'elle a un côté bénéfique.
Combien de groupe aurai-je négliger s'ils n'étaient pas stockés bien au chaud sur mon disque dur ? Il y a des groupes qui m'ont demandé des années avant de pouvoir les apprécier. Si je les avaient supprimés, je ne les aurai peut-être pas redécouvert à leur juste valeur plus tard.
Et rien n'empêche un nettoyage de printemps de temps en temps. ;-)

comedian
Membre enregistré

Posté le: 03/05/2009 à 14h56 - (209018)

Je me reconnais pas mal dans ce que dit Chuck Maurice. Sans doute sommes nous de la même génération et avons forgé notre culture musicale avant la démocratisation d'Internet.

Je me distingue cependant sur le point du téléchargement puisque selon moi il devrait être autorisé, par le biais de la license globale dont je suis un farouche défenseur.
Réfléchissez un peu : il y a un peu plus de 10 ans, on payait son abonnement internet en fonction du temps passé à surfer. Puis, le système a évolué pour arriver à la généralisation de l'abonnement forfaitaire, beaucoup plus pratique et moins coûteux. Pourquoi ? Parce que ce modèle économique correspond mieux aux attentes des consommateurs et a permis le développement à grande echelle de ce média.

Or, pour la musique, quelle est la tendance de consommation la plus répandue à l'heure actuelle ? Le téléchargement. Alors pourquoi défendre un modèle économique obsolète (CDs vendus à prix d'or) au détriment d'un nouveau, plus pratique, moins cher et permettant un choix qu'aucune Fnac ou autres commerce physique n'a jamais pu proposer ?

Loin de moi l'idée de défendre les RMistes qui se posent en martyrs a qui on interdit l'accès à la culture. Bien au contraire, dans une économie qui se prétend libérale, c'est le consommateur qui décide et le consommateur ne veut plus du système quasi féodal de la vente de musique sur support physique. L'état n'a rien à foutre là dedans, c'est au système de se réguler et de s'adapter tout seul aux nouvelles habitudes des consommateurs.

CHUCK MAURICE
Membre enregistré

Posté le: 03/05/2009 à 14h59 - (209020)

Mouais, je crois surtout que les plus jeunes ne connaissent la musique que par le téléchargement qu'ils considèrent comme un acquis sans vraiment réfléchir aux conséquences.
La plupart des "classiques" du metal (maiden et compagnie), il est facile de les trouver neufs, souvent remastérisés, pour un peu moins de 10 euros. Je pense sincèrement qu'il est facile et relativement peu onéreux (moins qu'il y a 15 ans en tout cas)de se constituer une bonne collection de cds sans se ruiner et sans être millionnaire.
Et en quoi est ce un problème qu'il faille des années pour tout rattraper ? écouter UN album, s'en imprégner, ça prend du temps, avant de passer à un autre. Si je télécharge 30 ans de metal sur mon pc en une journée le problème sera le même, il faudra bien que je prenne le temps de tout assimiler mais évidemment ça ne m'aura coûté que le prix de la connexion internet.

BMenez
Membre enregistré

Posté le: 03/05/2009 à 15h00 - (209021)

"Metallica perd (proportionnellement bien entendu) bien plus d'argent qu'Hacride, Benighted ou qui sais-je encore."

Mais se rattrape sur les cachets et le merchandising... A quand le tshirt Benighted à 30 euros et le live de Hacride à 70 ?

Saru
Invité
IP:82.229.117.207

Posté le: 03/05/2009 à 15h10 - (209022)

CHUCK MAURICE> Ah mais je fais aussi tourner les CDs avec les potes, ça ça fait partie du jeu, au bahut (ouais nan parce que t'es vraiment un papy pour moi en fait =p) ça tourne pas mal les CDs (originaux, j'aime pas les gravures faites à l'arrache). On s'refile éventuellement nos disque durs aussi, c'qui revient finallement à un gros téléchargement.

De la culture à rattraper? On a presque 40 ans à rattraper, alors même en téléchargeant à mort, faut encore le temps d'écouter de toutes façons, donc ouais, compte ça en années =p
De toutes façons je crois pas qu'on aie les moyens de rattraper le passé, juste quelques "figures emblématiques" importantes, de fait je télécharge un peu les vieux trucs pas forcémment évidents à trouver en réedit. Fin pour te donner un exemple, rien que la s'maine dernière, j'ai acheté les trois premiers Skid Row (que j'ai évidemment écoutés vite fait avant sur youteub, d'ailleurs j'aurais dû écouter moins vite fait, parce que sUBHUMAN rACE il suxx).

Tiens d'ailleurs, petite parenthèse au niveau du son après téléchargement : il est à chier dans 95% des cas, ce qui n'est pas plus mal.

La configuration est différente, maintenant on a du choix parce qu'on a l'accès à énormément de groupes différents, alors faut devenir sélectif, pas comme au "bon vieux temps", hein papy, d'ailleurs tu le dis toi-même.
Attend papy, je comprend pas là, t'es devenu "très sélectif et exigeant"... Comment tu fais pour être sélectif si tu SAIS PAS ce que t'achètes? Là je ne te suis pas là.

Ben tu télécharges, t'écoutes et t'achètes c'qu'est bien, et tu vires le reste (question d'honnêteté), télécharger en masse des trucs que t'écoutes pas ça sert à rien, mais là j'ai l'impression que t'as du mal à vivre avec les nouvelles technologies papy. Utilisé intelligemment, et avec parcimonie, le téléchargement c'EST un outil qui permet de découvrir en vue d'un achat (ce que j'ai, comme toi, TOUJOURS fait (bon, je t'accorde que je me suis pas cogné toute la disco de MAIDEN ou d'AC/DC, mais j'ai au moins back in black et number of the beast)).

Donc ouais, tout à fait d'accord avec Moi, le téléchargement INTELLIGENT et RESPECTUEUX. Bien sûr y'aura toujours des connards pour abuser. Mais c'est pas parce qu'on a des bagnoles capables d'atteindre les 220Km/h que tout le monde roule comme un cinglé dangereux. Ben là c'est pareil. Sauf que comme c'est difficile à controller, et bien on sanctionne tout le monde. J'me marrerais bien si on avait plus l'droit d'rouler parce que des connards tuent chaque jours à cause d'excès de vitesse (et de vitesse excessive).

Saru
Invité
IP:82.229.117.207

Posté le: 03/05/2009 à 15h12 - (209024)

Ah ouais, et aussi, je crois que les "vieux cons" ont une opinion de "vieux con" et ont des idées de "vieux con" sur les jeunes. =p

Moi
Invité
IP:86.219.125.149

Posté le: 03/05/2009 à 15h15 - (209026)

Je cite les plus gros et ça joue peut-être contre moi.
A ma liste, tu peux rajouter les "grosses pointures underground". Les grosses pointures du death, du thrash, du black, du hardcore, du doom, et j'en passe. Et on arrive vite à une liste de cds conséquente à acheter.

Ce que tu dis sur le temps nécessaires pour digérer un album est tout à fait pertinent. Mais il faut pas 15 ans non plus. Donc je pense qu'il y a forcément un chevauchement entre achat et téléchargement. Un moment où tu digères les albums plus vite que tu ne peux les acquérir.
C'est pour ça que je reste convaincu qu'on peut télécharger sans être un voleur éhonté.

Mais bon, sans doute que nos opinions respectives sont grandement influencées par notre âge et à la façon dont nous sommes arrivés dans le métal.
Moi j'ai la vingtaine et j'ai tout fait grâce au net. Aujourd'hui j'achète autant de cds que je le peux (en privilégiant toujours les petits groupes) et j'assiste à autant de concert que je le peux. C'est à la fois un plaisir, et un acte de résistance, de soutient vis à vis de la scène. Ce qui ne m'empêche pas de télécharger pour autant, même si ça reste limité.

Spinout
Membre enregistré

Posté le: 03/05/2009 à 15h19 - (209027)

+1 Steph B

polluted inherit...
Invité
IP:82.237.82.185<

Posté le: 03/05/2009 à 15h38 - (209031)

steph b + 1 ...

CHUCK MAURICE
Membre enregistré

Posté le: 03/05/2009 à 15h49 - (209032)

Jeune SARU, je ne pense sincèrement pas que tous les plus jeunes que moi sont cons et je ne suis pas la pour donner des leçons.

Pour être exigeant, il me suffit :
- de l'avis d'un pote avec qui je partage des goûts similaires et qui m'aura fait écouter l'album (comme il y a trente ans en fait !)
- si possible pour les nouveautés d'avoir écouté un titre ou deux sur le myspace du groupe et qui je le pense, me donneront un aperçu représentatif de l'album. Evidemment le reste de l'album sera peut être pourri mais la prise de risque est quand même diminuée. Et puis quand j'achète un album j'aime bien aussi découvrir et ne pas connaître forcément par coeur tout le contenu avant.

Tu te défends d'utiliser le téléchargement avec intelligence et parcimonie pour acheter ce qui te plait autant que possible derrière . Ok, bravo, mais en pratique, on fait comment pour distinguer les gens comme toi (les gentils) de ceux qui téléchargent au kilo sans rien acheter derrière (les méchants) ? la loi est la même pour tout le monde, mais effectivement je suis peut être un papy qui n'a rien compris.
Où alors on instaure un quota sur le téléchargement ? pas plus de 30 téléchargements par mois et au dela c'est répréhensible? ça n'a pas de sens.

Ton exemple sur les voitures n'est pas convaincant . Si je suis ton raisonnement, ce n'est pas parce qu'on a une technologie (pc + internet) qui permet de télécharger que tout le monde va en abuser ? oui sauf que le simple fait de télécharger UNE oeuvre commercialisée est déja illégal.

- La loi interdit de rouler au dela d'une certaine vitesse même si techniquement tu peux dépasser cette vitesse.
- Dans l'absolu la loi interdit le téléchargementreprendre ton exemple sur les voitures : si tu roules à 220 km/h et que tu te fais prendre, tu es sanctionné, et tu trouveras ça normal, tu ne vas pas

CHUCK MAURICE
Membre enregistré

Posté le: 03/05/2009 à 15h52 - (209033)

le papy a oublié d'effacer le dernier paragraphe....mon arthrose me fait souffrir et j'ai du mal à appuyer sur les touches !

m.Kekchoz
Invité
IP:86.218.194.20<

Posté le: 03/05/2009 à 16h49 - (209035)

"la loi Hadopi n'a absolument pas pour objectif de "détruire" internet, mais seulement de réprimer le téléchargement illégal."

Sauf c'est une loi qui va aller jusqu'à surveiller ta boîte mail... Cool hein ?

Saru
Invité
IP:82.229.117.207

Posté le: 03/05/2009 à 17h00 - (209036)

Papy CHUCKY :
Heureux de l'entendre, mais je te charie un peu sur les bords tu sais (oui tu sais)...

Ah, ben dans ce cas, je suis aussi exigeant que toi. Pour ce qui est des "potes", vivant dans une cité et avec une génération qui ne jure que par le rap, j'ai du mal à trouver des gens qui partagent mes goûts, mais j'crois que ça aussi, c'est une histoire de génération (mais aussi, peut-être que ça a été un peu tué par le téléchargement et le fait que les K7 ne circulent plus sous le manteau... Un aspect négatif en plus pour toi).

Nan, le problème du téléchargement, c'est qu'il n'y a jamais eu de méthode de "contrôle" acceptable, et qu'il est possible qu'il n'y en ait aucune d'ailleurs. L'idéal ce serait de pouvoir obtenir des fichiers "éphémères", mais y'a tellement de façon de tricher et de contourner que pour l'instant, ça semble impossible.

Ben je suis d'acord avec toi, mais le téléchargement est complètement illégal parce qu'il n'est pas CONTROLABLE à l'heure actuelle. Si tout le monde utilisait ça de façon "intelligente", y'aurait aucun problème et on pourrait le légaliser. Partant de ce principe, on retombe plutôt pas trop mal sur mon exemple de la voiture.
Pourquoi il est "interdit de rouler trop vite"? Parce que ça nuit à la sécurité des autres. Comme c'est dangereux et qu'on peut pas vraiment controller (les radars on sait tous comment ça marche, on pile juste avant et on fait un burn juste après), et bah on limite cette vitesse par les lois.
La même chose devrait s'appliquer au dl : pourquoi est-il interdit de "télécharger"? Parce que ça nuit à la sécurité financière des groupes (enfin... des maisons de disque surtout). Comme c'est dangereux pour leurs emplois, on DEVRAIT limiter. Sauf que c'est complètement incontrollable, et donc qu'on peut pas se faire des sous en controllant (pas de pv). Alors on interdit complètement.

Parce qu'au final, je suis sûr que y'a autant d'excès de vitesse que de téléchargements, voire plus.

Sinon, les deux technologies sont dangereuses et possèdent toutes les deux une utilisation intéressante, et une complètement sanctionnable. Ca DEVRAIT fonctionner pareil. Y'a juste des sous en jeu.
Donc sur le fond je suis d'accord avec toi, on peut pas savoir qui est un gentil et un méchant, sauf que y'a beaucoup d'autres choses sur lesquelles on ferme les yeux, les seules qu'on sanctionne, c'est celles:
1 - Qui rapporte pas de sous
2 - Qu'on est des vieux cons et qu'on comprend pas (et là je pense à ceux qui conçoivent les lois et essaient de les faire voter)
3 - Qui font perdre aux gros et gagner aux petits (merci aux majors de faire pression, ooh oui merci).

J'ai l'impression que j'écris de façon décousue, mais je pense que tu comprendras ce que j'ai voulu dire.

...
Invité
IP:91.179.254.61<

Posté le: 03/05/2009 à 17h09 - (209037)

...on les marie quand ces deux-là ?...

CHUCK MAURICE
Membre enregistré

Posté le: 03/05/2009 à 17h38 - (209038)

SARU ; tu es un jeune effronté et je ne te permets pas de m'appeler papy CHUCKY, c'est CHUCK MAURICE, point barre (rien à voir avec l'excellent ranger texan au demeurant).

Je constate pour avoir connu l'avant et l'après internet que les défenseurs du téléchargement n'ont souvent pour argument que la défense de la satisfaction de leur propre intérêt personnel sans penser aux artistes (= je veux écouter tous les albums de death metal, donc c'est normal que je puisse les télécharger gratos).

Je sais aussi me mettre à la place d'un ado qui n'a pas de sous et qui peut en un simple clic accéder gratuitement à toute la musique qu'il souhaite. C'est grisant et parce que c'est techniquement possible, beaucoup considèrent que c'est un acquis et c'est sur ce point que je ne suis pas d'accord.
Et la plupart des arguments n'arrivent pas à me convaincre.

Internet (myspace...) permet déja la promotion des groupes et prétendre que le téléchargement va permettre de découvrir un album pour ensuite l'acheter, je pense que c'est quantité négligeable.

Saru
Invité
IP:82.229.117.207

Posté le: 03/05/2009 à 18h04 - (209040)

En même temps, je ne t'ai jamais permis de me tutoyer non plus, à la base, cher CHUCK MAURICE. Et oui, je suis un jeune effronté, y'a que ça à opposer à "l'expérience".

Mouais, mouais, mouais, ça tourne bien en rond tout ça. D'accord pour ce qui est de la satisfaction personnelle (mais là c'est un problème tout particulièrement lié à l'underground métallique, sinon y'aurait la radio et la télé).

Et ouais... Si au moins l'alternative myspace se dévellopait un peu (y'a pas mal d'initiatives assez louables en ce moment, notamment l'idée de mettre "le nouvel album complet en écoute pendant une semaine", grâce à cette excellente pub, j'ai, par exemple, PAS acheté le dernier SIRENIA), l'idée de se lancer au pif comme ça me rebute vraiment la race.

Y'a trop de groupes, les gros surtout, qui jouent pas le jeu du myspace (en même temps, quand on a une disco de la taille de maiden et qu'on veut mettre un morceau de chaque album, ça limite un peu les possibilités). IRON MAIDEN est d'ailleurs un bon exemple : leur myspace, dessus y'a trois morceaux de powerslave et un de somewhere in time, soit rien de plus récent que... 1986 (tout ça pour vendre leur best-of). Bonjour l'arnaque. Alors comme je disais y'a toujours les morceaux illégalement mis sur youtube. Mais ça revient au même finallement, c'est pirate et illégal (sauf qu'on prend pas de risque à écouter, juste à poster).

Mikke
Membre enregistré

Posté le: 03/05/2009 à 18h21 - (209042)

Putain j'en ai les larmes au yeux XD

Quelqu'un à compris le tout dernier mot qu'il prononce? (vous ecoutez pas le "fuse" ???)

Joss
Membre enregistré

Posté le: 03/05/2009 à 19h46 - (209047)

Y a quand même des comparaisons qui tiennent pas la route. Déjà j'ai du mal avec l'équation "un album téléchargé = un album volé" car il faut déjà prouver que le disque ne sera pas acheté plus tard, et contrairement à un produit volé en magasin, ça ne fait pas un manque à gagner pour le vendeur. De même dire que télécharger revient au même que faire un excès de vitesse est bien sûr exagéré car rien ne prouve non plus que ça nuit à l'artiste. Moi je suis persuadé qu'il vaut mieux que 30 personnes téléchargent un album et que deux l'achètent plutôt que ces 30 personnes n'aient pas écouté l'album. Je soutient le principe qui veut qu'une œuvre ait tout à gagner à circuler, même si c'est illégalement, c'est profitable à long terme. Et puis dans ces débats on voit qu'il y a beaucoup de désaccords dus aux différences de générations. On est beaucoup de trentenaires à dire "ouais nous on copiait des cassettes mais c'était moins facile car il fallait connaître quelqu'un qui avait le disque et blablabla"... je suppose que ceux qui étaient de la génération d'avant (avant que la cassette enregistrable existe) avaient du mal à avaler ça. Logique car c'était pas plus légal. Et pourquoi fustiger ceux qui téléchargent alors qu'on ferme les yeux sur d'autres pratiques. Par exemple est-ce logique de défendre coute que coute le soutient aux artistes et en même temps d'acheter des albums d'occasion ?

reblowaih
Membre enregistré

Posté le: 03/05/2009 à 19h51 - (209048)

Je prend les téléchargements des autres, j'achète de moins en moins de CD (à cause de mon niveau de vie financier), d'ailleurs je crois que j'ai rien acheté depuis un an (oulalala..) Par contre je vais aux concerts et j'achète des t shirts quand ils me plaisent. Avec cela je peux prendre mon bon point.

sinon le CD n'est pas mort mais vit moins bien, alors en solution pourquoi ne pas faire des bornes à téléchargements dans les Fnac et co, pour avoir son album fétiche dans son ipod pour une somme modique.

reblowaih
Membre enregistré

Posté le: 03/05/2009 à 19h51 - (209049)

Je prend les téléchargements des autres, j'achète de moins en moins de CD (à cause de mon niveau de vie financier), d'ailleurs je crois que j'ai rien acheté depuis un an (oulalala..) Par contre je vais aux concerts et j'achète des t shirts quand ils me plaisent. Avec cela je peux prendre mon bon point.

sinon le CD n'est pas mort mais vit moins bien, alors en solution pourquoi ne pas faire des bornes à téléchargements dans les Fnac et co, pour avoir son album fétiche dans son ipod pour une somme modique.

Elandhyr
Membre enregistré

Posté le: 03/05/2009 à 20h47 - (209057)

Enfin bon quand un groupe sort un CD sur un label, je pense qu'il s'attend quand même à ce que cela lui rapporte quelque chose... Sinon il le donne gratos en mp3 ou il le vend au prix du support CD à moins de 50 cents...

Exemple intelligent de mecs qui ont comris comment ça marche : Kalisia...
Il y a le mp3 à 3€ en bonne qualité et ensuite si ça t'a plu, tu as une réduc pour acheter l'album sur CD (bon ça fait un peu promo mais je précise que je ne connais personne du groupe... :p). Donc ne connaissant que de nom le groupe et après avoir lu les excellentes chroniques, j'ai "investi" 3€, càd rien pour un album complet (mais qui rapporte quand même un peu au groupe) et là j'attends ma version CD qui va normalement arriver demain (même si à ce que j'ai lu ça ne leur fera pas gagner grand chose)... :D
Ca c'est pour moi une forme de commerce intelligent de la musique car tout le monde est gagnant : si tu n'aimes pas l'album, tu n'as perdu que 3€ mais tu n'as pas volé le groupe et si ça te plaît, tu peux acheter le support sans te dire "j'ai déjà payé le mp3"...
C'est une initiative à développer je pense...
Enfin moi ça me plaît...

Choco
Invité
IP:87.91.54.105

Posté le: 03/05/2009 à 22h50 - (209065)

Pour ceux qui pensent que Hadopi est une réponse adéquate au téléchargement illégal, j'ai lu ça sur le net et je suis entièrement d'accord avec. Rentrer dans le détail prendrait trop de place et de temps :

Hadopi, c'est vraiment du grand n'importe quoi. Quel gâchis de pognon et de temps !

L'internet et les réseaux ont été créés par les geeks et ils en sont les seuls maîtres. Les encravatés l'ont dans le baba : ils réalisent petit à petit qu'ils se sont faits avoir par des jeunots qui ont pris le pouvoir à leur insu.

Ils croient posséder des étoiles… alors qu'elles appartiennent à tous les petits princes de l'univers.

fraydz
Invité
IP:80.185.86.15

Posté le: 04/05/2009 à 00h32 - (209072)

h t t p://www.dailymotion.com/video/x94ta5_hadopi-le-pire-du-pire-de-lassemble_news

h t t p://www.dailymotion.com/video/x8o9h1_hebdocinema-p2p-bittorent_shortfilms

Vlad Tepes
Membre enregistré

Posté le: 04/05/2009 à 01h18 - (209077)

Ca fait vraiment plaisir que le métal soit pour une fois défendu en France. Et si je ne m'abuse, ça doit être la première fois non?

ministry81
Invité
IP:86.68.101.186<

Posté le: 04/05/2009 à 08h32 - (209091)

Pour répondre à chuck maurice, désolé, mais, je vois pas pourquoi, vu ma situation financiere je devrai me priver d'écouter, la musique en téléchargeant,tout le monde ne vit pas avec un salaire convenable, et fait pas ton ancien, moi ca fait depuis 1992 que j'écoute, et j'ai acheté pas mal de CD, tous les paradise lost, les death, etc, j'ai dépensé pas mal d'argent, maintenant, je peux en acheter un ou deux, tant pis, j'achete le meilleur, et le reste je télécharge, et si ça gene, ça m'est égal, d'aileurs il y a même des musiciens professionnels qui telechargent, c'est ainsi.

ministry81
Invité
IP:86.68.101.186<

Posté le: 04/05/2009 à 08h42 - (209092)

Sinon, je vais rajouter une anedocte, je connaissais un gars fan de métal, pour ma part j'acheter 3 à 4 CD, par mois, soit une collection non négligeable, ensuite, je rencontre un gars, qui acheter, un ou deux CD, et il échanger les CD avec ces amis et en les graver, et il en avait plus que moi, à l'époque de l'apparition des graveurs, c'était aussi illégal que le téléchargement, tout ça c'est hypocrite.

Comme quelqu'un le disait plus haut, le métal existe depuis 1970 et, le net permet de se faire une culture musicale, je suis devenus un fan des ramones, j'ai découvert les anciens celtic frost.

Enfin, je rectifie, j'ai jamais affirmer, que la situation financière, justifié le téléchargement pour tout le monde, je parle pour moi.

Torment
Invité
IP:132.165.42.20<

Posté le: 04/05/2009 à 09h59 - (209096)

Wahou, voilà un floppée d'opinion !!!
C'est marrant de voir tous le monde se contredire, alors qu'il y a du vrai dans ce que tout le monde dit !
(Attention je vais parler de la théorie, pas de la réalité !)
Cette Loi HADOPI, elle est bien d'un côté (côté label, c'est censé vouloir les faire vivre, ce qui permettra donc NORMALEMENT de pouvoir mieux payer les groupes labélisés et donc qu'ils aient un meilleur développement). Quand on voit le manque de moyen des labels de nos jours, qu'ils sont rendus à nous faire des réédits pour pouvoir vendre un minimum, et l'extinction de certains autres labels (je pense notamment à NTS), moins nuire à la vente du CD, ça serait un peu une obène pour eux.
Mais est-ce que téléchargement nuit à la vente ?!
Parce qu'il y a ceux qui écoute avant d'acheter, ceux qui télécharge sans acheter, ceux qui achète sans télécharger. C'est un débat sans fin.

De toute façon, tous les arguments qu'on peut sortir trouvera irrémédiablement sont contraire ! Tout dépend tu point de vue sur lequel on se place !

Idem pour l'intervention de Patrick Roy !
On parle de son intervention comme médiatisation du métal, mais est-ce son but ?!!! Il s'en sert comme support pour une scène dites "Underground" dont on entend très peu parler mais qui se développe malgrès les barrières qu'on lui pose ! Et d'un point de vue de petit musicien (qui n'a pas la prétention de vouloir monter sur la cours des grands (bien que ça srait franchement bandant)), la médiatisation permettrait un meilleur accueil du métal, et donc sans vouloir connaitre la gloire, permettrait à plus de groupes de pouvoir faire plus de concert et de mieux organiser une scène underground donc !

nemausos
Invité
IP:86.206.243.153

Posté le: 04/05/2009 à 10h23 - (209099)

moi je télécharge comme un porc j'encule le système capitaliste

Tonton George
Invité
IP:79.90.102.124<

Posté le: 04/05/2009 à 10h25 - (209100)

ok il défend le metal, mais ses arguments sont quand même con-con

ZeitGeist777
Invité
IP:82.66.84.90

Posté le: 04/05/2009 à 10h50 - (209103)

Sur ce sujet, personne n'évoque que le rapport qualité/quantité globale de ce qu'on nous propose a grandement diminué depuis une quinzaine d'années (en metal et en musique en général). Le meilleur exemple reste la TV réalité : chaque participant sort son CD, qui est merdique par ailleurs. Au début, tous les beaufs ont acheté. Maintenant, après 15000 pseudo artistes, les beaufs en ont marre d'acheter un CD à 15/17 pour 1 chanson potable (pour eux s'entend)... On a connu ça aussi en 1992/1993, où il sortait quasiment un album de death metal par jour ! Les maisons de disques voulaient gagner beaucoup rapidement, et au final le marché du death metal s'est étouffé. Comme il n'y avait pas internet à l'époque c'était impossible de trouver un mouton noir ... STOPPONS les artistes crées pour faire du fric, MODERONS nos téléchargements ... et ACHETONS car nous défendons notre camp!

V.Z.
Invité
IP:212.99.104.178

Posté le: 04/05/2009 à 11h07 - (209104)

Statistiquement, il a été prouvé que les gens qui téléchargent le plus sont ceux également qui achètent le plus de DVD et CD... Marrant non ? Mais logique dans un sens, puisque le mec qui télécharge fait le tri entre le merdique (la grande majorité) et un produit qui justifie la dépense. On en revient donc à favoriser la qualité parmi les daubes qu'on nous inflige à longueur de temps.

Pour en revenir à la loi HADOPI, elle n'a d'autre but que de favoriser les "très gros" labels et "très gros" artistes. Les "petits" peuvent crever. Le fond du propos du député Roy va dans ce sens, argumentaire probant ou non.

Vous ne trouvez pas que la qualité de la zic en général est désastreuse depuis des années ? On nivelle donc joyeusement le niveau musical par le bas tout en distribuant du pognon à une poignée de gens qui n'ont strictement rien à foutre de l'art et de l'artiste.

Ca les fait bien chier les Sardou, Obispo, Goldman, Cabrel et autres de voir des "petits" sortir de l'ornière grâce au net, c'est à dire par une voie autre que celle du "circuit officiel" et de sa maffia.

Résistance mes amis, résistance...

Jus de cadavre
Membre enregistré

Posté le: 04/05/2009 à 11h43 - (209116)

- Cool ce Patrick Roy !

- Vous croyez vraiment que ce gouvernement en à quelques chose à battre du téléchargement illégal ? vous êtes bien naifs...
Faut changer de chaine les gars...

- Je suis pour le téléchagement, et pourtant je n'ai JAMAIS téléchargé. De plus la majorité des groupes sont pour le téléchargement (sauf bien sur Lorie, Jenifer et d'autres peignes cul...)

CENT GENES
Invité
IP:193.251.45.191

Posté le: 04/05/2009 à 11h45 - (209117)

c'est toujours un debut.....
mais rien ,non rien ,ne se fera pour notre musique
c'est dans les genes du francais moyen
abruti au rap et a la star cacademy
j'ai trente ans d'ancienneté dans le hard.....je sais de quoi je parle

Jus de cadavre
Membre enregistré

Posté le: 04/05/2009 à 11h52 - (209118)

Un chiffre rigolo sortie d'une étude sur le téléchargement :
un album de J. Haliday téléchargé 5000 fois empeche la vente de seulement 1 album :)
C'est à dire que sur les 5000 personnes qui l'ont téléchargé 1 seule personne l'aurait acheté si le telechargement n'existait pas !

@ ceux qui s'offusque du téléchargement y'a 20 ans vous auriez gueulé contre le tape trading ? non, du moins j'espère...

pj666
Membre enregistré

Posté le: 04/05/2009 à 12h23 - (209121)

@ ZeitGest 777 : ben franchement il y a plus de productions donc un tri plus important à faire mais au niveau qualité je trouve pas que ce soit inférieur.

Quand j'achète des vieux albums qui sont normalement des références certains ont bien mal vieilli et je considère que je me suis fait un peu entuber aussi.

Mais d'accord avec ta conclusion ! :-)

Slayergod
Membre enregistré

Posté le: 04/05/2009 à 12h29 - (209122)

Qu'il prenne rock hard ou autre ce mec reste un politique donc récupération et démagogie (surtout venant d'un gauchiste). Vous êtes bien naïf, continuez... "woua le gars parle de metal l'est cool ou alors il descend le metal l'est méchant..."

Slayergod
Membre enregistré

Posté le: 04/05/2009 à 12h29 - (209123)

Qu'il prenne rock hard ou autre ce mec reste un politique donc récupération et démagogie (surtout venant d'un gauchiste). Vous êtes bien naïf, continuez... "woua le gars parle de metal l'est cool ou alors il descend le metal l'est méchant..."

Slayergod
Membre enregistré

Posté le: 04/05/2009 à 12h29 - (209124)

Qu'il prenne rock hard ou autre ce mec reste un politique donc récupération et démagogie (surtout venant d'un gauchiste). Vous êtes bien naïf, continuez... "woua le gars parle de metal l'est cool ou alors il descend le metal l'est méchant..."

death_to_false_metal
Membre enregistré

Posté le: 04/05/2009 à 13h41 - (209134)

Les p'tits occidentaux métallos qui font les pleureuses car ils vont plus pouvoir télécharger comme des gros porcs de manière éhontée l'intégrale de Maiden en moins de temps qu'un épisode de Friends.

Trop dur la life , man.

Respirez de l'oxygène donne le droit de posséder un disque dur d'un Tera rempli jusqu'à la gueule de milliers d'albums ?

Que vous êtes petits dans vos arguments d'enfants pourris gâtés.
Cette masse rampante, ce troupeau bovin (meuuuhhhhh ...) qui cherche à justifier le pillage des oeuvres me donne de plus en plus la nausée.

Vous êtes au courant qu'il y a eu une vie avant l'internet ?

La license globale ou la mort ?

Le slogan révolutionnaire de Mai 2009 ?

Pathétique ...

comedian
Membre enregistré

Posté le: 04/05/2009 à 13h53 - (209139)

Il y a eu une vie avant internet...
... Avant la télévision
... Avant la radio
... Avant l'automobile
... Avant les médicaments
... Avant la machine à vapeur
... Avant la découverte du feu

Avant, avant, avant...

Je crois être le seul ici à défendre un juste milieu entre progrès technique, nouvelles habitudes de consommation et sauvegarde du droit des artistes de gagner de l'argent pour leur travail. Seriez donc vous tous manichéens à ce point ?

MorbidOM
Invité
IP:83.145.69.50

Posté le: 04/05/2009 à 14h00 - (209141)

J'ai pas vu la vidéo (je suis au taf qui me permet d'acheter des cds) mais j'ai lu pas mal de commentaires.

A lire la plupart des interventions (pour ou contre) on croirait que le peer to peer est légal et que Hadopi vient y mettre un terme alors que celui-ci contrevient à la loi sur la propriété intellectuelle (contrairement au tape trading conforme à la loi puisque correspondant à une copie privée). Donc ma question c'est on fait quoi? (je précise que je trouve le projet de loi un peu hors sujet)

ps : par contre j'adore les délires mégalo-paranoïaques qui voient en Hadopi une excuse pour surveiller le web (genre le terrorisme, la pédophilie, le piratages de données sensibles et autres joyeusetés suffisent pas)

MorbidOM
Invité
IP:83.145.69.50

Posté le: 04/05/2009 à 14h03 - (209143)

J'ai pas vu la vidéo (je suis au taf qui me permet d'acheter des cds) mais j'ai lu pas mal de commentaires.

A lire la plupart des interventions (pour ou contre) on croirait que le peer to peer est légal et que Hadopi vient y mettre un terme alors que celui-ci contrevient à la loi sur la propriété intellectuelle (contrairement au tape trading conforme à la loi puisque correspondant à une copie privée). Donc ma question c'est on fait quoi? (je précise que je trouve le projet de loi un peu hors sujet)

ps : par contre j'adore les délires mégalo-paranoïaques qui voient en Hadopi une excuse pour surveiller le web (genre le terrorisme, la pédophilie, le piratages de données sensibles et autres joyeusetés suffisent pas)

MorbidOM
Invité
IP:83.145.69.50

Posté le: 04/05/2009 à 14h04 - (209144)

Argh, dsl, un F5 qui a mal tourné

pj666
Membre enregistré

Posté le: 04/05/2009 à 14h21 - (209152)

Pour compléter MorbidOM il me semble que le tape-trading c'était surtout des échanges de démos entre musiciens et passionnés, avant que les groupes soient signés.

Il n'y avait donc pas forcément d'exploitation commerciale, donc on ne peut pas comparer avec un téléchargement par le Web aujourd'hui.

Et merci à Death to False Metal de remettre les choses à leur place, ça fait pas de mal !

Raclure
Invité
IP:132.165.161.1<

Posté le: 04/05/2009 à 14h37 - (209153)

Ce que je trouve génial, c'est que tout le monde y va de sa petite critique, dans un sens ou dans l'autre ... mais tout ça ne prouve qu'une chose : vous êtes, nous sommes tous des putains de passionnés de notre bon vieux metal ! Ce qui montre que notre musique existe bel et bien, et qu'elle réunit beaucoup de monde et peut permettre des échanges comme ceux que l'on peut lire dans les posts commentant cette news.
Et à part quelques trucs ras des paquerettes, il est notable que les gens qui écrivent ici semblent bien loin du cliché du gros balourd qui réfléchit pas, du gros sac à bière pourri qui "écoute du bruit" et qui se complait dans sa marginalité. Même si ce cliché existe, je vous l'accorde ... comme tous les clichés du monde d'ailleurs. A chaque milieu son cliché !

Mais perso, le seul truc que j'aimerais qui change, c'est que lorsque je dis que je fais du metal, les gens ne changent pas de regard en un quart de seconde, sous prétexte que j'ai dit le mot "metal". J'aimerais pouvoir parler de ma passion librement, j'aimerais pouvoir le dire sans que les gens me prennent pour un demeuré. Je suis ok, c'est eux les cons, et c'est eux les intolérants. Mais faut admettre que c'est lourd à la longue. Les seuls personnes de mon entourage qui considèrent le metal comme quelque chose de "normal" sont mes gosses de 2 et 5 ans. Tout les autre strouvent ça ... disons pour le moins "particulier". C'est dingue !
Je me rappelle une itw de Dimmu Borgir dans un Hard'n'Heavy d'il y a au moins dix ans. Un des membres du groupe disait : "faut pas croire qu'on est comme ça dans la vie (le maquillage, satan et compagnie). On a une famille, une maison, une voiture ... comme tout le monde quoi." J'avais à peine 20 piges à l'époque et j'avais trouvé ça génial comme discours, car ça remet tout à sa place.

J'aimerais juste ça : que l'on considère le metal comme quelque chose de normal, comme un style musical comme un autre. Ni plus ni moins.
Et je trouve que le discours de notre ami Patrick va dans ce sens. Même si bien sûr, c'est politique, bien sûr ça sert d'argument contre hadopi ou que sais-je ...

Pour une fois que ça va dans le bon sens ... c'est cool.

Jean
Invité
IP:62.244.93.43

Posté le: 04/05/2009 à 14h48 - (209156)

Ah c'est sur qu'avec un député et hautain qui se permet d'annoncer que les autres députés n'écoute pas LA bonne musique, ce clown de politique nous représente super bien !!

Jean
Invité
IP:62.244.93.43

Posté le: 04/05/2009 à 14h50 - (209157)

un député hautain (le "et" n'a rien à faire là)

cent genes
Invité
IP:193.251.45.191

Posté le: 04/05/2009 à 15h22 - (209165)

petit retour en arriere------------
dans les années quatrevingt ,il y a eut une rencontre entre bernie bonvoisin(tient,il collaborai deja?) et jack lang------avec beaucoup de promesses a la clef----depuis rien,neant,queudale,nada.......
PS photo existante dans le magazine ROCK AND FOLK

ced600f
Invité
IP:194.206.220.2<

Posté le: 04/05/2009 à 16h47 - (209176)

Personne ne soulève la difficulté de trouver certains disques dans nos chers magasins (fnac, virgin, planet saturn,...). Essayez voir de trouver le dernier Royal Hunt...

Joss
Membre enregistré

Posté le: 04/05/2009 à 17h30 - (209185)

Ha ba pour ça il y a Amazon et ses fantastiques markeplaces (enfin pas tout, bye bye DVD legacy). Il y a peu de choses difficilement trouvables par ce biais...

Blind
Membre enregistré

Posté le: 04/05/2009 à 18h10 - (209191)

Oui mais tu sais, acheter sur le net à des vendeurs étrangers par le biais du net pour certains c'est aussi mal que télécharger des disques. Ceux qui font ça détruisent les disquaires et les commerces français bla bla. Ca n'a pas été dit ici mais sur le forum, donc ne venez pas me dire que je fabule hein.

Raclure
Invité
IP:83.155.223.32<

Posté le: 04/05/2009 à 19h47 - (209213)

Ben les disquaires français ils ont qu'à les distribuer les disques. Parce que +1 à ced600f

Joss
Membre enregistré

Posté le: 04/05/2009 à 19h49 - (209214)

Ouais enfin là dans l'absolu je disais ça par rapport au disques difficilement trouvables... Enfin bon je suis d'accord pour les disquaires mais il faut déjà se battre pour convaincre les jeunes de soutenir les artistes en achetant les albums, si en plus on leur dit qu'il faut aussi soutenir les disquaires... Enfin de mon coté je défend ça aussi, j'ai essayé tant que possible de soutenir Ifern an Naoned en achetant chez lui quand il exerçait encore mais j'ai aussi acheté sur le net pour avoir de meilleurs prix sur certains albums.

Jotun35
Membre enregistré

Posté le: 04/05/2009 à 21h54 - (209230)

C'est fou quand même ! Parceque le mec est député, si il parle metal c'est forcément de la démagogie et une odieuse récupération ? C'est impossible que ce soit réellement ça passion !
Ca sent l'argument du gars de droite qui fait de l'anti-gauchisme primaire ça.

Alors certes la réplique "vous n'écoutez pas la bonne musique" est un peu puérile et semble déplacée dans la bouche d'un député... Mais faut-il vous rappeler que les répliques puériles sont l'apanage de nombreux députés, tant à droite qu'à gauche (... bon ok, surtout à droite :P ) ? Regardez un peu plus les débats politiques les gars, on ne compte plus les "maiheu ! Je ne peut même pas parler" (alors que le mec en question ne se gêne pas pour couper la parole et ne laisse pas parler l'autre non plus).

Hum bref, tout ça pour dire que je trouve ça rassurant qu'il y ait autre chose à l'assemblée nationale que de bons gros ploucs franchouillards s'imaginant que Jonnhy fait du rock (ou au contraire des snobinards qui s'imaginent que la musique classique est la seule véritable musique).

Blind
Membre enregistré

Posté le: 04/05/2009 à 21h59 - (209232)

Non mais je suis d'accord avec vous, je serais le premier à acheter à mon disquaire s'il avait tout ce que je veux, quitte à payer un peu plus cher. Mais bon plus ça va et plus les disquaires ne prennent plus de risques et ont donc de moins en moins de choix (et je parle d'un disquaire spécialisé metal avant tout). Enfin c'est comme ça à Nice, ptetre qu'à Paris ça n'est pas le cas (je vois déjà venir les gars "nan c'est pas vrai, moi je trouve tout ce que je veux chez mon disquaire etc.").

Storm
Invité
IP:82.66.72.87

Posté le: 05/05/2009 à 08h15 - (209260)

Patrick Roy va détroner Ultra Vomit, si ce n'est déjà fait... ^^

goldbeurk
Invité
IP:81.242.252.96<

Posté le: 05/05/2009 à 12h23 - (209283)

Ce type ne fait pas de la démagogie, il prend simplement la défense de notre musique, alors arrêtez de chialer, qu'est-ce qu'on aimerait bien un type pareil dans l'assemblée en Belgique.

Chez nous ils n'arrêtent pas de parler de diversité culturelle, en réalité, il s'agit de prosélytisme, de paternalisme et d'endoctrinement.

Globox666
Membre enregistré

Posté le: 05/05/2009 à 14h08 - (209296)

Faux argument le coup du disquaire qui n'a que Metallica en stock

Si tu y tiens tu peux très bien faire vivre ton disquaire local en commandant chez lui. Par contre selon ses sources d'appro tu paieras plus ou moins chèr.

En 1993, mes K7 orginales de Mekong Delta je l'ai trouvais pas dans les rayons, je demandais à mon disquaire de me le commander. Alors oui j'avançais le fric, ça mettait entre 3 et 4 semaines à arriver parfois,mais tous les disquaires à qui j'ai demandé le pratiquait, même les espaces culturels leclerc.

Blind
Membre enregistré

Posté le: 05/05/2009 à 17h39 - (209354)

Ouais effectivement "mon" disquaire peut me commander un disque si je lui demande. La dernière fois, c'était pour "Salvation" de Funeral Mist (à l'époque où il avait été repressé donc très facilement dispo, en plus sur un label français). J'ai quand même du attendre 6 mois et encore j'ai eu du bol qu'il ait fini par réussir à l'avoir. Maintenant ouais je pourrais lui demander qu'il me commande des vinyles mais bon payer un Lp minimum 30€ c'est au-dessus de mes moyens et j'ai pas envie d'attendre 6 mois. Je veux dire, je veux bien aider les groupes et les disquaires locaux à survivre mais je ne suis ni Crésus ni un piegeon. Mais bon sur le net je n'achète pas qu'à l'étranger, je ne compte plus les commande chez Adipocere, Osmose, Season of Mist, Noevdia etc.

Blind
Membre enregistré

Posté le: 05/05/2009 à 17h40 - (209356)

Pour Salvation, je parle du repressage en cd, malheureusement il n'a toujours pas été réédité en vinyle. Fin du HS.

Raclure
Membre enregistré

Posté le: 05/05/2009 à 19h24 - (209399)

Au fait, une question qui me vient comme ça : la mère Albanel, elle lui a répondu à notre Patrick favori ???
Parce que normalement, quand un député s'adresse à un ministre, ce dernier se doit de répondre.
Qu'en est-il ???

NEMAUSOS
Invité
IP:86.202.173.207

Posté le: 06/05/2009 à 15h10 - (209605)

MOI JE TÉLÉCHARGE COMME UN PORC J'ENCULE LE SYSTÈME CAPITALISTE, HAN !

NEMAUSOS
Invité
IP:86.202.41.142<

Posté le: 07/05/2009 à 16h56 - (209821)

HAN ! HAN !

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