News Vs-webzine.com 06/12/2011 @ 22h55

NAPSTER OF PUPPETS : RIP
Napster, le mythique site pionnier de partage de musique en peer-to-peer, ferme définitivement ses portes et fusionne avec Rhapsody, service payant de streaming musical légal.
Ah Napster… toute une époque .... le début de la fin pour l'industrie musicale en 1999 et la bataille sans fin de Lars Ulriche et sa bande contre les méchants du web ! (VsGreg)


Auteur
Commentaire
AndJOKEforAll
Invité
IP:86.77.150.113<
Posté le: 05/12/2011 à 23h21 - (381779)
Encore une boite qui ferme...
c'est de peer en peer.

connard
Invité
IP:69.195.136.106
Posté le: 05/12/2011 à 23h35 - (381782)
lars Ulrich a fêté l'événement en se payant un aquarium à requins en or.

pj666
Membre enregistré
Posté le: 06/12/2011 à 00h12 - (381791)
On se foutait de sa gueule à l'époque mais c'est sûrement lui qui avait raison.

Evil
Invité
IP:70.52.213.53
Posté le: 06/12/2011 à 02h23 - (381799)
J`ai toujours trouvé que Lars avait raison de faire ce qu`il a fait!!! Il avait le budget pour ce défendre et il a eu les couilles de le faire!!!

Finnou
Membre enregistré
Posté le: 06/12/2011 à 02h58 - (381802)
le début de la fin de la bataille sans fin ?

jaquouille
Membre enregistré
Posté le: 06/12/2011 à 05h23 - (381806)
ouais ouais moi et mes potes on faisait du tape-trading en 1980, se copiant les albums qu'on achetait

pis maintenant moi j'veux pas qu'on vole ma musique

toute une époque :-)

julien
Invité
IP:93.0.129.116
Posté le: 06/12/2011 à 07h19 - (381811)
ah!!! les artistes, le coeur à gauche et le porte feuille à droite

kael31
Invité
IP:109.13.233.153
Posté le: 06/12/2011 à 07h21 - (381812)
jaquouille + 1000

nocturnus1977
Membre enregistré
Posté le: 06/12/2011 à 07h50 - (381815)
audiogalaxy, c'était bien mieux....

hammerbattalion
Membre enregistré
Posté le: 06/12/2011 à 08h16 - (381816)
jaquouille@ Tu sais bien que çà n'a rien à voir, entre refiler ses cassettes ou 33 t à ses potes passionnés sur des cassettes pourries, ou inonder la terre avec des mp3 en un seul clic, y a un monde.

J'aime Metallica, je ne peux pas supporter Lars mais c'est vrai qu'il a eu des couilles sur ce point. Après, ce n'est pas lui qui allait se battre pour diminuer le prix des cd, çà relevait du vol manifeste et on nous prenait vraiment pour des vaches à lait. dans tous les cas, je préfère m'abstenir ou attendre que le prix baisse plutôt que télécharger, et c'était déjà le cas quand j'étais sans le sous.

roux57
Membre enregistré
Posté le: 06/12/2011 à 09h30 - (381822)
bin..je suis un peu d'accord avec jaquouille... dans les années 80... 1 pote achetait un album et on faisait une copie pour 10 sur K7... J'avais à l'époque une 50ainbe de vinyls mais des 100aine de K7 entre 60 et 120 minutes où figurait jusque 4 albums...

C'était certes à moins grande échelle qu'aujourd'hui mais tout de même... C'était un manque à gagner pour l'industrie du disque.

Concernant Metallica, il faut se rappeler aussi que Lars & Co n'étaient pas heureux de voir le morceau I Disappear sortir des studios bien avant la sortie officielle et surtout le morceau n'était pas dans sa version définitive quand il est arrivé sur Napster...c'est en fait ce qui a déclenché cette guerre Metallica / Napster.

Je pense que ce serait passé à l'as si le single était sorti d'abord et dispo ensuite sur Napster.

Vulodick
Membre enregistré
Posté le: 06/12/2011 à 09h45 - (381823)
Perso tous les albums que j'avais sur K7, je rêvais de les avoir en cd pour les écouter sans le son en carton ! dès que j'avais un kopeck c'était pour racheter un album que j'avais déjà en k7 !
après, avec Napster, tu mettais 3 plombes pour télécharger un titre, c'était comme si actuellement tu téléchargeais une saison complète en HD d'une série, et encore ... fallait être patient !! ^^

BillUrzague
Membre enregistré
Posté le: 06/12/2011 à 10h18 - (381826)
Je ne me sens pas concerné, j'achète des disques :-P

stanwd
Membre enregistré
Posté le: 06/12/2011 à 10h21 - (381827)
d'accord avec PJ, Evil, Hammerbat' Roux57 et Vulodick.
Et arrétez de penser que les artistes (pros) font uniquement de la musique pour se faire plaisir. Ils espèrent tous en vivre un jour et seuls une poignée se font les couilles en or (parfois méritées). Ceux qui estiment que c'est normal de pirater (de voler) aillent au supermarché du coin, se remplissent un caddie et tentent une sortie sans payer...

ChevalierArverne
Membre enregistré
Posté le: 06/12/2011 à 10h45 - (381828)
"fin pour l'industrie musicale"


Ils se sont rattrapés sur le prix des places, te fais pas de soucis ;)

akta
Invité
IP:192.196.142.20
Posté le: 06/12/2011 à 11h00 - (381830)
Que celui qui n'a aucun mp3 sur son pc jette la première peer...

Moros
Membre enregistré
Posté le: 06/12/2011 à 11h12 - (381831)
Toutes les études un tant soit peu indépendantes prouvent que les téléchargeurs sont aussi ceux qui consomment le plus de "produits culturels".

Il n'y a pas les méchants pirates d'un côté et les gentils acheteurs de l'autre...

buru
Membre enregistré
Posté le: 06/12/2011 à 11h19 - (381832)
Nouveau peer to peer privé et sécurisé: www.gigatribe.com ajoutez moi: Carricaburu

--Samy--
Membre enregistré
Posté le: 06/12/2011 à 11h49 - (381838)
Bouh le téléchargement c'est mal ...

y'a pas mal de solution alternative (deezer, ...) mais le probleme reste le meme.


Je télécharge comme un malade ( des films principalement ) mais Moros a raison mon budget DVD, Blueray, LP, EP (et merch également ) est assez colossal au vu de mon salair. Ce que certains ne gagnent pas d'un coté, l'autre le recupere aisément.

Je pense donc que ca sert a rien de diaboliser ce"ux qui télécharge. Si on veu vraiment un disque on peu le telecharger et l'acheter ensuite ou ne pas l'acheter si il crain pour se concentrer sur un autre truc.

Quand on achetais sans telecharger on se retrouvais parfois avec des disque de merde. Maintenant je n'achete que des disques de qualité.

hammerbattalion
Membre enregistré
Posté le: 06/12/2011 à 11h55 - (381839)
Vous êtes marrants tous à vous justifier. Si c'est pas grave, arrêtez de vous excuser.

--Samy--
Membre enregistré
Posté le: 06/12/2011 à 11h55 - (381840)
Qui s'excuse la ?

zqlkjbf
Invité
IP:222.210.64.38<
Posté le: 06/12/2011 à 12h02 - (381841)
venez habiter en chine y'a pas de copyright!

Trvedvkvlt
Membre enregistré
Posté le: 06/12/2011 à 12h06 - (381843)
Moi tout ce que je sais, c'est que pendant l'âge d'or de Napster, 1999-2001, j'aurais pas acheté la moitié des CD que j'ai achetés.

Eh ouais, le tape-trading, le gourou-pionnier-fanatique-asperger dans la bande de potes qui connaissait tout, lisait tout, écoutait tout et distillait ses K7 de compiles à ses ouailles en fonction de leurs goûts personnels, qui se pressaient ensuite d'acheter les albums correspondants, c'est aussi quelque chose qui me manque, mais c'est un peu la faute de tout le monde si ça existe plus: finalement, la multiplication de modes de communication faciles d'accès et nécessitant peu d'efforts a tué la notion communication elle-même en détruisant la valeur de ce qu'elle transmettait.

'pis faudrait commencer par arrêter l'hypocrisie et pointer du doigt les fournisseurs d'accès qui proposent des offres dont les débits pharaoniques ne sont utiles que pour les téléchargeurs de masse.

nocturnus1977
Membre enregistré
Posté le: 06/12/2011 à 12h35 - (381849)
pour ma part, j'ai quand même vachement diminué les achats depuis, même si je supporte les groupes que j'apprécie vraiment...
c'est aussi une question de facilité, tu cliques et tu l'as... puis tu te dis que tu va l'acheter un jour...peut-être...

Custom sheep
Invité
IP:83.114.81.40
Posté le: 06/12/2011 à 12h35 - (381850)
J'applaudis de tout ce qui vient par 2 dans mon corps l'intervention de Trvedvkvlt.

CHUCK MAURICE
Membre enregistré
Posté le: 06/12/2011 à 12h47 - (381853)
moros : ben bien sur, donc il ne devrait pas y avoir de baisse significative depuis quelques années des ventes de disques, puisque l'essentiel des gens achèteraient les disques qu'ils téléchargent, non ?

Dans les faits pourtant...

Soyons sérieux, le téléchargement a fait beaucoup de mal à l'industrie du disque à raison en partie (le prix prohibitif d'un cd) et loin de moi l'idée de vouloir défendre cette dernière, mais d'un autre coté, si des MAIDEN et compagnie ont pu devenir énormes c'est bien aussi parce que des majors ont cru dans le potentiel de ces groupes et ont investi des sommes colossales pour développer ces groupes.

paskal36
Invité
IP:194.250.79.133
Posté le: 06/12/2011 à 12h58 - (381856)
la culture doit etre accessible a tous.

et vu le prix des cds/dvds et le pouvoir d'achat , le choix immense et donc la tentation ,et la technique actuelle...difficile de ne pas ceder au p2p sincerement.

et puis ou est le crime de télécharger un album pour l'ecouter mais que l'on aurait pas acheté de toutes façon ( justement , il arrive qu'on trouve le cd en question excellent et là on l'achete finalement .)

hammerbattalion
Membre enregistré
Posté le: 06/12/2011 à 12h59 - (381857)
Il faut lire l'interview du boss d'Underclass, qui a cessé ses activités et est obligé de virer ses employés. C'est vrai qu'ils roulaient tous en Ferrari et ne pourront plus rembourser leur villa sur la côte d'azur. J'arrive pas à comprendre cette logique, surtout dans le milieu metal. Si vous voulez tant que çà de la musique gratos, soyez couillus et allez directement les voler au magasin, comme çà en plus vous aurez le produit original. L'argument "comme çà j'achète plus de merde, je peux choisir" ne tient pas, avec les myspace, deezer... on peut se faire une bonne idée d'un skeud avant de l'acheter, cf LULU.

Youpimatin
Membre enregistré
Posté le: 06/12/2011 à 13h16 - (381860)
Le truc, c'est que ça parle aux gens d'un certain âge, pas aux autres qui s'en foutent de la pochette, du son, des crédits, etc... Enfin, bon, c'est ni la même culture, ni la même mentalité, ni la même musique.

hammerbattalion
Membre enregistré
Posté le: 06/12/2011 à 13h27 - (381863)
Ni la même éducation...

Trvedvkvlt
Membre enregistré
Posté le: 06/12/2011 à 13h28 - (381864)
@hammer: histoire de remettre les trucs dans leur contexte, à l'époque, la plupart des groupes n'avait pas de site institutionnel, myspace et les réseaux sociaux n'existaient pas, et les plateformes de vente comme amazon ne proposaient pas d'extraits.

Sinon, de nos jours, y'a même plus besoin d'être dans l'illégalité pour "niquer l'industrie du disque" dans les pires excès. Techniquement y'a même plus besoin de télécharger. Du coup on économise de l'espace disque et des cd/dvd vierges, ce qui fait du manque à gagner sur l'industrie secondaire :D.

Tout en restant dans la légalité, le peon lambda, bah il a Youtube/deezer en boucle sur son smartphone, de la musique jetable à volonté en veux-tu en voilà. La qualité est pourrie mais ça lui suffit pour ses 2h de métro quotidiennes, pourquoi il achèterait des CD?

akta
Invité
IP:192.196.142.20
Posté le: 06/12/2011 à 13h41 - (381867)
Ni la même saveur ...

hammerbattalion
Membre enregistré
Posté le: 06/12/2011 à 13h48 - (381869)
Trvedvkvlt@ l'industrie du disque dans ses pires excès, çà représente quoi pour notre style. Après moi je ne donne de leçons à personne. Acheter des instruments et des amplis çà coûte du pognon, le matos d'enregistrement, le pressage, l'investissement humain, personne ne bosse pour rien. Et je ne parle pas du peon lambda, je parle du fan de metal.

De toutes façons c'est un débat stérile puisqu'il n'y a plus moyen de faire machine arrière.

r/ik
Membre enregistré
Posté le: 06/12/2011 à 13h53 - (381870)
Carrement d'accord avec la vieille garde, et quel plaisir de balancer de bonnes daubes sur les compil k7..soit t'ecoutes ou tu bouffes les piles du walkman ;)

Trvedvkvlt
Membre enregistré
Posté le: 06/12/2011 à 14h08 - (381872)
@hammer: perso, ça fait longtemps que je considère que notre style est corrompu, ou que son "état d'esprit" est obsolète. Du coup t'as bien raison, on peut plus faire machine arière.

Le metal dans lequel je m'identifiais ne subsiste plus beaucoup même en concert, suffit de voir que tout le terrain que le le slamming a perdu face aux iphones et aux gothopoufs venues essentiellement pour montrer leurs bas résille :). Et les perf's, vestes à patch bordel, qui s'en souvient encore? :(.

Tout fout l'camp ma bonne dame :(((.

(Bon sinon faut le dire si on pourrit la news avec nos trucs de vieux cons du Miuppet Show hein :D )

Custom sheep
Invité
IP:81.57.95.27
Posté le: 06/12/2011 à 14h58 - (381881)
Je propose une solution tres radicale, qui ne prends en compte aucune dimension financière alambiquée, et donc un peu à l'emporte pièce :

Arret de la production physique (CD/DVD/etc...)
Streaming à 1 cts d'euro la chanson.
Album à 1 euro.
Le tout en telechargement haute qualité.

Qd on y regarde bien, ça fait 50 cts pour une journée ou on va écouter 50 (!) chansons!

10€ de dépensés pour 10 albums achetés dans le mois (!).

Qui serait prêt à passer à une solution du genre? levez le doigt les intéressés.

Je ne parle pas de l'industrie du physique, déjà agonisante qui risque d'y laisser ses dernières plumes peut etre quelques années avant l'heure, mais bien des auditeurs et des groupes (qu'en es t'il des couts de production du physique?).

Un prix modique = meilleure répartition de fait entre les artistes puisque l'auditeur achète en plus grande quantité.

Et dans le même temps, puisqu'on arrive à des sommes tout à fait acceptables, rendre inopérants les sites de telechargements illégaux.

Réaction SVP?

ZeitGeist777
Membre enregistré
Posté le: 06/12/2011 à 15h00 - (381882)
C'était mieux avant !

Trvedvkvlt
Membre enregistré
Posté le: 06/12/2011 à 15h34 - (381887)
Custom Sheep, ton modèle omet de prendre en considération une donnée essentielle du phénomène actuel: les gens se contrefoutent de posséder, ils se contentent de consommer du jetable. 10 Euros pour 10 albums ça reste trop cher pour un truc qu'on écoute désormais que 3-4 fois avant de passer à autre chose.

Quant au culte de l'objet cher à certains, moi le premier, bah un boîtier CD, même un digipack avec booklet dépliable, c'est quand même pas bézef par rapport à un format LP rarement disponible. Pis bon, pour ça aussi, 'toshop a tué les pochettes et booklets faits par des vrais artistes, qui vaudraient le coup d'être possédés en tant qu'objet.

Bref, perso maintenant je regarde ça de loin, j'achète pas trop en ce moment parce que y'a pas grand chose de ce qui sort qui me plaît. Je télécharge pas non plus parce que ça sert plus à rien avec youtube, deezer, myspace et autres media de diffusion légaux. J'attends juste tranquillement que tout ça meure de sa belle mort un peu à cause de tout le monde pour des histoires de thunes et de consommation facile. Et on verra comment ça repart après.

Filou
Invité
IP:81.252.231.17<
Posté le: 06/12/2011 à 15h43 - (381888)
Personnellement, je télechargeais beaucoup entre 2005 et 2009 et j'avais complètement arrété d'acheter des albums.

Mais maintenant le vrais cd me manque trop et j'achette à nouveau des disques par contre que des occasions ou des soldes car je trouve le prix des nouveautées franchement abusif !

Tout ça pour dire que les melomanes acheteront toujours des disques faut voir le succes du vinyl par exemple. Il y a 10 ans c'était completement obsolete, maintenant presques tous les albums importants dortent sous ce support.

reblowaih
Membre enregistré
Posté le: 06/12/2011 à 15h52 - (381889)
Pour reprendre le thème de la qualité soulevé par Trvedvkvlt, j'écoute du MP3 quand je prend mon baladeur mais dans la voiture ou à la maison, c'est du CD mon petit! Parce que la qualité des MP3, ça me bousille les esgourdes au bout d'un moment.

J'ai envie de dire que télécharger donne envie d'acheter mais on doit pas être nombreux à le penser.

comedian
Membre enregistré
Posté le: 06/12/2011 à 16h04 - (381892)
@Custom sheep : un modèle économique payant, même pas cher, ne marche pas parce qu'il y a moins cher encore : gratuit. Et la gratuité tu ne pourra pas la supprimer. "Rendre inopérant les sites de téléchargement illégaux" c'est impossible puisque la législation en matière de droit d'auteur, de surveillance du net & co n'est pas la même partout. Et avec le net, en 2 clics tu es en Russie ou en Papouasie.

Perso je suis 100% pro-téléchargement pour de nombreuses raisons que j'ai déjà suffisamment exposées ici pour les répéter une fois encore, mais je pense mordicus que ce sont les artistes qui devraient percevoir une rémunération consécutive à la mise à disposition de leur musique (s'il doit en avoir une déjà, ce qui en soit est lui aussi un sujet discutable) et non pas les fournisseurs d'accès, les VPN et les solutions de stockage (physiques et on-line).

Une taxe sur les abonnements internet contre la possibilité de télécharger sans limites et légalement, voilà l'unique solution viable pour le moment, et ça s'appèle la licence globale. De nombreux internautes pro-téléchargements sont, j'en suis persuadé, près à donner leurs 15 ou 20 euros trimestriels à une société de répartition de droits d'auteurs plutôt qu'à leur fournisseur de VPN.

roux57
Membre enregistré
Posté le: 06/12/2011 à 16h04 - (381893)
Mon père qui comprend rien au téléchargement achète encore lui... question de génération.
Tout le monde ne pige pas le fonctionnement du téléchargement...apparemment ici tout le monde oui, mais il y a plus de personnes qu'on ne pense qui ne comprennent rien.

Moi je dis une bonne guerre thermo nucléaire avec un bon virus et on recommence tout à zéro !!! lol

Zeb pas logué
Invité
IP:194.199.244.11
Posté le: 06/12/2011 à 16h21 - (381897)
Franchement y'a 10 ans de ça c'était la galère de savoir a quoi ressemblait la musique d'un groupe. Tu trouvais difficilement des extraits alors tu tentais le coup de temps à autre à la fnac de ta ville de province pourrie : genre 35€ ton skeud de parfois à peine 30min qui par dessus le marché pouvait s'avérer très décevant, je me suis fais avoir plusieurs fois ça m'a vacciné pour un moment d'acheter de la musique! Le DL m'a permis de me construire une culture métal que je n'aurais jamais eu sans ça (faute de $$$)! Maintenant je sais exactement ce qui va me plaire, je peux écouter des extraits facilement (et même DL l'album en question) dans le but d'acheter l'album afin de soutenir le groupe en question.

+1 Comedian : le gratuit c'est psychologique, tu peux pas lutter contre.

ChevalierArverne
Membre enregistré
Posté le: 06/12/2011 à 16h28 - (381899)
"Moi je dis une bonne guerre thermo nucléaire avec un bon virus et on recommence tout à zéro !!! lol"

Samuel Huntington a déjà théorisé la chose ;)

master
Invité
IP:83.197.145.164
Posté le: 06/12/2011 à 16h47 - (381902)
La licence globale c'est bien gentil, mais à condition que ce soit les artistes que l'on télécharge vraiment qui soient rémunérés.
Si je télécharge un album de Napalm Death, que je veux être certain que l'argent que je donne va réellement dans leurs poches. Parce que si c'est pour enrichir un peu plus Johnny ou Obispo, non merci.

Dittohead
Invité
IP:90.32.135.216<
Posté le: 06/12/2011 à 16h51 - (381903)
En voilà une bonne nouvelle!

Custom sheep
Invité
IP:81.57.95.27
Posté le: 06/12/2011 à 17h02 - (381905)
@ Comedian : quelque chose me chiffone avec la licence globale : c'est d'imposer à tous l'obligation de payer pour de l'artistique, alors que beaucoup de nos compatriotes n'en on vraiment rien à secouer d'écouter de la musique...
Pourquoi eux devraient payer pour ceux qui en écoutent?
Le mot de global me hérisse de plus en plus le poil qd je vois ce qu'on en fait. Je prefere le mot "raisonné".
Celui qui consomme paye.
Ainsi, avec une entente entre états, pourrait on, par exemple, avoir une platteforme de téléchargement "d'état", une forme de service public unique et gérée par un organisme d'état uniquement, sans intervention privée, avec un coût de streaming/telechargement adapté au niveau de vie du pays, et une chasse à court des platteformes de telechargement gratuit ou payant illégal, avec de vraies lois à l'international.

Comme dis plus haut, effectivement certains paramètres ne sont pas pris en compte, mais un raisonnement pris à l'envers reste interessant.

Viser quelque chose de bien et s'affranchir des complications (exemple, au lieu de mettre un pansement sur une jambe de bois, changeons carrément pour une jambe en titane, et tant pis pour le fabricant de pansements, il pourra toujours se reconvertir à la fabrication de prothèse en titane).

Autre chose, j'ai constaté récemment en google-isant le nom de mon groupe que l'album qu'on a sorti est téléchargeable contre une somme dérisoire sur des sites russes, mais pour lesquelles biensur nous n'avons donné aucune autorisation et pour lesquelles rien ne nous sera reversé.

Je n'ai aucun rapport d'activité et ne peux pas savoir si il y a réel préjudice toujorus es t'il qu'il y en a qui ne se sont pas tourné 10 foix les doigts dans le nez avant de pondre des sites à pas cher. Le problème étant que c'est des sites privés et que les soussous ne sont absolument pas rétribués aux groupes...

comedian
Membre enregistré
Posté le: 06/12/2011 à 17h23 - (381908)
La licence globale, c'est comme les impôts, la redevance télé, la taxe sur les supports inscriptibles, l'éco-participation... Si ça ne te concerne pas, tu payes quand même. La moralité de la chose peut être contestée mais difficile de faire autrement. D'autant que l'application à tous sans exception permets justement de régulariser le traffic ; Si on me donne la possibilité d'avoir un abonnement internet sans l'option "licence globale" par exemple, je peux continuer à télécharger sans rentrer dans la "légalité". D'où l'intérêt de l'appliquer en sus du prix normal de l'abonnement. Et ça coupe l'herbe sous le pied des vrais pirates, pas ceux qui téléchargent, mais ceux qui gagnent de l'argent sur le dos des autres (comme les sites russes dont tu parles).

Wesh Momo
Invité
IP:79.81.23.194
Posté le: 06/12/2011 à 17h34 - (381909)
Ce qui me fait pitié c'est l'argument du "la culture ça doit être gratuit". Ben non !! En quoi c'est un devoir ??
Le devoir c'est d'apprendre à s'éduquer culturellement parlant car les artistes ne sont pas philantropes et ce depuis le début donc ce genre d'argument et mettre en avant la gratuité, ça donne des pauvres comportements puisque y a des gens pour qui tout doit être dû. Dans certains cas, la gratuité, faut oublier que ça reste du vol. Lui donner un autre nom n'y changera rien !!
Surtout quand, en +, on voit la pauvreté intellectuelle de la plupart de nos contemporains, ça me dégoute tout ça et je suis bien content que des trucs comme Napster (à qui on doit en partie cette décadence) se casse la gueule. On n'a jamais rien sans rien, faudrait pas voir à l'oublier !

MEDIATEK
Invité
IP:90.80.254.138<
Posté le: 06/12/2011 à 18h53 - (381915)
Je me souviens d'un temps, avant 2000, où je prenais mon abonnement médiathèque et je m'enfilait un paquet de CD, un peu tout style mais souvent dans les classiques du métal, parfois des trucs plus indépendants, moins mainstream, c'est ce qui m'a permis de me faire ma culture métal / rock
Je me suis bougé le cul, j'étais jeune, j'avais des boutons, mais c'était le bon temps
Je vous invite à retourner dans les médiathèques, y a plein de trucs sympa à écouter pour se faire sa culture.
Moi j'arrive pas à écouter du MP3: brancher son ordi, son lecteur mp3 à la chaine , choisir les morceaux, je suis fainéant je préfère mettre un CD en entier et basta

XeF
Invité
IP:90.17.97.54
Posté le: 06/12/2011 à 18h58 - (381916)
c'est une honte ! on n'est plus chez nous ?!

paskal36
Invité
IP:78.222.160.178
Posté le: 06/12/2011 à 19h46 - (381919)
oui mais accessibilité ne veux pas dire gratuité!!!

et si tout etait si simple des sites comme deezer , grooveshark auraient du tuer le p2p et donc relancer les ventes or il n'en est rien.Le problème est donc ailleurs .

PasTrve
Invité
IP:78.249.184.213
Posté le: 06/12/2011 à 20h33 - (381924)
C'est fou ce que les vieux cons peuvent être bornés.

Custom sheep
Invité
IP:83.114.81.40
Posté le: 06/12/2011 à 21h51 - (381932)
@ Comedian : certes, je pense que nos points de vue sont intéressants. je trouve le tiens plus radical mais plus simple à mettre en oeuvre. aussi moins juste... pour certains 15 ou 30€ de plus sur un abonnement internet est énorme au vu de leurs revenus... si ils ne sont pas consommateurs de musique et/ou films... ça les fous encore un peu plus loin de l'accessibilité à l'internet;.. bref, c'est en haut lieu qu'il faut faire péter les bonnes idées, mais par pitié, hommes politiques qui vous instruisez sur VS, faites sortir les privés de l'histoire! le privé c'est cool y'a pas de problème, mais dans le domaine artistique on voit bien ce que ça donne, chacun essaie de tirer tres fort la couverture à soi depuis quelques années et plus ça va, plus la couverture part en lambeaux.
Think.

turlusiphon
Invité
IP:89.159.52.128<
Posté le: 06/12/2011 à 21h54 - (381933)
Je suis un des derniers des mohicons mais après avoir écouté et apprécie le groupe Ghost sur youtube j'ai acheté leur disque en cd et en lp (en plus à leur label et chez un disquaire indépendant) mais je ne me fais pas d'illusion je suis un cas assez rare.

Pas mal de gens téléchargent à fond et de toute sfaçons écoutent sommairement que ce soit bon ou non, quand au "culte" du support dans les jeunes générations (et même chez les vieux cons de 35 piges) ça n'a plus vraiment de sens sauf pour une minorité qui s'intéresse au vynile.

hell
Invité
IP:86.207.117.164
Posté le: 06/12/2011 à 21h59 - (381935)
Y'a qu'à demander à ceux qui téléchargent gratuitement de bosser gratuitement

En bref, dès qu'il faut payer y'a plus personne, en gros

C'est un peu "facile" le coté gratuit pour tester et acheter après, vu comment les albums tournent chez certains, une écoute et on passe à autre chose, écoute totalement artificielle pour les peuples artificiels qui volent et laissent crever de faim les artistes

Merci pour le soutien, lol

comedian
Membre enregistré
Posté le: 06/12/2011 à 22h02 - (381936)
@Custom sheep : on parle de 15-20 euros par trimestre, donc environs 5 euros par mois, ce qui correspond à la somme idéale annoncée dans les études sur le sujet.
En comparaison la redevance télé-radio du service public s'élève à 113 euros par an, soit 9,42 euros mensuels. Et franchement, qui regarde LCP - Public Sénat ? ^^

Zebrowsky
Membre enregistré
Posté le: 06/12/2011 à 22h14 - (381939)
@Comedian: C'est clair que la redevance télé c'est une belle carotte!

Aux vieux : ne chiez pas trop sur les jeunes, certes y'a une sacré dose de kids qui DL à tout va mais je ne pense pas que ça soit la majorité. La masse des jeunes se contente de quelques CD et de Youtube/deezer etc.

Après quand on vraiment fan de metal ça se complique... Certains sont adeptes du format physique (vynil, etc.) tout en étant jeunes (mais à mon avis ça reste une minorité). pas mal achètent encore des CD. Et ensuite y'a l'argument financier qui joue énormément. Je vais prendre mon exemple, étant étudiant je pouvais décemment m'offrir 3 CD par an sans exploser mon budget! Donc autant vous dire que sans le P2P ma culture metal se limiterai à Slipknot et Korn. Le metalhead pauvre ne peut pas se passer du P2P c'est une évidence!

Custom sheep
Invité
IP:83.114.81.40
Posté le: 06/12/2011 à 22h39 - (381942)
@ Comedian : j'avais pas capté le "par trimestre", bon du coup effectivement ça fait bien moins cher... euh perso je ne suis pas l'actualité du pire tout pire à la seconde. Effectivement dans ce cas c'est plutôt raisonnable, mais payer à l'écoute ou au telechargement d'album une somme ridicule me semble plus "responsable". Qu'en dites vous?

paskal36
Invité
IP:78.222.160.178
Posté le: 06/12/2011 à 22h50 - (381943)
@pastrue: un peu de respect s'te plait. p'tit con!
@zebrowski : tout a fait d'accord.

senior canardo
Invité
IP:80.214.5.23
Posté le: 06/12/2011 à 23h08 - (381946)
ç la limite je serais pret a payer mais juste pour télécharger "legalement", avoir un volume comme avec les clef 3G par mois, mais depuis 4 ans j'ai jamais autant acheté de cd et lp mais aucun chez un disquaire physique, que par internet, chez les petits labels ou sur les sites de vente d'occasion, pourtant sur 10 albums que je télécharge, j'en vire 8 direct, 1 j'achete direct ( et vu les frais de port sur les ptites distros tu choppes pas qu'un skeud ...) et 1 j'achete quand je pourrais gagner au loto !

le maido
Invité
IP:81.248.253.169
Posté le: 07/12/2011 à 06h03 - (381971)
salut tous moi je cherche en vain les disques de MANILLA ROAD en téléchargement légal ou support CD.
Bien à vous...

roux57
Membre enregistré
Posté le: 07/12/2011 à 06h18 - (381973)
Accroche toi le maido... lol ou achète les vinyls ça ira plus vite !!!

ChevalierArverne
Membre enregistré
Posté le: 07/12/2011 à 11h37 - (382005)
@Le maido: je ne suis pas spécialiste du téléchargement pirate, mais il m'a fallu 2 minutes pour trouver un lien torrent de la discographie complète de MR.

A titre personnel, je suis de la génération qui achète des disques (je reconnais que les Walt Disney pour les gosses, je ne me gène pas pour pirater). Toutefois, il y a quelque-chose que je trouvais positif dans le P2P (Kazaa à l'époque) c'était les bootlegs, de plus en plus durs à récupérer aujourd'hui.

Sacredthrashfire
Membre enregistré
Posté le: 07/12/2011 à 16h30 - (382044)
Très interressant le débat, il y a surtout une rupture de génération dans le rapport au support CD/DVD contre support numérique qui fait que les plus jeunes comprennent pas qu'ils devraient payer pour un truc qu'ils mettent dans leur Ipod et qu'ils peuvent avoir gratuit! Ils s'en tapent du boitier et du livret limite ça les encombre plus qu'autre chose et fait chier leur copine dans leur 30m2 qu'ils paient 800euros/mois

au passage très bon goût musical le maido vive MANILLA ROAD...

Signé: un vieux con

borntogrowl
Invité
IP:78.234.143.160
Posté le: 07/12/2011 à 19h34 - (382055)
"Le DL m'a permis de me construire une culture métal que je n'aurais jamais eu sans ça (faute de $$$)"

Putain mais qu'est-ce qu'il faut pas lire. Quand je lis ça je sais pas si je dois pleurer, rire ou m'énerver. Les 3 à la fois surement. Je connais pas mal de mecs qui ont autour de la 40aine et qui ont une culture métalleuse énorme. A l'époque de leurs 20 ans, ils avaient pas de myspaces, d'internet, etc... Ils cherchaient et achetaient des fanzines, magazines (ah mais c'est vrai que c'est pratique les cds samplers pour découvrir des groupes!). Prenaient leurs téléphones pour passer les commandes chez adipocere ou autres VPC (oh putain trop dur la vie à cette époque là!). Se tapaient la route pour aller voir des concerts Ils se bougeaient plus ou moins le derche en fait...

Maintenant on a le droit à une génération de trous du cul qui restent vissés à leurs chaises et leurs PCs. Qui daignent se bouger juste pour aller au Hellfest parce que ça fait tellement cool ou qui vont juste voir jouer les groupes de leurs potes.

Le Metal est une musique underground à la base qui demande à ce qu'on vienne à elle et pas l'inverse, avec un simple clic. C'est une sorte de récompense. Alors arrêtez avec vos arguments à 2 balles pro-internet et avec l'accès plus facile à la culture Metal. Vous êtes pas des vrais metalleux.

Et qu'on vienne pas me sortir l'argument pourri " ouais mais ça coute cher". Bah quand on aime quelque chose on fait des sacrifices pour elle. Tu sais pas si tu dois garder tes sous pour t'acheter tes 2 paquets de clopes de la journée ou pour t'acheter un CD (toute façon c'est pas grave tu pourras le télécharger)? Bah dégage alors t'as rien à faire ici. Tu mérites pas d'être métalleux.

Vivement Hadopi.
("Internet m'a tuer" m'a un jour dit le dieu du metal).

borntogrowl
Invité
IP:78.234.143.160
Posté le: 07/12/2011 à 19h45 - (382056)
Pour finir, Lars Ulrich s’était plaint de Napster à l'époque. En attendant sans internet et la nouvelle génération de clampins qui s'y sont greffés et qui les suit maintenant grâce à la toile, ils rempliraient pas des stades comme ils font aujourd'hui. Vivement que Metallica disparaisse du paysage musical en fait. Ca dégagerait peut-être du monde...

Seb On Fire
Membre enregistré
Posté le: 07/12/2011 à 20h59 - (382068)
Ouais c'est sur qu'en 1993 Metallica ne jouait que dans des petits clubs.

Change rien mec.

Zebrowsky
Membre enregistré
Posté le: 08/12/2011 à 02h05 - (382091)
@borntogrowl: "vous êtes pas des vrais metalleux"

Wow l'argumentaire! En gros si t'avais pas 18 ans il y a 20 ans tu peux pas être un "vrai" métalleux. Dans ce cas désolé...

"Et qu'on vienne pas me sortir l'argument pourri " ouais mais ça coute cher". Bah quand on aime quelque chose on fait des sacrifices pour elle. Tu sais pas si tu dois garder tes sous pour t'acheter tes 2 paquets de clopes de la journée ou pour t'acheter un CD (toute façon c'est pas grave tu pourras le télécharger)? Bah dégage alors t'as rien à faire ici. Tu mérites pas d'être métalleux."

Je ne fume pas, et j'aime ma femme, je fais donc la majorité des sacrifices financiers pour elle (et mon argumentaire avait pour cadre mes nombreuses années d'étudiants où je n'avais pas de fric). J'aurai du faire quoi? Attendre d'avoir 30 ans pour enfin me payer des CD de metal?

Et enfin le metal c'est une culture de la subversion il me semble ; ton discours ne l'est pas franchement... Donc de nous deux le vrai métalleux...

Zebrowsky
Membre enregistré
Posté le: 08/12/2011 à 02h08 - (382092)
Et pour metallica c'est pas tellement la jeune génération internet qui leur permet de remplir des stades... Enfin bon.

PasTrve
Invité
IP:78.249.184.213
Posté le: 08/12/2011 à 04h47 - (382100)
Quand on voit le succès de groupes comme Betraying the Crabcore, on se dit que les jeunes, ils se bougent encore. Peut-être plus pour Slayer, bah ouais, ça fait peut-être mal de se dire que vos idoles sont des "trucs de vieux" maintenant. Mais c'est ça, le triste déclin.

borntogrowl
Invité
IP:147.173.195.19
Posté le: 08/12/2011 à 08h51 - (382108)
@Zebrowsky:

"Wow l'argumentaire! En gros si t'avais pas 18 ans il y a 20 ans tu peux pas être un "vrai" métalleux. Dans ce cas désolé..."

Je parle pour la majorité de la nouvelle génération metal. Bien sûr qu'il y en a de 20 ans dans le lot qui se bougent pour faire vivre le truc. Mais ce sont pas les plus nombreux...
Enfin bon, t'as l'air de te sentir visé, j'y peux rien...


PineDeChacal
Invité
IP:88.177.238.131
Posté le: 08/12/2011 à 20h40 - (382195)
Lars Ulrichard

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