News Vs-webzine.com 25/11/2013 @ 14h51

PANTERA au HELLFEST ?

PHILIP H. ANSELMO & THE ILLEGALS ont interprété des classiques de PANTERA et SUPERJOINT RITUAL au Tipitinas à New Orleans. Une vidéo multicam des ces reprises est disponible en détail de la newz.

Vous le savez Phil Anselmo était comme à la maison lors du dernier HELLFEST, quand on sait que Phil Anselmo & The Illegals ont déjà repris "Domination" et "Hollow" sur d'autres dates (voir vidéo en détail de la newz), on peut se demander si un set spécial de reprises de PANTERA par PHILIP H. ANSELMO & THE ILLEGALS pourrait être une possibilité ?

DEATH donne bien des concerts sans Chuck Schuldiner ... alors pourquoi pas PANTERA sans Dimebag ?

Qu'en pensez-vous ? Pour ou Contre ? (VsGreg)







Auteur
Commentaire
pj666
Membre enregistré
Posté le: 25/11/2013 à 15h01 - (452615)
Vu le son et le charisme uniques de Dimebag Darrell je ne vois pas l'intérêt, ça sera forcément en dessous, pareil pour une "reformation".

mayless
Membre enregistré
Posté le: 25/11/2013 à 15h07 - (452618)
Hi Pj, moi je ne serais pas contre une reformation avec rex et vinnie paul et pourquoi pas Zack Wild à la gratte.

hugolin
Invité
IP:94.109.68.148
Posté le: 25/11/2013 à 15h14 - (452620)
moi je suis pour qui font des reprises de pantera avec dave grohl, chris novoselic et paul maccartney au banjo

Fred / INHUMATE
Membre enregistré
Posté le: 25/11/2013 à 15h16 - (452621)
J'ai vu DEATH sans Schuldiner en nov. 90 à Nancy, c'était nul !

J'ai revu DEATH avec Schuldiner en oct.95 à Strasbourg, c'était excellent !

Raison pour laquelle je ne suis pas allé voir l'ersatz de DEATH à Colmar la semaine dernière.

Je trouve que toutes les reformations puent l'opportunisme, et quand en plus il n'y a pas le "leader" original, alors franchement si c'est pas mercantile, qu'est-ce que c'est ? On aura beau enrober le discours de flagornerie hommagière et autre sucerie de boules en bonne et due forme, personne n'est dupe !

Piet
Membre enregistré
Posté le: 25/11/2013 à 15h23 - (452622)

Perso, je pense qu'il faut que tout le monde oublie cette vilaine idée bien vite au risque écorner la légende !

En plus, même si j'adore DOWN et Phil Anselmo, il faut admettre qu'il n'a plus la voix pour chanter du Pantera. Il y a des vidéos qui en attestent: www.youtube.com/watch?v=hs9W4uk2FeU . Bon, OK, c'était peut-être un jour où il n'était pas du tout en forme vocalement parlant, mais quand même, là, ça casse tout !

Bref, tout ça pour dire que DOWN est plus adapté à la voix actuelle de Phil Anselmo que ne l'est Pantera.

GeneralMono
Membre enregistré
Posté le: 25/11/2013 à 15h26 - (452624)
Une reformation avec effectivement Zakk Wylde à la gratte a été envisagée un moment, mais ça ne s'est pas fait, et apparemment ça ne se fera jamais, Vinnie Paul ne voulant pas.

Pour ma part, je m'en fous car j'ai vu Pantera à l'époque, mais ça peut toujours être sympa (si on n'en attend pas trop).

Piet
Membre enregistré
Posté le: 25/11/2013 à 15h28 - (452625)

@ Fred/ Inhumate: tout à fait.

C'est pour cette raison que j'estime la démarche des anciens membres de THIN LIZZY qui ont formé BLACK STAR RIDER plus honnête: ils composent sous un autre nom afin de ne pas écorner la légende de Phil Lynott. Après, qu'ils jouent en live des titres de Thin Lizzy, ça me semble assez logique puisqu'ils en sont en partie les compositeurs pour certains, mais au moins ils n'utilisent pas le nom de manière purement mercantile.

charvette
Membre enregistré
Posté le: 25/11/2013 à 15h30 - (452626)
Reformer Pantera ?
Intere$$ant oui mais financièrement seulement

Dimebag est selon moi LE membre le plus irremplaçable du groupe...
...le meilleur guitariste du monde n'aura jamais son feeling, son son son charisme. Useless !!!

Pour info, Death à Colmar, c'est bien SI l'on ne tient pas compte de la presta de Max Phelps dont le charisme et la présence laissaient penser que le monsieur tourne au Valium !

Dommage, les autres étaient à fond, spécialement le giant Digorgio ;)

mxm hnn
Invité
IP:88.171.185.182
Posté le: 25/11/2013 à 15h31 - (452627)
... j'avoue il y a quelques années je fantasmais sur une reformation avec Zakk Wylde à la guitare mais bon, le temps passant et vu l'ambiance avec Rex & Vinnie, au final je trouve ça mieux qu'ils se fassent quelques reprises à la cool avec les gars des Illegals (qui ont pas l'air de se la jouer, en tous cas sur les vidéos du post), plutôt qu'un gros bordel 100% bizness ...

GabinEastwood
Membre enregistré
Posté le: 25/11/2013 à 15h44 - (452630)
Perso il ne faut pas, Darrell est irremplacable, comme Chuck dans Death ... Imaginez Pantera sans Anselmo ou Maiden sans Steve Harris ca ne le fera pas du tout

Bon remarquez on a déjà Slayer sans Lombardo et Hannemann ...

Bref opportunisme mercantile à fond ces reformations

Youpimatin
Membre enregistré
Posté le: 25/11/2013 à 15h45 - (452631)
Comparer Death et Pantera dans le fond pourquoi pas, mais pas dans la forme.
Dans le Death actuel, il manque un gars.
Dans Pantera, il n'y en aurait qu'un...
Ce qui n'est quand même pas pareil.

nickaos
Invité
IP:90.59.155.151
Posté le: 25/11/2013 à 15h48 - (452632)
Contre bien sur sans dimebag je vois pas l'intérêt de reformer une telle légende

Moshimosher
Membre enregistré
Posté le: 25/11/2013 à 15h49 - (452633)
@Piet : s'ils reprennent des morceaux de Pantera sous le nom de Philip H. Anselmo & The Illegals, c'est un peu pareil que Black Star Rider jouant des morceaux de Thin Lizzy, non ? :) (Bon, maintenant, j'apprécie la démarche de Black Star Rider...)

En tout cas, pour ma part, je préfère ne pas me prononcer... en espérant que si ça se fait ça ait de la gueule...

Moshimosher
Membre enregistré
Posté le: 25/11/2013 à 15h54 - (452634)
En vérité, je pense que ce qui me dérangerait vraiment serait un nouvel album de Pantera (donc de nouvelles compositions) sans Darrell.

goldbeurk
Invité
IP:195.244.180.59
Posté le: 25/11/2013 à 17h25 - (452643)
Totalement contre, Pantera, c'était 4 gars, c'était unique, y en a un qui était déjà un tueur à la guitare alors qu'il n'avait que 18 balais, il s'est forgé un look, il avait un respect quasi unanime des musiciens dans le milieu, il était abordable, il a composé des riffs de dingue ... mais il n'est plus là, et franchement, en concert, je les ai vus 4 fois, 4 fois sur le cul ! Alors non, pas sans Dimebag ...

sid
Invité
IP:80.215.32.5
Posté le: 25/11/2013 à 17h46 - (452645)
Au vu du contexte de la separation de Pantera jusque la mort de Dimebag, une reformation est inimaginable.
Maintenant que Phil fasse quelques reprises, c'est pas choquant et meme plutot courrant (Newsted, Cavalera, Mustaine...Sting etc...)
Apres faire un groupe de reprises de son propre ancien groupe la je trouverais ca indecent
Pantera c un monument, une legende, tu peux pas revenir dessus sans la formation originale

Jus de cadavre
Invité
IP:109.218.213.59
Posté le: 25/11/2013 à 17h51 - (452646)
Impossible pour une reformation avec un autre guitariste. Faudrait déjà que Vinnie Paul et Anselmo enterre la hache de guerre, ce qui n'arrivera pas de si tôt selon moi...
Idem, Anselmo et Rex ne sont plus en très bon termes je crois (c'est d'ailleurs pour ça que Rex à quitté Down).

//
Invité
IP:78.230.80.17
Posté le: 25/11/2013 à 18h03 - (452647)
death rattle en vidéo jointe , ça envoie quand même !

:o
Invité
IP:109.212.186.236
Posté le: 25/11/2013 à 18h12 - (452649)
Osef c'est de la merde Pantera.

julien
Invité
IP:78.238.201.31
Posté le: 25/11/2013 à 18h25 - (452651)
il fallait bien que ça arrive un jour....

Moshimosher
Membre enregistré
Posté le: 25/11/2013 à 18h35 - (452655)
Après visionnage des vidéos, je peux dire que j'aime bien :) Maintenant, c'est clair que Phil n'a plus les mêmes capacités vocales, mais, bon, faut faire avec... Finalement, s'ils veulent s'éclater à faire des reprises de Pantera, qu'ils le fassent ! Ils ont ma bénédiction... même s'ils s'en foutent bien :) Ils n'ont qu'une vie, merde !!! (Enfin, multiplié par le nombre de musiciens, bien sûr :)) Et puis, aussi irrespectueux que cela puisse paraître, c'est pas parce que Darrell n'est plus en vie que les autres membres de Pantera doivent faire les morts !

Clalire
Membre enregistré
Posté le: 25/11/2013 à 18h37 - (452656)
Pantera sans Dimebag ?? ils n'oseraient pas... Quelques reprises par ci par là ok, c'est sympa, mais une tournée non c'est difficile à imaginer !

panteraisdead
Invité
IP:78.244.181.217
Posté le: 25/11/2013 à 18h44 - (452658)
sympa le groupe, par contre faut virer le batteur qui à un son de merde et la reverb du gratteux aussi, autrement ça ressemble à de la pop faite par des bras cassés. Qu'est ce que c'est NULLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLL.


bouhhhhhhhhhhh!!!

Un con
Invité
IP:78.122.207.121
Posté le: 25/11/2013 à 19h13 - (452661)
Un set entier peut être pas , mais une reprise ça fait toujours son effet en live, dimebag ou pas.

Jaymz88
Invité
IP:2.1.127.254
Posté le: 25/11/2013 à 19h55 - (452665)
Que Phil fasse des reprises pourquoi pas, mais c'est pas le genre du bonhomme de faire un set entier de reprise de Pantera pour des fest.

tonio
Membre enregistré
Posté le: 25/11/2013 à 20h33 - (452666)
oui

Gros ZiZi
Invité
IP:88.137.40.208
Posté le: 25/11/2013 à 21h19 - (452672)
Bah pour moi c'est Terry Glaze le vrai chanteur de Pantera

Phil Anselmax
Invité
IP:90.61.91.206
Posté le: 25/11/2013 à 21h50 - (452676)
Ben moi j'aurais la curiosité de voir avant de chier. La video m'a convaincu. Alors biensur ça sonne pas très Pantera niveau interpretation, mais il y a une tentative de revisiter le classique. Donc si je voyais tout un set de reprises de Pantera, je n'irais pas en me disant "oua trop cool c'est Pantera", mais "oua trop cool, du Pantera revisité".
J'ai vu les Doors (avec le chanteur de The Cult), ça sentait le réchauffé mme si on a eu droit à de belles parties de la part du guitariste et du clavier, ca sonnait Trve, mais l'ambiance était vraiment étrange. Les gars essayaient de faire du 100% pur Doors. L'ambiance était très youpi-rock dans le public, a base de "wooooooohoooooooo" "celle là c'est trop ma préférée je la kiffe grave", ça aurait été un concert de Green Day c'était pareil. Spécial donc.
Anyway, si ça se fait, je serai probablement content.
A condition que les musiciens de Phil Anselmo arretent de secouer la tete comme des abrutis.

Darkfion
Invité
IP:90.32.149.197
Posté le: 25/11/2013 à 22h11 - (452682)
Que le père Anselmo se permette qqs reprises sur un set, je vois pas où est le souci...
Mais faire un concert spécial Pantera, je sais pas pourquoi mais je pense pas que ce soit sa came...
Pantera a splitté bien avant la mort de Dime : d'aucun côté ils n'ont essayé de relancer la machine ou de la laisser en marche, c'est tant mieux mais aussi tou à leur honneur(Sepultura/Soulfly, si vous nous lisez...).
Mais putain, ne pas jouer au tatoo the planet en 2001, tout ça à cause de qqs barbus qui s'amusent à un mikado grandeur nature, ça fait pas trve... Je l'ai encore en travers de la gorge !!

sid
Invité
IP:80.215.0.236
Posté le: 25/11/2013 à 22h21 - (452683)
Oui y a faire quelques reprises, c'est une chose, et de toute facon c'etait aussi le groupe de Phil.
Mais le concept Pantera sans Pantera et dans une version un peu modifie mais avec le meme chanteur, je pense aussi que c'est un faux debat. Que ce soit pour Phil ou pour les fans, je pense que beaucoups prefereront s'arreter a quelques reprises

drum7777
Invité
IP:82.237.178.94
Posté le: 25/11/2013 à 22h45 - (452684)
il faut laisser les légendes la ou elles sont, encore plus si un des leaders a canné. Le mercantilisme ne doit pas prendre le pas d'où certaine reformations ratées. Le revival est en plein essor et mise sur la nostalgie.Pas de dimebag en spandex epoque i am the night, projects double non ..:) Non a vouloir a tout prix caser une légende sans un pilier, ca fait soirée karaoké au bout d'un moment. Skyclad le ferait plus avec cette tête de mule de walkyier.

Alcoholocausto
Membre enregistré
Posté le: 25/11/2013 à 23h11 - (452688)
à ce rythme là, l'année prochaine on aura Bathory...

reblo
Membre enregistré
Posté le: 26/11/2013 à 06h30 - (452697)
Je m'en tape qu'ils le fassent pour le fric ou non, je suis pour, ça m'effacera une partie de la frustration de ne pas les avoir vu en 2001 quand ils ont renoncé à venir en Europe après le fameux 11 septembre(fuck)

vinxx
Membre enregistré
Posté le: 26/11/2013 à 10h09 - (452708)
Pour à 1000%!

Zaz
Invité
IP:109.217.253.156
Posté le: 26/11/2013 à 10h26 - (452712)
Ca serait bien plus simple de reformer les Beatles. Une balle dans la tête de MacCartney et c'est réglé.

Pantera sans Dimebag, ça serait comme Robin des Bois sans M.Pokora.

black comedon
Invité
IP:81.246.44.244
Posté le: 26/11/2013 à 13h05 - (452729)
Comparer Death en 90 avec le lineup bas du front et le death to all avec les brutes qu'on connait n'est pas super pertinent... A moins que le but ultime était de faire enrager les gens qui n'ont jamais Death... Salud :)

m'en fiche j'ai vu pantera en 98 et 2000 hihihi

bon ben
Invité
IP:80.13.7.115
Posté le: 26/11/2013 à 14h30 - (452738)
Si ça vous intéressé, je vais reformer Anal Cunt, vous en faites pas, après 3 bouteilles de Wisky, niveau voix, on fait pas la différence.

LeDoc
Invité
IP:91.207.176.198
Posté le: 26/11/2013 à 14h50 - (452741)
Sans ambition démesurée pourquoi pas?
Ca serait comme un cover band...

je trouve que le plus emmerdant c'est que phil chante comme un brestois qui aurait passé les 10 derniers jours à faire la fête et braillé dans les bars de la place guérin.

Bougna
Invité
IP:86.201.121.165
Posté le: 26/11/2013 à 14h58 - (452742)
Ben wé ! carrément que ça peut le faire ! Comme dit Moshi, un nouvel album sous le nom de Pantera ça ne le ferai pas, mais faire revivre ces compos de tueurs en live avec de bons zikos, ça ferait bien plez !


Le coup de l'argument de "Sans Dimebag, pas moyen" ne tient pas...

Dans ce cas là, on ne ferait pas de Mozart sans Mozart, Du Miles Davis sans Miles Davis, etc...!


Le génie est mort, pas sa musique : qu'elle vive !!!!!

Ivan Grozny
Membre enregistré
Posté le: 26/11/2013 à 15h24 - (452747)
"Mozart sans Mozart, Du Miles Davis sans Miles Davis"

Pas comparable avec le metal, surtout pour le classique, puisqu'il y a dissociation de la composition et de l'interprétation.

Le metal jusqu'à présent s'est quand même incarné complètement dans ses créateurs, reprises mises à part. Après, pourquoi pas, surtout pour ceux qui n'ont pas eu la chance de voir Pantera en live.

Bougna
Invité
IP:86.201.121.165
Posté le: 26/11/2013 à 16h23 - (452762)
@Ivan Grozny

Oui, j'ai sans doute un chouilla grossit le trait avec cette analogie malgré tout je la maintiens.

Je peux comprendre ton idée de dissociation, mais Mozart faisait-il uniquement jouer ses ouvres par d'autres ou bien les interprétait-il de temps à autre (en tant que musicien ou chef d'orchestre)?

Si cette dernière option est la bonne, les gens ont pu se poser la même question après sa mort que celle que nous nous posons aujourd'hui...

Le métal est une musique jeune et effectivement, interprétée par ses compositeurs. Nous sommes contemporains de cette musique. Avons nous le recul pour tirer des conclusions...? Pas évident... Il faudra voir ce qu'il en reste dans ....200 ans ? :)

Les Hendrix, ac/dc, Mets et autres Pantera seront-ils encore joués...?

A espérer !

Tout ça pour dire que la drogue c'est mal et que le Ptit Philou me servant de la cover de Panterouze ça me va !!


Peace





Ivan Grozny
Membre enregistré
Posté le: 26/11/2013 à 16h53 - (452768)
A peu près tous les grands compositeurs ont été des interprètes de leurs œuvres. L'interprétation elle-même s'est beaucoup développée à partir du XIXe siècle, mais évidemment c'est difficile de comparer puisqu'il n'y avait pas de marché du disque et que les modes faisaient que la musique tombait dans l'oubli en fonction du courant du moment. Par exemple, Bach a été quasiment oublié pendant 80 ans après sa mort avant d'être redécouvert par les romantiques, même s'il était encore joué par quelques initiés, et sûrement pas en concert. Maintenant, il y a l'exemple de Rachmaninov qui, compositeur et pianiste virtuose, trouvait l'interprétation de Horowitz exceptionnel.

Ce n'était pas une conclusion, mais un constat. Hier, j'étais d'ailleurs au concert de Death (to all) au Trabendo, et le point important, c'est l'envie des musiciens. Même si ce n'était pas parfait, Masvidal et DiGiorgio notamment ont montré un vrai enthousiasme et la sauce a carrément pris. En tout cas, si la musique survit en live à la mort des créateurs, pourquoi pas. Si c'est fait honnêtement et avec envie, il n'y a rien à redire, au contraire. Et peut-être aussi sortir du mimétisme pour proposer si c'est un pur groupe de reprise.

Bougna
Invité
IP:86.201.121.165
Posté le: 26/11/2013 à 17h50 - (452777)
@Ivan Grozny : merci pour ton éclairage !

Zlag
Invité
IP:88.162.206.11
Posté le: 26/11/2013 à 19h09 - (452793)
Allez, quelqu'un avec moi pour reformer les Beatles ? Bah, aucun membre originel mais on s'en fout, y a de la maille à se faire...

sid
Invité
IP:80.215.132.238
Posté le: 26/11/2013 à 22h39 - (452828)
Une fois ils ont fait un concert avec un hologramme de Tupac et le pire c que c'etait bluffant.
Mais beaucoups de gens ont ressentis un malaise malgres le plaisir de le revoir.

Ok j'extrapole, mais en un sens, je me dis que c'est pas toujours bien de vouloir passe au dessus de ce que sont les choses au moment ou elles le sont.
Y aura toujours des choses ou des evenements qu' on aimerait vivre ou revivre, mais ce qui est fait est fait, fabriquer de l'artificiel pour revivre ce qui n'existe plus, j'y crois pas mais bon

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