j'ai pas envie de m'enregister, je file au bistrot lire ça!

Y a une certaine ironie desagreable, un petit cote hautain de la part du journaliste, et les propos des personnes interviewees peuvent semblee un peu plate (tres neutralite helvetique) mais ca reste quand meme un ressenti honnete de fan de black metal de cet age la j imagine. Et a 10 lieues des medias a scandale qui traitent habituellement du sujet.

Je serais plutôt inquiet que mon gosse, si j'en avais un, écoute du rap : illettrisme, appauvrissement de la pensée et du langage, glorification de la délinquance, haine de la France et éternelle victimisation.

@ Meridian : tout juste !
Cette musique de merde véhicule beaucoup plus de choses négatives que nos groupes de bourrins.

Rien à ajouter, vous avez tout dit -_-

Le rap c'est comme le métal t'as du bon et du mauvais dans les 2 coins...

MDR les deux débiles du dessus qui n'y connaissent rien au rap ! Vous êtes aussi bons que les trouducs' qui disent que les métalleux c'est juste des nazis-pédophiles-profanateurs de tombes...

"Je serais plutôt inquiet que mon gosse, si j'en avais un, écoute du rap : illettrisme, appauvrissement de la pensée et du langage, glorification de la délinquance, haine de la France et éternelle victimisation.
[...]
@ Meridian : tout juste !
Cette musique de merde véhicule beaucoup plus de choses négatives que nos groupes de bourrins."

J'adore!
Le metalleux de base, qui se plaint des clichés "non, on est pas une musique d'ado dépressifs qui écoutons Marylin Manson" est le premier à balancer des clichés sur les autres styles avec une fermeture d'esprit qui fait franchement peur (et souvent un point de vue assez fascisant sur la musique du genre : y'a que le metal qui compte, le reste c'est de la merde), ça pue la victime.

Pour balancer de la merde pareille vous avez jamais du écouter du hip hop/rap digne de ce nom avec de vraies paroles et une instrumentalisation recherchée, qui existe bel et bien en france, en dehors des vendus d'IAM et compagnie, mais c'est vrais que le metalleux à une culture musicale de crevette (et adore s'en venter) en justifiant une ouverture musicale en citant les groupes de ses grands parents (m'voyez, j’écoute quand même du Blue Grass, j'suis pas un rebelle), j'ai l'impression de lire des gars qui jugeraient le metal en ayant seulement écouté Slipknot et Attack Attack, vous faites peine les mecs.

Je peut comprendre qu'on aime pas le style, mais sortir des énormités pareilles avec l'air d'avoir raison, faut avoir la médaille d'or des poseurs prétentieux. Retournez vous cachez dans vos grottes avec votre maquillage de clown, et stagnez dans votre crasse intellectuelle, vous valez pas mieux.

Meridian : Je serais plutôt inquiet que mon gosse, si j'en avais un, écoute du black metal : satanisme, incendie d'église, profanation de cimetière, néo nazisme, haine des chrétiens et risque de finir sa vie en Corrèze.

Je ne vais pas lire l'article parce que j'ai la flemme de m'enregistrer (et puis après tout je m'en tape).
Mais rien que la question... On se croirait chez Delarue ou à c'est mon choix.

C'est moi, ou réellement on vit dans une société de plus en plus con ? Personnes ne se pose les questions de base, à savoir qu'un ado à besoin de refuge et d'identification ? De passion ?

Pour le rap, je suis plutôt d'accord avec Meridian, surtout si on parle de rap francophone. Il existe quelques artistes US ayant un réussi à m'intéresser (Beastie Boys, Boo Yaa Tribe, Dälek,...) le temps d'un titre ou d'un album... Mais sinon il faut avouer que la pauvreté musicale et textuelle est récurrente, ce qui est le frein principal pour moi.

Mc Sauteuz à raison, je n'aurais pas été aussi incisif, mais c'est quand même bien dommage de tomber dans de tels clichés alors qu'on se plaint toujours des préjugés envers le Metal...

Je rejoins th et Nickaos, je trouve vos considérations assez peu scrupuleuses, un peu basses et franchement iniques, sur le rap. Le mouvement Hip hop et sa culture méritent autant que notre mouvement fétiche d'être partagé, et apprécié. D'ailleurs, j'ai trouvé récemment un mec assez amusant qui fait une émission sur le rap de merde, une sorte de web TV, regardez, ça vaut le coup d'oeil ;) (surtout que ça dure 2/3 minutes pour chaques), il faut taper sur youtube " mal au rap ". Amusez vous bien! (il faudrait qu'il y en ai aussi une sur le metal, y'aurai sacrément de quoi dire...)

Les clichés sur le rap, c'est la même chose que sur le Metal : il y a, fondamentalement, un fond de vérité.

La caricature grossi les traits généraux, exagère, mais n'invente rien.

Y en a marre du politiquement correct. Si untel à envie de dire, sur un forum de Metal, que le rap c'est de la merde, ça me saoûle qu'en 5 secondes des types débarquent et lui fasse la morale (de merde en plus).

"la tristesse des hérissons" on dirait le nom d'un groupe de BM Québecois.

C'est pas une question de politiquement correct : quand on raconte de la merde, c'est normal de se prendre une volée de bois vert.

Y'en a marre du rap!
Faut-il qu'on t'le répète que ça rentre dans ta tête au cas où ça t'échappe ?

Certains ici me font penser aux querelles de boutoneux entre "rockeurs", "metaleux", "rapeurs" et "skateur" (?!?) des années collège.
Affligeant.

2 beaux specimens d'Eric Zemmour d'élevage. Mais vous n'aurez jamais le même fumet merdeux que l'original.

Sans parler du niveau technique des musiciens dans le rap, de l'intellignce et de la justesse grammaticale des textes, on peut objectivement conclure que le rap c'est de la merde. Si on parle des valeurs que la "culture" hip-hop/banlieue/rap propage aidée par les médias, on peut objectivement dire qu'elle est délétère.

Le point godwin approche à grand pas.

Je l'anticipe :

"Vous n'aimez pas tendrement le rap ? Vous n'êtes pas sensible à sa poésie et son esprit chahuteur ?
Vous n'avez pas conscience qu'il n'y a rien eu de mieux depuis Mozart ? Vous préférez le metal ? Sur un site traitant de... metal ? Attention, vous flirtez dangereusement avec le neo-nazisme !"

Au moins dans le rap, y a pas autant de nez crochus que dans le metal.

Rap = bonobos
Metal = putes sémites.

Cette haine latente envers le rap. Vous êtes obligés de déprécier les autres courants musicaux pour ériger le metal au dessus. Vous ne pouvez pas simplement apprécier le metal sans se soucier de ce que vous n'aimez pas.

Que votre vie doit être triste. A toujours vouloir se construire contre l'autre.

@RunForestRun : Il ne s'agît pas d'aimer ou de ne pas aimer le rap, chacun fait ce qu'il veut, et personne n'a dit qu'on était obligé d'aimer ce style; là on parle d'éviter les clichés, les amalgames, les préjugés... Il s'agît de ne pas tout mettre dans le même panier.
Maintenant, quel que soit votre avis, si vous pouviez arrêter de vous gueuler dessus...
"Vous allez vous aimer les uns les autres, bordel de merde??"

Le fait est que sur V.S ou de manière général sur internet, il y a quand même une sacré bande de connards fermés d'esprit qui ne voient que par le petit bout de la lorgnette ! il y a autant de déchets dans le hip hop que dans le "métal" en général, que ce soit au niveau paroles ou musique. après je ne suis peut être pas objectif, j'ai toujours été friand des mélanges divers et variés (funk metal, rap metal, reggae metal ...)

Tfaçon, l'ideologie ""satanique"" s'est largement reproduite a plein pot dans la pop/rnb mainstream, actuellement, alors le black metal...

"haine de la France"

looooooooooooooooooool pauvre victime va

Y'a t'il quelqu'un qui peut coller l'article ici ?

Willy: la Corrèze , c'est pas si mal que ça ,meme si le tout mou en vient!

SUCEZ.

well that escalated quickly

faites chier avec vos commentaires à la con bourrés de clichés à 2 balles sur le rap

membres enregistrés ou pas, troll pas troll on s'en tape, on atteint le point godwin? oh super!! ... ça faisait un moment que j'étais pas venu sur vs et bien sûr, rien n'a changé

'me tire lire les news brutes ailleurs

Vos débats proto-gay me donne envie d'annexer des pays.

En tout cas, c'est vachement convivial ici-bas ! :)

Pour ce qui est de la simplicité (je préfère ce mot - enfin, le temps de ce commentaire - à pauvreté) musicale du rap, que dire de AC/DC comparé à Spawn of Possession... Depuis quand la technicité est-elle garante de la qualité ou non d'une musique ! (Il y a beaucoup de groupes techniques mais chiants... Bon, je précise que je ne parle pas de Spawn of Possession, là...)

Quant à la vulgarité, les commentaires concernant les news avec des "meufs" dans des groupes metal, me font comprendre que les metalleux n'ont rien à envier aux rapeurs. (Confirmation, aussi - même si c'est pas des commentaires, là - la news VxPxOxAxAxWxAxMxC/ TxPxF et la pochette si délicate, si metalleuse du split)

Et puis des voleurs, des brûleurs d'église, des assassins, des types qui engagent des tueurs pour s'occuper de leur femme, on en a !!! Bonjour la délinquance... (Bon, ok, j'ai triché, pour certains on déborde sur la criminalité...)

Quant à la haine de la France, qui est réelle chez certains, je rappelle que Varg n'a pas encore appris le français, ce GRAND AMI du peuple français... :)

Enfin, perso, j'écoute un peu de rap mais je dirais que, sur tous ceux qui existent (et je ne parle pas des couillons qui passent à la télé), je n'en connais qu'une très faible proportion, vraiment très faible, donc difficile de tous les mettre dans le même panier vu que je ne connais même pas le nom de la plupart des rapeurs !!! Maintenant, contrairement à ce que pourraient laissé penser certains propos extrémistes pro-rap, c'est pas parce que je ne connais pas grand chose au rap que je suis un metalleux ignare et crasseux, limite redneck... Faut pas non plus tomber dans l'excès inverse !

Voilà... Et puis, c'est vrai qu'à la base, cette news parle pas de rap mais de metal... L'ennemi, c'est le media, pas le rapeur ! :)

"La caricature grossi les traits généraux, exagère, mais n'invente rien."

C'est pour ça que des milliers de metalleux ont signés une pétition contre le reportage mensonger d'M6 dans zone interdite.
A te lire, ils auraient du dire "ouais bon d'accord, après tout ils ont surement raison, on est qu'une bande d'alcooliques, pré-pubères, puceaux, sans culture, dénués de réflexions, juste bon à secouer la tête sur de la merde musicale vendue par de gros labels, qui prone le satanisme, la 3° guerre mondiale contre Christine Boutin et son armée de missionaires du christ et pleins de trucs pas bien et trop ivol kvlt ov the darkness"

Et pour le point godwin, t'es le seul à le voir.
On demande toujours au gens d’arrêter de cracher bêtement sur le metal, et d'essayer de voir plus loin, le minimum serait d'en faire autan de notre coté pour le reste.
Le Rap (et surtout en France) ne se limite pas à Booba et Morsay, ou la soupe qu'on te sers sur Skyrock, il y a de vrais artistes dans ce millieux (VII par exemple), qui ont parfois, très honnetement des textes bien meilleurs que les torchons naifs et mal ecrit de certains groupes de metal.
Le genre de commentaires réducteurs "c'est de la merde d'illétrés" ça reviens à leurs chier dessus et au final rabaisser du même coup le metal (parce que le metal c'est des gars qui jouent n'importent quoi en hurlant des trucs sur le meurtre, puis on comprend rien à ce qui se passe, c'est vraiment de la merde pour attardés ce truc là).

Pffff !!!

@Moshimosher : moi je ne parle pas de simplicité mais de pauvreté. La musique d'AC/DC est simple (et encore, c'est relatif) mais pas pauvre.

@Zermi : Tout à fait, les reportages de M6 grossissent une vérité visible par tous : les mecs bourrés, les crétins, les cas sociaux, les montre-culs. Tout ça est réel. Ils grossissent le trait, oui. Grande nouveauté dis-donc ! Moi ça me fait marrer. S'indigner pour ça, sérieux... Faut vraiment pas avoir grand chose à foutre dans la vie.
Je n'ai jamais prétendu que le metal était mieux loti que le rap de toute façon, surtout de nos jours.

Moi mon commentaire vise surtout à défendre le droit de dire ce que l'on veut sans que la police de la pensée on vienne nous faire chier. Méridian trouve que le rap c'est de la grosse daubasse dans son ensemble, il l'exprime, qu'est ce que ça peut vous foutre ?
Vous croyez que ça va le convaincre ?

Le rap game c'est de la merde. Genre Booba, la fouine etc... Tout le monde sera d'accord, enfin les gens de bon sens. Mais comment et qui peut cracher sur le talent de Onyx, Cypress Hill, KRS One, Wu-Tang, House of Pain, Busta Rhymes, La coka Nostra, Madchild etc...!!??

Bref, en tout cas c'est pas le sujet.

..... Même et surtout Tupac, Iam, Public Ennemy etc..

"A te lire, ils auraient du dire "ouais bon d'accord, après tout ils ont surement raison, on est qu'une bande d'alcooliques, pré-pubères, puceaux, sans culture, dénués de réflexions, juste bon à secouer la tête sur de la merde musicale vendue par de gros labels, qui prone le satanisme, la 3° guerre mondiale contre Christine Boutin et son armée de missionaires du christ et pleins de trucs pas bien et trop ivol kvlt ov the darkness"

C'est effectivement ce qu'ils auraient dû dire.

Franchement... Il ne faut pas réduire le "rap" à Maître Gims, Booba, la Fouine & cie. Et encore, moi, je n'appelle pas ça du rap mais de la MERDE! Même VII (Seth), ce n'est plus trop ça. Je préférais le délire des Svinkels à l'époque.

J'avoue que de nos jours, ça se fait rare de trouver du bon rap mais faut gratter si on veut trouver de la qualité (un peu comme dans tout style de musique). Le bon rap, je n'en trouve qu'aux States à vrai dire. Je pense à la Coka Nostra, Ill Bill, Necro, Cypress Hill, Flatbush Zombies et surtout ATMOSPHERE!

@RunForestRun : d'habitude, je suis assez d'accord avec toi mais cette fois, non. Le rap, c'est pauvre musicalement? Peut-être une grande partie mais penche toi sur Atmosphere. On sent qu'il y a de la recherche niveau instru et les lyrics, ça change de la majorité des rappeurs (et ça fait du bien).

" Méridian trouve que le rap c'est de la grosse daubasse dans son ensemble, il l'exprime, qu'est ce que ça peut vous foutre ?"

Sauf que tu déformes les propos de Meridian pour les minimiser. Il n'a pas dit que le rap c'était de la merde (ce qu'il pense du rap, on s'en fout carrément, il peut dire ce qu'il veut), il a discriminé l'ensemble des auditeurs du rap en disant que c'était tous des illétrés et des débiles qui qui aiment la délinquance et qui crachent sur la France, sans la moindre distinction ou exception.


En déformant la réalité de cette manière, on pourrait dire que les fans de Black Metal sont tous des fans de Burzum, qu'ils sont donc tous des sympathisants d'Anders Breivik (mensonge qui a valu à Varg sa garde à vue) et que, par conséquent, les fans de Black Metal doivent tous finir en prison puisqu'ils sont sans aucun doute des meurtriers de masse potentiels.

Avant dans le rap , il y avait des textes engagé ou non , des rimes de batards et du scratch .

Maintenant c'est juste des vendus de muslim plein de thunes qui se la pète dans des clips sur un riddim usé jusqu’à la moelle.

Faut aller chercher du coté de l'undaground comme pour le metal au final.

@Meridian
youtube.com/watch?v=T0X6z8JGOS4

Non Willy, c'est toi qui déforme.

Il affirme que le rap véhicule ces choses, pas que ses auditeurs sont tous illettrés et débiles comme tu l'interprète. Relis son post.

Une dernière chose : pour ma part je suis largement aussi critique envers la scène metal, que je trouve absurdement inondée de groupes sans la moindre once d'intérêt. Je ne joue pas à rap VS metal, c'est complètement idiot.

La différence fondamentale entre le rap et le metal est la suivante (hormis les considération purement techniques de réalisation de la musique) : le metal est rarement politisé alors que le rap l'est quasiment systématiquement.

Or, je n'aime pas les groupes engagés. La plupart répètent comme des ânes (fautes de syntaxes et clichés à gogo en sus) des doctrines et des concepts pensés (ou chiés...) par d'autres sans la moindre culture pour l'analyser avec recul et sagesse.

Pour moi c'est simple : d'abord on s'instruit, et seulement ensuite on l'ouvre, après avoir digéré ce que l'on voit, vit et entend, au filtre de la culture qu'on s'est forgée.

Hélas, le rap, à l'image de notre société d'hyper consommation (s'en est d'ailleurs l'un des fruits pourris... ), est une culture de l'adhésion à des idées toutes faites, sans réflexion et sans cheminement personnel. Perso j'ai pas envie d'écouter la morale d'un type qui n'a jamais ouvert un bouquin de sa propre initiative, n'a jamais voyagé et n'a jamais confronté ses "idées" à quelqu'un qui pense autre chose, n'a en sommes jamais rien vécu. Oui je sais, ils sont pas tous comme ça, gna gna gna. Mais combien d'"artistes" avec un discours mûr dans cette masse de moralisateurs arrogants et de rebelles en carton-pâte ? Sûrement pas une majorité.

@RunForestRun

Il faut quand même reconnaitre que niveau politique c'est bien plus intelligemment fait dans le rap que dans le metal.

Pour ce qui est de la religion je te conseille de jeter une oreille la dessus c'est un des meilleur texte de rap que j'ai entendu sur le sujet et le clip déchire.

youtube.com/watch?v=Sfou7a-nYEE

RunForestRun : Je relis le post et je continue d'affirmer que tu déformes les choses (ou que tu ne comprends rien ,ce qui n'est pas impossible). Dans son message, il ne liste pas ce qu'on retrouve dans le rap, il énumère les choses que "risque" un auditeur de rap.

Par exemple, il dit "appauvrissement de la pensée et du langage" : formulé de cette manière, il dit clairement qu'une personne qui écoute du rap va automatiquement devenir stupide et avoir un vocabulaire limité. S'il avait voulu s'attaquer aux rappeurs et non aux auditeurs, il n'aurait pas utiliser le terme "appauvrissement" (mot qu'il utilise pour désigner une conséquence supposée de l'écoute de rap), il aurait plutôt formulé sa phrase ainsi : "le fond du texte est pauvre et le langage utilisé limité". Alors soit Meridian voulait vraiment s'attaquer aux auditeurs et non aux rappeurs, soit il ne sait pas s'exprimer correctement (là non plus, ce n'est pas impossible).

@Un con: Et ça vient d'Angers ! :)

le son du ter-ter

@Un con : mince, alors ! C'est vrai que ce clip déchire ! Merci pour la découverte ! :)