NAPALM DEATH a agi sur un de ses fans... un fan bien particulier car c'est Joko Widodo, fan qui a la particularité d'être le président de l'Indonésie ... dont nous vous parlions via une news du 23/07/2014
Les Anglais - par l'intermediaire de leur chanteur Mark ‘Barney’ Greenway - ont demandé à celui-ci via une lettre ouverte la clémence pour 2 Australiens condamnés à mort dans son pays... Lettre à lire dans le détail de la news... premier effet positif, la sentence a été déjà repoussée de plusieurs semaines...
Un article est aussi à lire sur le site de » France info (Papy Cyril)
"Dear Mr. Widodo,
I am appealing directly to you to please spare the lives of Andrew Chan and Myuran Sukumaran, the two Australian citizens who are currently awaiting the death sentence in Indonesia for heroin smuggling. As a follower of our band Napalm Death, you would appreciate that our lyrics and ethos challenge the unbroken cycle of violence in the world, whether it comes from a state or as an individual. If these things are not challenged and ultimately changed, I believe we will never truly move forward as humankind.
I understand that you are standing as a leader determined to change things for the better, and so I believe granting clemency would be a major step forward in this pursuit of betterment. I appreciate that heroin can be damaging on many levels, but I believe that this is a much deeper issue that cannot be changed or altered by simply taking away the lives of people.
Again, I respectfully ask that you make a real difference and overturn these sentences.
Excellent ! Mais pas étonnant venant de la part de Napalm :)
Moins impressionnant mais marrant, Metallica lui ont offert une guitare lors de leur dernier passage là bas :)
Incroyable ce président en tout cas, réel fan de metal, vendeur de meuble à l'origine, devenu président d'un des pays les plus peuplé de la planète... Chapeau !
L'indonésie c'est un truc de fou niveau metal apparemment !
Patrick Invité IP:195.154.97.138
Posté le: 24/02/2015 à 17h23 - (488599)
Les idées gaucho-écolo de ce groupe sont bien souvent niaiseuses et à côté de la plaque, mais il faut reconnaitre qu'ils se sont rendus utiles sur ce coup là.
horny666 Invité IP:90.1.11.135
Posté le: 24/02/2015 à 18h35 - (488604)
Mwouais les exécutions sont uniquement repoussées... Wait and see!
sathur Membre enregistré
Posté le: 24/02/2015 à 18h40 - (488606)
Napalm niaiseux, fallait le sortir quand même...
le gritche Invité IP:77.193.49.178
Posté le: 24/02/2015 à 18h44 - (488608)
Un groupe que j'aime écouter avec les lyrics sous les yeux, contrairement à bien d'autres où je m'efforce à pas entendre.
DjauniAieLidee Invité IP:89.157.43.198
Posté le: 24/02/2015 à 18h45 - (488609)
Exécutions repoussées pour cause de maintenance de leur guillotine:ils doivent changer la lame ...eh oui ils aiment effectivement le metal là-bas et particulièrement tranchant !
Moshimosher Membre enregistré
Posté le: 24/02/2015 à 18h55 - (488611)
Je suis contre la peine de mort, seulement...
je ne crois pas que le président indonésien puisse se permettre de gracier ces condamnés à mort, même s'il le veut...
Apparemment, mais je ne suis pas un grand connaisseur de la société et de la politique indonésiennes, l'un des éléments clés en faveur de Joko Widodo est son désir de lutter contre la corruption... Renoncer à une sanction ferme parce que les musiciens de son groupe préféré sont contre nuirait, à mon avis, à cette image forte, non corrompue, qu'il peut vouloir donner...
Cette grâce, si elle était bien accordée, pourrait (mais, bon, ce n'est que mon opinion la plus humble) affaiblir Widodo auprès de ceux qui comptent vraiment pour lui, c'est à dire le peuple indonésien. Cela pourrait même lui poser de graves difficultés dans la reprise en main de son pays, raison pour laquelle on l'a tout de même élu ! Peut-il sacrifier le peuple Indonésien pour quelques dealers supposés ? C'est un peu comme si le Japon avait payé les 200 millions de dollars réclamés pour ses deux compatriotes exécutés, ouvrant les vannes du kidnapping à grande échelle de citoyens japonais... Comment dissuader les dealers (ou leur dupes) si leurs "homologues" donnent l'impression de s'en tirer à bon compte... que ça soit vrai ou non, d'ailleurs... Une image désastreuse suffit à faire beaucoup de dommages parfois (souvent ?)...
Je ne souhaite pas la mort de ces Australiens, mais, à mon avis, ils sont mal barrés... Ou bien, alors, ça sera l'Indonésie, car elle pourrait bien perdre (aux prochaines élections) un président honnête s'il ne sait pas se montrer assez ferme maintenant, quand il a encore à faire ses preuves...
En tout tous, actuellement, Joko Widodo n'est pas un simple citoyen indonésien, mais un chef d'état... Sa décision ne doit pas venir seulement du cœur, mais aussi de la tête... et, là, un coup de boule, ça peut faire mal...
ennemi juré Invité IP:93.14.83.38
Posté le: 24/02/2015 à 19h34 - (488617)
Moshimosher, assez pertinent ton point de vue.
Je suis d'accord.
En tout cas, bonne réaction de Napalm Death, qui profite de leur notoriété pour intervenir humainement dans une affaire politique extérieur complexe.
ralph Invité IP:84.99.129.105
Posté le: 24/02/2015 à 20h19 - (488626)
Hum... faire repousser une exécution... pas très metal tout ça...
mamad Invité IP:193.202.110.176
Posté le: 24/02/2015 à 20h43 - (488628)
Qu'ils restent plutôt à leur place, c'est tout ce qu'on leur demande.
N'a pas l'moral ? Invité IP:46.193.142.107
Posté le: 24/02/2015 à 20h56 - (488630)
@mamad : qui on ?
pitiritchie Invité IP:198.27.66.190
Posté le: 24/02/2015 à 21h09 - (488631)
+1 mamad. Chacun à sa place, surtout avec un bassiste qui s'est fait greffer des poils de bite sur la tête.
sid Invité IP:80.215.194.124
Posté le: 24/02/2015 à 22h03 - (488632)
Oui un français, Serge Atlaoui, attend son execution. renseignez vous sur son histoire.
Une page de soutient est en ligne sur Facebook.
Warok Invité IP:171.16.208.3
Posté le: 25/02/2015 à 07h48 - (488638)
Misérabilisme du bon sentiment....
Des pourvoyeurs de mort qui vendent la mort en poudre.En paraphrasant Mesrine qui parlant des proxénètes, j'ai toujours eu en horreur les dealers de tout acabit, gros ou petit.
Ce genre d'initiative ne sont que le cache sexe du sentiment de supériorité de l'occidental sur le reste du monde.
Interventionnisme tous azimut, donneurs de leçons professionnels et amateurs...
Triskelion Invité IP:82.245.43.142
Posté le: 25/02/2015 à 08h17 - (488639)
Serge Atlaoui ce n'est pas ce gars qui travaillait dans un labo clandestin pour quelques milliers de dollars par mois (une fortune dans ce pays) et qui ne savait pas que c'était de la drogue qui étaient produites ?
La drogue décime des populations (dans certains endroits c'est l'alcool !), alors qu'ils soient jugés selon leurs méfaits.
A partir du moment où leur procès est équitable, l'Occident n'a pas à donner de leçons.
judge dredd Invité IP:77.242.202.227
Posté le: 25/02/2015 à 10h21 - (488647)
il est demandé que la peine de mort ne soit pas appliquée, pas de les relaxer...
on a le droit de penser que la peine de mort est de la barbarie et user du peu d'influence qu'on a pour empêcher de tels actes
cette démarche est tout à l'honneur de Napalm... en tout cas bien plus glorieux que le hardos aux cheveux gras qui vomit à longeur de journée dans ces colonnes !
sid Invité IP:80.215.133.141
Posté le: 25/02/2015 à 10h39 - (488648)
Oui c'est excessif comme sentence
M. Tatillon Invité IP:90.16.61.115
Posté le: 25/02/2015 à 11h19 - (488651)
Dommage que les mecs de Napalm ne se posent pas plus de questions quand ils se foutent de la coke plein le pif (malheureusement véridique...)
RunForestRun Membre enregistré
Posté le: 25/02/2015 à 11h52 - (488652)
La mentalité n'est pas la même en Asie... Le châtiment pour les crimes et délits est plus fort.
Je ne sais pas en Indonésie, mais à Singapour il est écrit clairement, en gros caractère, dans l'aéroport avant d'arriver à la douane : "Le trafic de drogue est puni de mort à Singapour".
Quand on est dans le business de la drogue dans ces pays, on sait à quoi on s'expose...
Moshimosher Membre enregistré
Posté le: 25/02/2015 à 12h01 - (488653)
Ben, tiens, en passant par Google, je viens de voir, qu'apparemment, à Taïwan, c'est comme à Singapour... Ca doit faire bizarre de voir ça affiché quand on arrive à l'aéroport... En tout cas, c'est clair, net, précis...
ralph Invité IP:84.99.129.105
Posté le: 25/02/2015 à 12h47 - (488654)
Dis-donc heureusement qu'on applique pas de tels châtiments en France, sinon la démographie chuterait brusquement...
Y'a quand même un truc qui me gêne dans cette histoire c'est qu'on s'en émeuve uniquement parce que c'est des occidentaux qui sont inculpés, j'imagine que y'a plein d'Indonésiens (et de Singapouriens, etc...) qui se font exécuter chaque mois et les gars de Napalm n'en ont rien à branler mais là, c'est un blanc (même pas un de leur compatriote), et donc c'est différent ?
Apparemment quand on est un occidental et qu'on commet un délit dans un pays "du tiers-monde", ce n'est pas ce pays qui doit choisir la peine mais bien le "pays mère", puisque ces sauvages ne savent pas ce qu'est la justice et que seul l'homme blanc occidental peut leur révéler ce qui est juste et ce qui ne l'est pas.
canibool Invité IP:92.103.98.50
Posté le: 25/02/2015 à 13h47 - (488661)
Le but de ND c'est d'éviter leur condamnation à mort et c'est tout. quitte à ce que ce soit la perpet à la place. Leur intime conviction c'est que le caractère définitif de la peine de mort est une barbarie. c'est bien ce que je pense aussi d'ailleurs. et ça s'arrête là.
et si ND s'est intéressé au cas de ces prisonniers occidentaux, c'est parce qu'une partie de ces prisonniers ont fait une démarche auprès d'eux.
borbor Invité IP:92.222.3.183
Posté le: 25/02/2015 à 14h04 - (488664)
Des guignols écrivent à un fan corrompu, lui-même guignol. Voilà mon résumé.
ralph Invité IP:84.99.129.105
Posté le: 25/02/2015 à 15h17 - (488675)
canibool > Mais une barbarie selon quels critères ? Les tiens ? Pourquoi dans un pays qui n'est pas le tien les gens devraient-ils fonctionner sur les mêmes critères que toi ?
Est-ce que l'Indonésie demande à la France ou au Royaume-Uni d'exécuter les violeurs de gosses qui y font 10, 20 ou au pire 30 ans de taule, et qui après ressortent tranquillou jusqu'à leur prochaine récidive ?
Pouëtamor Invité IP:82.237.110.228
Posté le: 25/02/2015 à 15h30 - (488679)
Tuer, ne pas tuer, on peut pas juger, chacun ses convictions. Vive le relativisme, ça excuse tout.
morey Invité IP:80.11.197.61
Posté le: 25/02/2015 à 15h47 - (488683)
ND est dans ses convictions, au moins ce ne sont pas que des paroles. Ils ont prit la peine de faire cette lettre ouverte.
En attendant, sur le fond, je préfère que l'on en termine avec 10-15 dealers qui n'ont que le pognon comme obsession plutôt que de laisser se multiplier les overdoses de personnes ayant besoin d'aide autre que la dope.
S0D0 Invité IP:95.140.13.155
Posté le: 25/02/2015 à 16h04 - (488686)
mouais mouais mouais .......
Moshimosher Membre enregistré
Posté le: 25/02/2015 à 19h45 - (488713)
@ralph : il ne faut pas négliger le fait que Widodo s'est présenté comme un fan de Napalm Death et que l'exécution de ressortissants étrangers, blancs ou non, marque d'avantage les médias étrangers... Qui, en dehors de l'Indonésie, ou des Indonésiens expatriés, connais bien ce qui se passe, politiquement, juridiquement, socialement, là-bas... Pas grand monde, à mon avis... Ce sont deux facteurs qui n'excusent rien mais dont on doit sans doute tenir compte...
Après, c'est une demande, me semble-t-il, et non une exigence du groupe... Une exigence serait, effectivement, illégitime...
RunForestRun Membre enregistré
Posté le: 25/02/2015 à 21h04 - (488726)
@Ralph : il n'y a pas tant d'exécutions que cela à Singapour, tout simplement parce la peine de mort systématique et sans tergiverser pour les dealers, criminels et violeurs depuis des décennies a pour ainsi dire éradiqué la délinquance et la criminalité (il existe aussi des châtiments corporels, comme les coups de cannes sur le cul, qui doivent bien calmer...). C'est un des pays les plus sûrs au monde, depuis longtemps. C'est aussi l'un des plus développés (donc pour les "sauvages", on repassera !) bien que très inégalitaire (mais totalement assumé).
Bref l'efficacité de la "dissuasion" et les mesures un peu couillues pour la paix et l'ordre a fait incontestablement ses preuves. Après, pour des raisons idéologiques, vous avez toujours un tas de types qui feront tout pour essayer de vous convaincre du contraire.
sid Invité IP:80.215.225.248
Posté le: 25/02/2015 à 21h36 - (488734)
Un Etat qui tue sous couvert d'une decision de justice je n'en veux pas
Un Etat qui favorise l'application d'un système economique, social et ecologique qui genere exclusion, catastrophe sanitaire et naturelle pour des interets economique, misere et injustice pour ensuite executer ceux qui presentent des deviances alors que beaucoups ne sont que le fruit d'un environnement structuré par l'Etat lui meme, je n'en veux pas
La peine de mort est une vengeance, et vengeance n'est pas justice.
Moshimosher Membre enregistré
Posté le: 25/02/2015 à 22h07 - (488741)
Et puis, imaginez si le monde ne connaissait pas la violence, la guerre, les maladies, la mort, la drogue... les groupes de metal (ou de ce qui passerait pour tel) parleraient tous de "petites fleurs de merde" (dixit Johan Hegg) ! ;)
Quelle tragédie... :(
Trollfest Invité IP:185.66.155.62
Posté le: 26/02/2015 à 17h02 - (488797)
Jamais lu autant de conneries dans un même post.
Autant ceux qui saluent la position du groupe que ceux qui la moquent.
bande de petites bites
Jus de cadavre Membre enregistré
Posté le: 26/02/2015 à 17h35 - (488803)
"C'est aussi l'un des plus développés (donc pour les "sauvages", on repassera !)"
Je ne vois pas le rapport... Le développement n'est pas synonyme de paix, de justice, etc... Le monde actuel nous le rappel pourtant très souvent...
"il n'y a pas tant d'exécutions que cela à Singapour, tout simplement parce la peine de mort systématique et sans tergiverser pour les dealers, criminels et violeurs depuis des décennies a pour ainsi dire éradiqué la délinquance et la criminalité"
Ca me fait penser aux gens qui pensent que quand l'avortement était interdit, il n'y avait pas d'avortement :) . Je ne connais pas Singapour, mais ça me semble bien naïf tout ça...
"C'est un des pays les plus sûrs au monde, depuis longtemps"
Et surement un des plus emmerdant aussi...
"Bref l'efficacité de la "dissuasion" et les mesures un peu couillues pour la paix et l'ordre a fait incontestablement ses preuves"
Ah ? C'est vrai que depuis le rétablissement de la peine de mort en 76 aux USA, la criminalité à drôlement chuté :) Et que les guerres préventives et de dissuasion (Afgha, Irak...) on rendu le monde plus sûr...
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Les Anglais - par l'intermediaire de leur chanteur Mark ‘Barney’ Greenway - ont demandé à celui-ci via une lettre ouverte la clémence pour 2 Australiens condamnés à mort dans son pays... Lettre à lire dans le détail de la news... premier effet positif, la sentence a été déjà repoussée de plusieurs semaines...
Un article est aussi à lire sur le site de » France info (Papy Cyril)
I am appealing directly to you to please spare the lives of Andrew Chan and Myuran Sukumaran, the two Australian citizens who are currently awaiting the death sentence in Indonesia for heroin smuggling. As a follower of our band Napalm Death, you would appreciate that our lyrics and ethos challenge the unbroken cycle of violence in the world, whether it comes from a state or as an individual. If these things are not challenged and ultimately changed, I believe we will never truly move forward as humankind.
I understand that you are standing as a leader determined to change things for the better, and so I believe granting clemency would be a major step forward in this pursuit of betterment. I appreciate that heroin can be damaging on many levels, but I believe that this is a much deeper issue that cannot be changed or altered by simply taking away the lives of people.
Again, I respectfully ask that you make a real difference and overturn these sentences.
In hope and peace
Mark ‘Barney’ Greenway (Napalm Death)"