News Vs-webzine.com 28/05/2009 @ 16h26

Le label et distributeur allemand SPV vient de se déclarer en faillite et de lancer un procédure de faillite auprès de la Cour d'Hanovre. Le label continuera d'exercer ses activités pendant le déroulement de cette procédure.
Le label allemand fête cette année 2009 ses 25 ans d'existence et compte dans ses rangs de nombreuses locomotives du métal dont TYPE O NEGATIVE, SEPULTURA, SAXON, HELLOWEEN, GAMMA RAY, MOONSPELL, KREATOR, ICED EARTH, MOTÖRHEAD et bien d'autres. (VsGreg)


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Commentaire
BozKiller
Membre enregistré
Posté le: 28/05/2009 à 16h42 - (213997)
eh beh :(

lol
Invité
IP:90.5.143.124
Posté le: 28/05/2009 à 16h43 - (213998)
super triste, c pas rassurant

pj666
Membre enregistré
Posté le: 28/05/2009 à 16h43 - (214000)
Ah merde, quand même !

gardian666
Membre enregistré
Posté le: 28/05/2009 à 16h46 - (214003)
pas bon du tout ça !

Ronnie
Membre enregistré
Posté le: 28/05/2009 à 16h46 - (214004)
Ok, quelqu'un peut me dire combien de temps va durer la procédure? Et surtout ce que risque le label (outre sa fermeture), enfin dans ce genre de cas j'ai aucune idées des alternatives pour s'en sortir?


metalicaca
Membre enregistré
Posté le: 28/05/2009 à 16h47 - (214006)
toute une époque qui s'effondre,
merci le téléchargement ... !!

peleaub
Membre enregistré
Posté le: 28/05/2009 à 16h48 - (214007)
Bah merde alors.


gueg
Membre enregistré
Posté le: 28/05/2009 à 16h51 - (214008)
tentative de rachat par General Motors il me semble!

Globox666
Membre enregistré
Posté le: 28/05/2009 à 16h52 - (214009)
putain ! pas glop

s'ils déposent les armes, qui va récupérer leur impressionnant back catalogue ?


Fred HellchargE
Invité
IP:82.240.97.118<
Posté le: 28/05/2009 à 16h58 - (214010)
allez zou, tous chez Nuclear Blast ;(même si certain en reviennent)
Triste affaire ...

T R E N D K I L L
Membre enregistré
Posté le: 28/05/2009 à 17h00 - (214011)
Bah putain, paie ta machine...

Ouam
Invité
IP:92.142.136.90<
Posté le: 28/05/2009 à 17h08 - (214015)

C'est accessoirement un très gros distributeur...

C'est de pire en pire cette crise du disque...

matthieu
Membre enregistré
Posté le: 28/05/2009 à 17h08 - (214016)
Ou chez Roadrunner...

Diluded
Invité
IP:82.123.135.216
Posté le: 28/05/2009 à 17h15 - (214017)
Eh les gars, Vu les pratiques du consommateur, faut pas s'etonner que plusieurs boites ferment dans les années a venir, le business musical tel qu'il existe aujourdh'ui est voué à disparaitre.
(ah oui c'est vrai, personne telecharge sur VS, ou alors c'est pour acheter apres...)

TheAncientNone
Invité
IP:90.48.65.139
Posté le: 28/05/2009 à 17h18 - (214018)
Autant de commentaires que pour la news sur la loi hadopi? pas si sur...

Kawa
Membre enregistré
Posté le: 28/05/2009 à 17h31 - (214021)
C'est a cause de Sepultura : pas asser de ventes!

gonzo63
Membre enregistré
Posté le: 28/05/2009 à 17h37 - (214023)
kawa +1

Oli
Invité
IP:93.0.164.231
Posté le: 28/05/2009 à 17h41 - (214025)
le monde de la musique de demain :

de moins en moins de label, de plus en plus de groupes autoproduits qui posteront leur titre gratuitement sur myspace et qui essayeront tant bien que mal de se rembourser les frais de studio grâce aux tournées et au merch.



comedian
Membre enregistré
Posté le: 28/05/2009 à 17h45 - (214028)
Ce n'est jamais réjouissant d'assister à la fermeture d'une entreprise, quelle que soit son activité. Ce genre de news, à mon avis, il va y en avoir de plus en plus au cours des, allez disons à la louche, 5 prochaines années.

Le téléchargement est devenu le nouveau comportement majoritaire des consommateurs de musique, il faut l'accepter et c'est à l'industrie de la musique de s'adapter, pas le contraire. A moins que les pleureuses fassent la révolution et qu'elles abolissent le capitalisme darwinien actuellement en vigueur, la transition vers un "autre chose" encore flou a commencé...

comedian
Membre enregistré
Posté le: 28/05/2009 à 17h47 - (214029)
@Oli : ah bon, on n'est pas déjà dans un cas quasi similaire même avec vos labels et distributeurs adorés et philanthropes ??

La naïveté de certains est tellement touchante qu'on en verserait bien quelques larmes tiens !

Globox666
Membre enregistré
Posté le: 28/05/2009 à 17h49 - (214030)
ca fait froid dans le dos.

Mais en plus de la crise du disque, y a la crise actuelle générale qui doit pas aider.

En ce moment je sais par ex que je régularise beaucoup moins qu'avant, parce que la boite dans laquelle je bosse subit la crise et que je peux téj à tout moment. Tant que ça pue du fion, je me calme sur mes achats.

Deliverer Of Faith
Membre enregistré
Posté le: 28/05/2009 à 17h56 - (214032)
Putain, comment ça craint ! -_-;

Jus de cadavre
Membre enregistré
Posté le: 28/05/2009 à 17h56 - (214033)
C'est con ! c'est quand même un sacrée label de metal ! Mais bon comme le disent certains c'est le début d'une longue série je pense... Les choses évoluent tout simplement...

Quand à l'avenir de la musique, le support matériel n'est pas près de disparaitre, mais beaucoup de choses vont changer quand même...

Rick Rubin (le prod de Reign in Blood...) a une bonne analyse selon moi, il dit (et même défend) qu'un système de forfait sera mis en place, on paiera par exemple 19.90 ou plus ou moins pour un "forfait musique" qu'on pourra avoir partout dans un avenir proche : PC, Portable, Tv, Mp3 etc... après ce n'est qu'un avis...

Oli
Invité
IP:93.0.164.231
Posté le: 28/05/2009 à 17h59 - (214035)
@Comedian : non, il y a encore deux ans des groupes autoproduits réussissait à écouler quelques copies de leurs albums via leur eshop, ce qui n'est absolument plus le cas aujourd'hui. Avec ce prodécé ils se faisaient bien plus de marge qu'en étant sous un label (en récupérant 1€ sur chaque copie quoi)
et mon constat a surtout été fait en réaction aux commentaires des étonnés que j'ai pu lire, je t'accorde que cette situation est déjà réelle à l'heure actuelle(j'en ai fait les frais avec mon propre groupe...)

comedian
Membre enregistré
Posté le: 28/05/2009 à 18h00 - (214036)
@Jus de cadavre : ce dont tu parles s'appelle la licence globale. Elle a été rejeté en France par les lobbys de pression tenus par les majors. Mais effectivement, le "changement" dont on parle passera, à mon avis, forcément à un moment ou à un autre par ce type d'offres.

Floyderz
Membre enregistré
Posté le: 28/05/2009 à 18h00 - (214037)
Coup dur...en même temps l'évolution des pratiques de consommations de la musique et sa dématérialisation expliquent largement des situations de ce type. Je suis d'accord: ce n'est pas le consommateur qui s'adapte, c'est le producteur! nous sommes en pleine phase de mutation et un sérieux ménage va forcément être fait!
et qu'on ne me dise pas que cette dématérialisation "tue" la créativité artistique! au contraire, entre ça, les webzines et les progrès en terme de matériel (sono, enregistreur, home studio) il n'y a jamais eu autant d'offres, de groupes et de possibilités de découvrir de la bonne zic' tous les jours! après pour ceux qui souhaitent en vivre, ça se corse c'est vrai. Mais c'est un choix et comme tous les choix, ça s'assume!

Blind
Membre enregistré
Posté le: 28/05/2009 à 18h01 - (214038)
Bah oui ils ont bon dos les vilains pirates et les méchants téléchargeurs. Ils sont responsables de tous les malheurs du monde, c'est bien connu.

Oli
Invité
IP:93.0.164.231
Posté le: 28/05/2009 à 18h04 - (214039)
@ Blind : t'as une autre explication à l'effondrement des labels sinon le fait que l'achat de cd soit devenu un phénomène rare ?

comedian
Membre enregistré
Posté le: 28/05/2009 à 18h05 - (214040)
Et bien Oli, tu le dis toi-même : "des groupes autoproduits réussissait à écouler quelques copies de leurs albums via leur eshop (...)Avec ce prodécé ils se faisaient bien plus de marge qu'en étant sous un label".
Le problème des labels, c'est que ça fait belle lurette qu'ils ne sont plus dans leur rôle de découvreurs et mentors de talents. Dans le Metal comme ailleurs. Pour UN groupe signé, combien restent à la porte ? Vous croyez vraiment que les labels sont un "filtre" ? Moi je dis vivement qu'on se débarrasse de ce système dysfonctionel en supprimant tous les intermédiaires entre l'artiste et son public. Internet a enfin rendu possible cet échange instantané.


dickinson_
Membre enregistré
Posté le: 28/05/2009 à 18h13 - (214044)
Il me semble que SPV n'a pas trop trempé dans les multiples rééditions de leur catalogue comme le font systématiquement Nuclear Blast, Roadrunner et Century Media entre autre. Donc forcement un manque à gagner auprès des pigeons dont je fait parti.

Oli
Invité
IP:93.0.164.231
Posté le: 28/05/2009 à 18h14 - (214045)
je suis d'accord, mais comment apprécier un groupe sans son support ? une pochette, un graphisme soigné, un booklet recherché... et si il y a une demande dans ce sens (minoritaire par rapport au téléchargement) comment le groupe peut financer le pressage des albums ?

stanwd
Membre enregistré
Posté le: 28/05/2009 à 18h16 - (214047)
Je reste persuadé que la facilité d'échanger des fichiers numérique (du peer à la simple clef USB) tue le "geste d'achat".
J'ai des albums découverts via mp3 que j'écoute régulièrement et qui ne font pas encore partie de mes CDS. Pourtant, je veux les acheter mais la fainéantise, la difficulté à les trouver en magasin (ou parfois sur le net) pousse au status quo.

Et en supprimant le support physique, on tue d'autres métiers : les imprimeurs, les graphistes, les presseurs, façonniers, les distrib, les vendeurs des enseignes etc...

Bien triste pour SPV...

Saru
Invité
IP:82.229.117.207
Posté le: 28/05/2009 à 18h32 - (214049)
Oli> Allez, j'ose : la crise? Nan?

Et pis si tous les vieux qui bavent sur le téléchargement achètent toujours autant qu'avant, je vois pas en quoi ça fait baisser les ventes? Je pense pas que toute la vieille garde ait déjà clamsé... loin de là même.

Oli
Invité
IP:93.0.164.231
Posté le: 28/05/2009 à 18h47 - (214052)
mais qu'est ce que tu me parles de crise, les nouveautés en matière de metal sont disponible entre 7 et 9 euros via des vendeurs comme caiman sur amazon

DITTOHEAD
Invité
IP:90.32.47.13
Posté le: 28/05/2009 à 18h53 - (214056)
Le téléchargement est responsable c'est sur mais le prix des CD??? faut pas charier non plus§§§ ils pleurnichent mais ils se gavent bien! Et que je te sors une première version, puis un an après une autre avec des inédits alors que celui qui à acheté lui n'à plus qu'à racheter (CRADLE-MACHINE HEAD-KREATOR ETC...) et puis aussi la qualité parce que bon des albums comme le dernier Sépultura par exemple...

Blind
Membre enregistré
Posté le: 28/05/2009 à 19h06 - (214059)
@Oli: Comme le dit Saru, la crise économique généralisée est déjà une bonne explication à la situation. Puis la surmultiplications des groupes et des sorties qui apparaissent chaque mois, les prix des disques toujours plus élevés (je parle des disques vendus en France et pas ceux vendus par des vendeurs américain sur les market place comme celle d'Amazon par exemple), la promo autour de ces groupes inexistante (c'est vrai, le metal c'est pas commercial, faut pas faire de pub) etc.

Puis je ne suis pas sûr que l'achat de cd soit devenu un "phénomène rare" comme tu le dis. Si sur ce forum il y a encore des gens qui achètent des disques, c'est pareil ailleurs. Je crois que le fait de tout imputer au téléchargement est une fausse excuse (un peu ce que fait Pascal Nègre et tous les amis de Sarko issus du showbiz), je serais plutôt d'accord avec ceux qui disent que la faute revient également aux labels qui en veulent toujours plus sans rien lacher et qui n'ont pas su s'adapter aux changement liés notamment à la technologie. Alors oui le téléchargement peut faire du mal aux labels mais en même temps c'est un énorme outil de promo gratos pour les groupes.

@Stanwd: Si tu as la flemme de cliquer sur une souris pour commander des disques, qu'est-ce que ça doit être pour le reste... Excuses-moi d'ironiser quelque peu tes propos mais quand tu découvres un disque et qu'il te plait au point de vouloir l'acheter, tu fais l'effort de le chercher. Ou alors c'est parce que tu écoutes du metal tellement underground que même sur le net tu ne le trouves pas ou bien c'est parceque tu as tellement de choses à faire que tu n'as pas le temps d'acheter ce qui t'intéresses.

Enfin perso je télécharge, je découvre, j'achète et je dépense beaucoup pour ça (c'est ma principale source de dépense). Si je ne pouvais pas découvrir avant certaines choses que je ne connais pas, je n'achèterais pas. Et la situation serait la même pour les labels. Donc c'est pour ça que les vilains pirates ont bon dos.

betrayed
Invité
IP:90.52.66.176
Posté le: 28/05/2009 à 19h20 - (214061)
Pas surpris. Dans mon entourage j'ai l'impression d'être le dernier à acheter encore des cds.
Aujourd'hui c'est SPV qui tombe, demain ça sera Roadrunner ou Nuclear Blast...

MkM
Membre enregistré
Posté le: 28/05/2009 à 19h30 - (214064)
exact, il n'est plus question de "marché du disque" pour les circuits alternatifs, mais plutot aux groupes d'accepter de tout faire à leurs frais sans chercher à rentrer dans les frais, c'est hypothetique.

alain17
Invité
IP:92.135.223.18<
Posté le: 28/05/2009 à 20h12 - (214069)
quelle époque, mais je ne pense pas que téléchargement soit incompatible avec achat!
j'éprouve autant de plaisir à posséder l'objet, qu'a écouter le contenu!
est-ce un problème de génération?la 40aine passée, je télécharge, j'écoute et j'achète!
Je découvre et achète beaucoup plus d'albums qu'avant...

maiden67
Invité
IP:82.231.64.56
Posté le: 28/05/2009 à 20h12 - (214070)
tout cela va finir chez universal avec de superbes pub sur le nouveau Kreator sur TF1, pas belle la vie ?

Une bonne partie de mes cd doivent provenir de ce label/distributeur ( peut-être de futurs collectors ?), gosse déception pour moi, faut bien l'avouer !


dances of death
Invité
IP:91.176.201.50<
Posté le: 28/05/2009 à 20h20 - (214072)
Non, le téléchartgement illégal ne cause aucun tort aux artistes et aux labels...

enfin, je vais me le répéter encore une bonne centaine de fois... je finirai peut être par y croire.

sniper666 non co...
Invité
IP:82.67.159.236<
Posté le: 28/05/2009 à 20h31 - (214076)
je pense c'est plus lié a la crise financiere mondiale qui touche tous les pays de nos jours




topaze
Membre enregistré
Posté le: 28/05/2009 à 20h36 - (214078)
moi aussi j ai depuis quelque années dans mon entourage l impression etre quelqu un qui balance son fric par la fenetre parce-que j achete les cds des groupes que j aime.meme mes rares potes metalleux vont au concert mais téléchage tout.
j ai toujour penssé que tout travail mérite salaire et cela s applique aussi a la musique.
la faillite svp est le debut d une longue chaine et personne n a rien a gagner la dedans.

hell
Membre enregistré
Posté le: 28/05/2009 à 20h38 - (214079)
Le problème, c'est que ce n'est pas en papotant que ça va changer, j'ai bien acheté 30 albums SPV ces derniers temps, tout le catalogue en gros était à 9 euros, à ce prix, je vois aucun intérêt de télecharger...et si les boites coules, c'est aussi à cause d'une mauvaise gestion...

gaspode
Membre enregistré
Posté le: 28/05/2009 à 20h38 - (214081)
Ah putain... un bon tiers de mes disques achetés entre 95 et 2005 doivent être SPV...
:(

c'est carrément triste. Et j'ai l'impression que tout arrive presqu'en même temps : salles de concerts, distributeurs, magazins...
2009 est pas une bonne année pour la vie du métal!

Blind
Membre enregistré
Posté le: 28/05/2009 à 20h48 - (214083)
Je crois que 2009 est une mauvaise pour tout en général.

Blind
Membre enregistré
Posté le: 28/05/2009 à 20h48 - (214084)
mauvaise année, je voulais dire.

ludwig (alien/klang!!!)
Membre enregistré
Posté le: 28/05/2009 à 20h51 - (214085)
la crise on en parle depuis novembre. les labels se cassent la gueule depuis plusieurs années déjà. suffit de voir en france les labels underground morts depuis. surtout sur les niches du genre black (sacral) ou hxc ( très bon label dans le style.j'arrive plus à revenir dessus mais il y avait eu une interview sur vs.)et d'autres sur la bréche depuis pas mal de temps. ça a gagné les tout petits genre DIY puis les pro underground , ça gagne ce genre de label plus conséquents. la crise est un facteur aggravant mais n'est pas à la base de ces échecs.

xmaxx TOOTH
Invité
IP:84.99.112.53
Posté le: 28/05/2009 à 21h08 - (214086)
RIP SPV.

+1 avec le premier post d'Oli.

A part pour 1% de groupes (les très gros), je crois qu'il n'y a plus de thunes à se faire dans le monde la la musique pour les 99% restants.

Tu peux juste espérer nager à la surface de cette génération exponentielle en terme de quantité de groupes, et pouvoir vendre ton skeud (et encore, quand tu commences à être trop connu, c'est la porte ouverte au téléchargement pirate, parce que l'on peut te trouver sur des P2P.

Car oui, le seul truc où tu peux encore te faire des ronds pour amortir tes frais, c'est le merchandising. Ça, au moins, on peut pas te le voler.


Cette crise musicale, qui n'a pas attendu la crise bancaire de l'an passé, aurait pu être bien différente si le prix du CD et sa TVA avaient été revus à la baisse. Tant va la cruche à l'eau...

@Hell : si tu parles de prix de cd à 9€ comme une mauvaise gestion, je doute que ça soit voulu. C'est juste qu'à un moment où tu dois payer tes factures (local du label, pub...), ben tu es amené à casser tes prix, pour justement récupérer un pécule suffisant.

Et le nombre de petites structures , de labels indé formés par des groupes, d'assos et tout ça, ça n'aide pas les gros, dans cette ère de musique ultra-consommable...

Ander
Invité
IP:90.0.187.145
Posté le: 28/05/2009 à 21h22 - (214087)
Vous avez vu aussi la gueule des groupes signés sur ce label? Que du vieux Thrash, du rock'n roll, et du heavy, je crois pas que ces tyles soient à la mode ces temps-ci!

xmaxx TOOTH
Membre enregistré
Posté le: 28/05/2009 à 21h25 - (214088)
TYPE O NEGATIVE, SEPULTURA, SAXON, HELLOWEEN, GAMMA RAY, MOONSPELL, KREATOR, ICED EARTH, MOTÖRHEAD sont tous des 'groupes qui vendent', pourtant.

rasoir
Invité
IP:90.18.98.170
Posté le: 28/05/2009 à 21h34 - (214089)
Oli, va falloir comprendre ce que tu veux dire car c'st pas demain que tu iras voir tes groupes fetishs avec l'auto prod, surtout si c'est un groupe d'un autre continent car faut pas oublier qu c'est les labels qui ont toujours pris les risques financiers du studio aux tournées rien que ça tu peux bosser 2 voir 3 années, mettre l'intégralité de ton salaire rien que pour voir le groupe que tu aimes qui vient de San Francisco...et oui tout a un coup et c'est pas la pub sur deezer qui payera quoi que ce soit...Il fait être réaliste, si l'autoprod est réalisable pour tout groupe, c'est pas demain la veille que tu veras les meilleurs dans ton coin, a moins que tu sois du genre yotube and co scotché sur ton ordi.

moute
Invité
IP:82.225.63.110<
Posté le: 28/05/2009 à 21h34 - (214090)
J'ai un grand respect pour ce label qui a sorti de bien belles choses mais il ne faut quand meme pas mettre le piratage comme seul problème à la vente de disque ...

Nous ne sommes plus à l'age d'or du metal (oui ca va ! Y a t'il un seul groupe qui a moins de 10 ans qui peux remplir Bercy ? non ? bon alors!). A cette époque on sortait en moyenne une 20ène de disques (avec souvent 3 perles!) pour une demi douzaine de labels au total et à l'heure actuelle on est à combien ? une centaines de cds pour une trentaine de labels ?

Dans le commerce, la règle est toujours la même, c'est le partage du gâteau ! C'est pas le gateau qui grossi, c'est le nombre pars qui augmente !

Maintenant on peux aussi parler du prix ! Allez va ! Je ressort un album ... 1985 : 50 FF (7,6€), 1990 : 63 FF (9,6€), combien en 2009 ?
Et là je vous parle pas de groupes inconnus ! Motorhead et Maiden pour ne pas les citer. Sans parler que là je parle de vynile ... deux fois plus chère à produire qu'un cd ! J'assume etre responsable de la chute des ventes en France ... j'achete à l'étranger (entre 10 et 16 en moyenne)

Je sais, je sais; je suis un vieux con mais bon ... j'assume !

Allez bonne soirée

;)

jfkool
Membre enregistré
Posté le: 28/05/2009 à 21h58 - (214092)
Je pense que c'est la faute à personne en particulier : ni labels, ni distributeurs, ni ceux qui téléchargent.
Je pense que si les groupes s'autoproduisaient tous, les "meilleurs" se feraient + d'argent en vendant directement au consommateur que s'il passaient par un label. Même avec un prix nettement inférieur au prix boutique, eurs bénéfices seraient bien + grands. Le meilleur exemple est celui de Nine Inch Nails qui a cartonné avec l Ghost I-IV et The slip. Et je suis sûr que la plupart d'entre vous seraient ravis que leurs groupes préférés leur fasse un envoi personnalisé. Par exemple, avant=hier j'ai été ravi que Devin Twnsend m'envoie son dernier album à moi, directement chez moi, avec un petit mot sympa. Et je suis très heureux qu'il se fasse + de sous que si je l'avait acheté hier.
Pour ce qui de la promo des groupes, nous pouvons être tous d'accord que des webzines comme VS, trashocore, Metalorgie font très bien leur boulot, ils nous informent au jour le jour, plus besoin d'attendre fébrilement nos magzines en début de mois.
Les autres groupes, les "moins bons" (je caricature bien sûr) vendraient non plus en seulement en fonction de la force promotionnelle d'un label, mais en fonction de la qualité perçue par le consommateur. (Le jambon qui est en tête de gondole chez Carouf n'est pas nécessairement le meilleur, c'est celui qu'un distributeur cherche à écouler en plus grand nombre pour faire + de profit que les autres).

death_to_false_metal
Membre enregistré
Posté le: 28/05/2009 à 22h01 - (214093)
A mon avis c'est les p'tits gris (Mulder enquête) qui sont la cause de cette chute des labels ou alors le téléchargement éhonté de masse de petits occidentaux pourris gâtés par la vie qui considèrent que tout leur est dû car il respire de l'oxygène.

Mais bon ceci est une analyse sommaire qui mérite approfondissement et réflexion.
Les p'tits gris, c'est quand même des p'tits pervers pas très honnêtes et il ne faut donc point les écarter de la problématique de l'Homo Pandepassantus, cette nouvelle étape de l'évolution qui inquiète Nicolas Hulot et le Grenelle de l'Environnement eux-mêmes.

I Download Therefore I am.

Mr. C
Membre enregistré
Posté le: 28/05/2009 à 22h27 - (214097)
que des groupes anciens sur ce label. allez hop à dégager.

old timer
Invité
IP:77.199.152.245
Posté le: 28/05/2009 à 22h29 - (214098)
moute : tres bonne analyse!

on se comprend entre vieux cons !

lol
Invité
IP:82.244.143.215
Posté le: 28/05/2009 à 22h37 - (214099)
c pas les labels qui s'en mettent plein les poches mais les points de vente (fnac...) qui double le prix auquel ils achètent leur cds auprès des distributeurs! En gros c comme pour le lait en ce moment!!



chatlapin
Invité
IP:74.59.69.154
Posté le: 28/05/2009 à 22h40 - (214101)
:o( Moonspell ! Mais i lest deja certains que tout ces groupe retrouveront un label !

peleaub
Membre enregistré
Posté le: 28/05/2009 à 22h42 - (214102)
Mr.C> Belle provocation, mais ça mordra pas...

Saru
Invité
IP:82.229.117.207
Posté le: 28/05/2009 à 23h20 - (214103)
Allez, plussoiement de Moute, et pourtant j'suis un jeune impertinent, pas un vieux con...

fourniret
Membre enregistré
Posté le: 28/05/2009 à 23h42 - (214104)
SPV bien sur c'est dommage qu'un label coule
mais MR.C n'a pas tort il n'ya pas des gros sellers sur ce label
des groupes heavy moisi au look pourri ca fait pas rever les jeunes ca, je finirais ce post une autre fois ca m'interresse plus en fait.
suppprimer cette news elle m'interrese plus
merci

Le slogan
Invité
IP:90.59.83.188
Posté le: 28/05/2009 à 23h47 - (214105)
Il y a un label, cd1d je crois qui met cette phrase sur son site et auquel j'adhère totalement : télécharger, c'est découvrir, acheter, c'est soutenir.

J'ai également reçu le cd de Devin Townsend, avec le mot sympa et tout. Sachant que ça vient de SON label, je n'imagine pas le préter à quelqu'un pour qu'il puisse le copier.

Je me permet de faire un lien avec l'alimentaire: J'essaye au maximum d'acheter directement chez les producteurs tous ce qui est viande légume et fruit, et j'évite autant que possible la grande distribution, qui arnaque le consommateur tout en saignant les producteurs !

A chaque fois que ce sera possible avec la musique, je le ferais, sinon tant pis, amazon, c'est moins chère. mais les labels (pas tous, on se calme)veulent nous enculer, l'europe et l'état ne veulent pas baisser la tva, forcément il y a un retour de baton avec le téléchargement.

Dernier lien tordu:

L'industrie est un cancer pour la Musique, la chimio (internet, le téléchargement...) embarque tous, le mauvais, comme le bon, ...comme Spv

deadlight
Membre enregistré
Posté le: 29/05/2009 à 00h09 - (214108)
Télécharger est dans les moeurs désormais et pour la plupart des gens les groupes et labels sont pleins aux as.
-"Moi je suis pas riche. On achete leurs cd et eux vont se payer des Ferrari."
Les gens ne se rendent pas compte de la chaine musicale qui va du groupe jusqu'au consommateur. C'est plusieurs professions qui sont en danger: labels, graphistes, ingés sons, usines de pressage etc... Puis plus loin les tourneurs, les medias et ça pourrait peut etre aller jusqu'au magasins d'instruments. Car si il n'y a plus de vrai monde de la musique soutenant des groupes, il n'y aura plus de groupes qui feront rever les ados qui se disaient à l'époque "putain je veux faire pareil!"
Mais d'un autre coté il est amusant de voir que Sheryfa Luna a vendu 400.000 exemplaires de son album. Les metalleux et consorts peuvent critiquer les fans de varieté et de musique commerciale mais on dirait qu'ils sont plus "die hard" qu'eux...

frexodus
Membre enregistré
Posté le: 29/05/2009 à 00h09 - (214109)
C'est triste quand même car SPV semblait être un label sain. Il y a de quoi dire ! Oui il y a trop d'intermédiaires qui se graissent entre les groupes et les fans mais perso je ne suis pas prêt à lire un livre son mon ordi ou à télécharger un morceau. Je fais parti de ceux qui écoutent un disque en entier, en lisant le livret (cd ou vinyle!) et même si j'approuve la facilité qu'offre le net pour découvrir des artistes; ben je ne suis pas persuader qu'on puisse me citer 10 groupes de la décennie qui marquent les années 2000 comme l'ont fait les grands groupes des 70ies, 80ies et 90ies dans un moindre mesure déjà. La preuve avec les festivals d'été qui attirent une majorité du publics grâce aux "dinosaures".

frexodus
Membre enregistré
Posté le: 29/05/2009 à 00h17 - (214110)
Mout et old timer on ouvre un bar pour vieux cons car on sera au moins trois !! Quant à moi internet me sert à acheter les derniers Stuck Mojo auprès de Rich Ward (le gratteux) ainsi que les derniers Devin Townsend ... et je ne parle pas des cd/shirt/vinyles de Down, Exodus, Karma to burn, Fozzy et ZZ top que je me procurent sur leurs sites... là j'apprécie de donner mon blé directement au combo. Bon on l'ouvre ce bar à bières ?

gothenburg
Membre enregistré
Posté le: 29/05/2009 à 01h17 - (214113)
putain les boules, moi qi rêvais de signer un jour chez eux... Eb même temps j'ai rien a dire car jai jamais acheté un cd de ce label (que dl) donc jai rien a dire...

ji
Invité
IP:84.97.243.234<
Posté le: 29/05/2009 à 01h36 - (214114)
j'ai bossé là bas en tant que stagiaire en 2002, je suis très triste...

Il faut savoir que spv est également distributeur de l'intégralité des labels metal metal blade, century media en allemagne, c'est le premier distributeur metal allemand.

Nouvelle désastreuse :/

gothenburg
Membre enregistré
Posté le: 29/05/2009 à 01h44 - (214115)
C'est clair, c'est chaud, c'était le plus gros label allemand c'est clair...

SlaytaniC
Invité
IP:83.195.187.212
Posté le: 29/05/2009 à 06h11 - (214119)
cela risque de faire effet boule de neige. je crains le pire...

topaze
Membre enregistré
Posté le: 29/05/2009 à 08h46 - (214128)
mout,old timer,frexodus+moi,on est quatre pour le bar de vieux cons,hé les mecs j espere qu il sera un bar musical metal.
çe va grogner les mecs

dances of death
Invité
IP:91.176.201.50<
Posté le: 29/05/2009 à 08h55 - (214132)
De toute façon, ça me paraît inéluctable: dans quelques années, l'affaire "maisons de disques indé" sera définitivement classée.
Seules les majors auront encore les moyens de permettre à leurs artistes les plus vendeurs de proposer des enregistrements de qualité (du moins techniquement, côté artistique c'est autre chose).

Les "petits" artistes, eux, devront se contenter d'essayer de grapiller quelques euros sur le prix des places de concerts (qui vont forcément flamber), sur le marchandising et sur la vente "directe" de CDs qu'ils auront dû financer eux même en sachant que sera surement "à perte".

Quand on habite pas trop loin d'une ville où il y a pas mal de concerts et qu'on a le temps de s'y rendre... on pourra encore supporter financièrement ses artistes préférés. Sinon, on pourra se contenter d'acheter leur musique via le net (vu le "choix" que proposent les points de ventes musicaux).

Certains disent que c'est une bonne chose dans la mesure où l'artiste touchera plus d'argent sur les ventes car il n'y a plus tous les intermédiaires qui ponctionnent les frais de distribution de marketing.
Mais, je me dis que si l'artiste doit financer lui-même l'enregistrement, la fabrication et se charger de l'expédition individuelle de chaque CD... pas sûr qu'il y gagne vraiment.
L'argent qu'on ne donnera plus aux maisons de disques, on le donnera aux sociétés de transport qui gagneront plein d'argent pour venir nous apporter notre petit CD à domicile ou il servira à rémunérer les fournisseurs d'accés internet dans le cas du téléchargement légal. Bref, que des personnes vachement impliquées et concernées par le monde de la musique (sic).

Crazypumpkin
Invité
IP:213.135.232.69
Posté le: 29/05/2009 à 09h38 - (214140)
C triste, pour moi un album est un tout...pochette, livret, zik... imaginez iron maiden sans pochette...juste payer pour pomper des mp3 sans âmes... (les pochettes en jpg téléchargeables également??pffff la belle affaire...) Mais où sera l'émotion d'un beau visuel format vinyl par exemple... moche tout ça...

Crazypumpkin
Invité
IP:213.135.232.69
Posté le: 29/05/2009 à 09h40 - (214141)
Pour survivre les groupes et les labels vont se tourner vers les concerts. Shows beaucoup plus nombreux et bien plus chers... ca vivre un show en live ca se pirate pas...

xxl
Invité
IP:217.128.20.4
Posté le: 29/05/2009 à 10h00 - (214149)
Continuez de télécharger les mecs bravo !!

Jack
Membre enregistré
Posté le: 29/05/2009 à 11h14 - (214167)
@ dancs of death :
entièrement d'accord sur ta remarque à propos du "choix" proposé par les grandes enseignes style FNAC ou VIRGIN (pour ne pas les nommer)

jfkool
Invité
IP:195.167.194.18
Posté le: 29/05/2009 à 11h44 - (214171)
J'hallucine qu'il y en ait beaucoup encore qui accusent le téléchargement, surtout pour des fans de musique "spécialisée". Cerveaux contamminés par la propagande politique?

ludwig (alien/klang!!!)
Membre enregistré
Posté le: 29/05/2009 à 12h14 - (214177)
on pourrait dire exactement l'inverse. je ne connais personne qui ne télécharge pas et je ne connais personne qui achéte plus de cd qu'avant contrairement à ce que je peux lire régulièrement dans ses colonnes. les lecteurs de vs sont une minorité dans la consommation globale de culture (y compris en metal et y compris si l'on considère uniquement le sol français). ne pas accuser le teléchargement c'est être peu lucide sur la réalité économique du monde culturel en général. la propagande politique n'ayant rien à voir avec mon avis. la crise éco est un autre point au milieu d'autres mais le téléchargement est là la base du déclin. le nier c'est se voiler la face. cerveaux contaminés par l'attitude underground ? ;)

Jotun35
Membre enregistré
Posté le: 29/05/2009 à 12h40 - (214185)
Pour ma part, je n'ai jamais autant acheté depuis que j'ai internet haut débit (mais je télécharge assez peu... Et au final ce que je télécharge je l'écoute peu).
Et c'est pareil pour deux de mes potes.
Après il est clair que ce n'est pas une généralité, mais je ne pense pas que le téléchargement soit le seul et unique responsable.

D'ailleurs ça me fait de la peine que SPV soit le premier à tomber, ils avaient un catalogue qui m'intéressait pas mal (avec des groupes qui figurent parmi mes favoris toute catégorie confondue : Sodom, Unleashed, Iced Earth et Motörhead entre autre).

Par contre je pense que Nuclear Blast est beaucoup mieux armé pour résister à la crise de l'industrie musicale : ils signent des artistes qui vendent et son "à la mode" et disposent d'une plateforme de vente de mp3... J'aime de moins en moins ce label mais je pense qu'ils s'en tirerons.

RouxX
Invité
IP:81.220.252.45<
Posté le: 29/05/2009 à 13h09 - (214191)
J'avoue quand j'avais 15 ans, j'ai jamais acheté un seul vinyl (si dsauf Metallica !! :-)) !!), j'ai tout copié sur des bonnes vieilles K7, j'en avais plus de 500 à l'époque, avec 2 albums par K7, imaginez le nombre d'album... et tous mes potes faisaient pareil... je me rappelle pas avoir tué l'industrie du disque !!!!!!! Trop facile d'accuser le téléchargement...

gaspode
Membre enregistré
Posté le: 29/05/2009 à 13h28 - (214196)
@Jotun35 : j'ai très peu téléchargé, et idem, j'ai 2/3 potes n'ont jamais acheté autant de CDs que depuis qu'ils ont Internet haut débit pour découvrir des nouveaux groupes.
... maintenant, j'ai aussi 83 autres potes qui ont arrêté d'acheter purement et simplement des CDs depuis qu'ils ont essayé la mule (et son prédécesseur dont j'ai oublié le nom).

Bref, c'est bien de dire "mais non, personne ne télécharge! regardez, moi et mes 2 potes, on achète des CDs!" ... mais faut reconnaitre qu'on est qu'une minorité la-dedans.


NO DOWNLOAD
Invité
IP:81.252.22.130<
Posté le: 29/05/2009 à 13h32 - (214199)
Tout ça à cause des grosses nouilles qui téléchargent !!

jfkool
Invité
IP:195.167.194.18
Posté le: 29/05/2009 à 14h20 - (214212)
@ Ludwig : Attention je parle ici de nous, les fans de metal (underground ou pas). Les CDS me ruinent autant qu'il y a 10 ans, mais ma façon de consommer a beaucoup changé.
Je connais encore + de groupes, mais je n'achète que ce qu j'aime vraiment beaucoup (et ça en fait du monde). Et puis pour "m'en sortir" je vends des trucs que je n'écoute plus, ça me fait de quoi réinvestir.
Alors maintenant c'est peut-etre générationnel. Peut-être que les types qui ont 16 ans d'un manière générale n'ont pas du tout l'idée d'aller acheter un CD parce que internet les fournit facilement. Et puis ils ont un abonnement de portable à payer, des jeux PS3, des nouvelles baskets, un pc portable. Ben oui on en est là. Parce qu'en plus de la possibilité de télécharger depuis 10ans les gens ont de nouveaux postes de dépense. Donc beaucoup ont sacrifié leur budget culture. Après le coup de la vie a nettement augmenté sur tous les produits + les loyers.
Le téléchargement n'est pour moi qu'une conséquence de ces nouveaux modes de consommation + l'augmentation du coup de la vie + également l'explosion du nombre de nouveaux groupes.

Au fait je t'ai envoyé un mail perso il y a 2 jours, tu l'as lu??

Jotun35
Membre enregistré
Posté le: 29/05/2009 à 14h47 - (214218)
"des jeux PS3,"

Ouais enfin vu le nombre de jeux intéressants sur la PS3 ils ne vont pas se ruiner hein ! :P
Tient ça me fait penser au débat sur les jeux PC. Certains assurent que le jeu PC est amené à disparaitre sous disant parceque "les jeux se téléchargent facilement et du coup les studios perdent beaucoup d'argent sur ce support"... Sauf qu'aujourd'hui il est tout aussi simple de pirater un jeu Xbox 360 que PC... Et que de nombreux jeux continuent de sortir sur PC.

De plus, mon petit doigt me dit que ceux qui téléchargent de la musique sans rien acheter font la même chose avec les jeux vidéos (et inversement, je pense que ceux qui achètent encore des CDs achètent aussi leurs jeux favoris, quitte à les avoir "testés" en les téléchargeant au préalable). ;)

gaspode
Membre enregistré
Posté le: 29/05/2009 à 15h13 - (214222)
J'my connais pas... mais je crois pas qu'on puisse pirater des jeux de consoles dernière génération...

ludwig (alien/klang!!!)
Membre enregistré
Posté le: 29/05/2009 à 15h28 - (214225)
il est clair que les postes de dépenses ont évolué. quelqu'un disait plus haut en pralant des groupes que le gateau ne grossissait pas, mais que le nombre de parts augmentait. c'est vrai également pour le nombre de dépenses possible avec un même budget. il y a un déplacement des dépenses évident.
après la question qui peut se poser et de savoir si ce déclin du modèle existant se révelera positif ou pas . tout dépendra en fait des futurs modèles. on peut imaginer que le libre arbitre proposé par le net favorisera la fraicheur d'un projet et en fera un succés ( oui j'ai envie d'être utopiste là d'un coup :))
mais pour l'instant la seul impact vérifiable en musique c'est la chute des ventes, le déclin des labels, et l'augmentation d'autre postes pour compenser. rien ne nous dit que l'avenir sera morose ou radieux pour la musique en général.

mais ce qui est sûr c'est que rien n'est jamais gratuit. ce que les gens ne paye pas en téléchargeant, ils le payent sur le coup des tickets de concerts(pour recevoir régulièrement des offres de booking je peux vous dire que j'hallucine moi sur les cachets en ce moment et que je m'arrache les cheveux pour savoir comment faire pour faire tourner mon asso tout en restant accessible sur les prix d'entrées!) . mais dans ce cas la question qui se pose c'est de savoir si les gens seront prêts à payer des sommes vraiment beaucoup plus élevées ou préfèreront rester devant tf1.

enfin bref y a énormément à dire à ce sujet et je me suis déjà trop (ou pas assez donc) étalé. j'vous laisse en débattre ;)

jfkool: un mail sur vs ? pas eu nop.

ludwig (alien/klang!!!)
Membre enregistré
Posté le: 29/05/2009 à 15h28 - (214226)
xbox et wii mais pas ps3

ludwig (alien/klang!!!)
Membre enregistré
Posté le: 29/05/2009 à 15h32 - (214229)
ah tiens en lisant la chronique de mumakil, c'est d'overcome dont je parlais précédemment pour les labels défunts et pourtant de qualité etc ... d'ailleurs le boss en interview necachait pas le coût qu'avait était selon lui téléchargement déjà à l'époque.

invité
Invité
IP:86.196.128.179
Posté le: 29/05/2009 à 16h35 - (214240)
Si le CD se pète la gueule, c'est peut-être aussi parce que le support plastique est "numériquement" dépassé.

Entre une chargeur 5 CD dans le coffre de la caisse et une clé USB de 16 go qu'on plugge et hop, y'a pas photo pour le côté pratique...

Le seul intérêt du CD aujourd'hui, c'est tout ce qui n'est pas numérique : la boîte, la pochette, le livret, les goodies...

D'où le retour du vynile, qui est analogique et qui développe la notion d'objet au max.

Le CD était intéressant à la fois physiquement et numériquement, ayant perdu son intérêt numérique il se fait aujourd'hui bouffer son intérêt en tant qu'objet à cause du vynile.

Le téléchargement là dedans, difficile d'évaluer son impact...

gaspode
Membre enregistré
Posté le: 29/05/2009 à 16h52 - (214243)
@invit? : en même temps, acheter un CD ne t'empêche pas de le copier en MP3 et de le foutre dans ta clé 16 Go... c'est plus facile qu'avec un vinyle.

Saru
Invité
IP:82.229.117.207
Posté le: 29/05/2009 à 18h23 - (214252)
gaspode> Mais plus long qu'avec un téléchargement (légal ou pas).

d426
Membre enregistré
Posté le: 29/05/2009 à 20h27 - (214285)
@gaspode : + 10
mais j'ajouerai une chose , la qualité d'un fichier compréssé (MP3) et moindre que sur CD.

Jotun35
Membre enregistré
Posté le: 29/05/2009 à 20h52 - (214289)
"gaspode> Mais plus long qu'avec un téléchargement (légal ou pas)."

Ah ben pas chez moi ! Franchement l'extraction de musique à partir d'un CD ça prend relativement peu de temps.

Saru
Invité
IP:82.229.117.207
Posté le: 29/05/2009 à 21h11 - (214295)
Et le dlding encore moins... Enfin chez moi. Et pis les pistes sont déjà correctement taggées et sont moins chères =)

zgaigo
Invité
IP:86.212.113.13<
Posté le: 29/05/2009 à 22h01 - (214302)
Oh puuuuutainn nannnn!!!
Et le dernier Amplifier qui arrive!!!

gaspode
Membre enregistré
Posté le: 30/05/2009 à 09h27 - (214396)
@Saru : tu mets ton CD dans le lecteur, le programme de conversion se lance automatiquement (car tu l'as mis en lancement par défaut puisque), il se connecte à Internet sur freedb et retrouve tout seul les noms des pistes, années, etc. et tag le tout correctement.
Tu clics sur un bouton, et tu retrouves 5-10 minutes après les fichiers bien rangés DANS LE FORMAT DE TON CHOIX (comme le dit d426, le MP3, c'est dépassé!).

Tu peux tranquillement rangé le CD dans une armoire et lire/mater la pochette quand bien te semble, fier d'avoir dépenser tes sousous dans quelque chose d'autre que de la bière, des clopes ou une pipe.

Vas y, à ton tour.

Youpimatin
Membre enregistré
Posté le: 30/05/2009 à 16h32 - (214498)
Je n'ai jamais pensé un seul instant qu'un jour acheter un CD serait considéré comme un acte révolutionnaire.
Merci le téléchargement, merci à la disparition du neurone entrainant ainsi la proliférations de décérébrés.
Encore bravo et merci pour rien.
Quand je dis que télécharger, c'est comme se servir à la Fnac et partir sans payer et qu'on me regarde avec des gros yeux, je me dis que c'est pas moi le martien dans l'histoire...

Saru
Invité
IP:82.229.117.207
Posté le: 30/05/2009 à 19h45 - (214528)
Gaspode> Temps de livraison du CD : trois jours minimum. Quand à l'acheter directement, moi j'habite pas Paris, y'a guère que la FNAC par chez moi.

Balle au centre.

Quand au rippage en 5-10 minutes, j'veux connaitre le soft que tu utilises, ça m'intéresse beaucoup.

krusher
Invité
IP:87.100.118.51<
Posté le: 31/05/2009 à 01h13 - (214551)
personnellement je n'ai jamais téléchargé un seul album. Je me sers juste de myspace music ou deezer pour pouvoir me faire un avis sur ce qui m'intéresse et après j'investis dans ce qui me plait. Je sais bien que les groupes ne touchent pas énormément sur les cds mais si je ne le fais pas j'aurais l'impression de les entuber et de ne pas avoir fait mon devoir de "fan". Il n'y a pas tant que ça de bons albums donc ceux que j'aime achat obligatoire quitte a les acheter le mois suivant si le budget musique est depassé. je n'ai pas la boulimie de musique donc tout avoir ne m'intéresse pas mais c'est sans doute une question d'éducation et de génération. Si des personnes de part leur travail créatif ont su me donner du plaisir il me semble tout a fait normal de mon coté de participer a la continuité du cycle. S'ils n'ont plus un rond ils iront bosser comme tout le monde et finis la musique et les albums qui vont avec. Donc pour moi le téléchargement équivaut a du pillage et toutes les excuses qui vont avec ne servent qu'a masquer la pingrerie de certains qui préfère mettre leur tunes dans d'autres choses. Mais on peut pas tout avoir dans la vie donc faut pas jouer au "super-metalhead" quand derrière y a rien en retour.

Saru
Invité
IP:82.229.117.207
Posté le: 31/05/2009 à 03h17 - (214556)
krusher> Je vois pas en quoi c'est mieux d'écouter sur le net que de télécharger, dans les deux cas le groupe ne touche rien, mais bon.

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