News Vs-webzine.com 06/06/2013 @ 12h10

La France aime-t-elle le metal ?

telle est la question posée dans le dossier réalisé par Romain Bigay disponible depuis quelques heures sur le site Internet de l'Irma.

Voici le texte d'introduction : Les musiques metal ont tendance à être stigmatisées et décrédibilisées, folklorisées. Pourtant, depuis quelques années, inspirés par le Hellfest, qui a lieu ce mois-ci, les événements populaires se multiplient, la production fait preuve d’un regain de vitalité, et le public, souvent fidèle et engagé, s’élargit. Quelles sont les spécificités de la scène française ? Pour quelles raisons le metal n’a-t-il pas le même succès que sur le continent américain ou chez nos voisins européens, depuis longtemps convertis ? Si la situation n’est pas initialement des plus favorables, il se pourrait que le vent soit en train de tourner.

Pour lire le dossier dans lequel on retrouve en intervenant Nicolas Ramaget, Florent Bécognée, Fabien Hein, Nicolas Giraudet ou encore Christian Bivel : » C'est par ici (VsGreg)


Auteur
Commentaire
Ralph
Invité
IP:84.14.146.50
Posté le: 06/06/2013 à 12h14 - (438259)
J'ai pas lu mais c'est de la merde
Cdt.

black comedon
Invité
IP:81.246.44.244
Posté le: 06/06/2013 à 12h19 - (438261)
jm'excuse d'avance par rapport au travail fourni... mais bon ça revient à enfoncer des portes ouvertes avec un sujet maintes et maintes fois abordé... Vlà le Hellfest qui pointe le bout son nez et hop une petite étude pseudo psycholo anthropolique du métal en france, un peu comme quand le bac arrive chez Jp Pernault.

Lol
Invité
IP:85.27.33.95
Posté le: 06/06/2013 à 12h21 - (438262)
heu par contre en quoi est-ce que les Français "aiment" moins le metal que les autres pays? Je sais pas trop sur quoi il se base le coco, mais je pense qu'en effet... c'est tout juste pour faire parler, le Hellfest arrive et hop les gens commencent à aimer le metal? Faut se réveiller ça fait plusieurs décennies que des gens aiment le metal en France...

Chléo
Invité
IP:81.57.223.55
Posté le: 06/06/2013 à 12h24 - (438263)
Comment peux-tu juger un texte sans l'avoir lu ?!

underground
Invité
IP:109.219.54.11
Posté le: 06/06/2013 à 12h28 - (438266)
tout est relatif,ya des pays ou le metal est beaucoup moins populaire qu'en france et d'autres plus,tout dépend les pays références,mais j'ai l'impression aux vues des tournées des groupes aujourd'hui comparé dans les années 80's,qu'il y avait beaucoup plus de dates en France avant...

LCF
Invité
IP:89.80.243.92
Posté le: 06/06/2013 à 12h31 - (438268)
Lol@ Je pense qu'il se base sur les charts Européen, en France il n'y a pas de Metal dans le top Ten et même si c'était le cas, on ne verra pas les vidéos de Gojira entre de la dance et du Rap à la télé, ailleurs si...et partout en Europe!

Meridian
Membre enregistré
Posté le: 06/06/2013 à 12h45 - (438270)
C'est la sempiternelle question... Des gens aiment le metal en France, on n'en a jamais douté. Mais ce genre est simplement marginalisé car absorbé par le reste : par "reste" j'entends notamment rap et RnB dont la prépondérance est assez incroyable (TV, Radio, différences de prix entre les places de concert, nombre de dates).

Warbringer
Invité
IP:83.198.70.20
Posté le: 06/06/2013 à 12h52 - (438271)
Le niveau des gens ici m'impressionnera toujours...

NaPaLM
Invité
IP:213.36.7.12
Posté le: 06/06/2013 à 13h01 - (438272)
La france a 10 ans de retard. Voilà la réponse.

Bernard
Membre enregistré
Posté le: 06/06/2013 à 13h11 - (438273)
La France n'a pas de culture rock, alors ne parlons même pas du metal.
Suffit d'aller voir en Allemagne, Suisse, Suède, etc. pour voir la différence, dans les médias et par rapport à l'affluence au concerts.
Sinon, je lirai l'article au calme.

mioumiou
Membre enregistré
Posté le: 06/06/2013 à 13h21 - (438275)
c'est Drucker et booba la culture musicale en france

VEINARD
Invité
IP:88.184.60.76
Posté le: 06/06/2013 à 13h23 - (438276)
@ BERNARD : tout pareil !!
On parle de Metal. Et même en termes de Rock il n'y a rien. A part Noir Desir qui a percé. Rien de rien !
La France c'est grosso modo la variété style JJ Goldman. Et n'oublions pas Johnny Hallyday. On est loin très loin à la traine. Et puis cet article à la veille du Hellfest c'est moyen.

Inséré Sociale...
Invité
IP:109.28.219.76
Posté le: 06/06/2013 à 13h26 - (438277)
« [...] et même des professeurs d’université ! Les études montrent même plutôt un profil de type bac + 2 ou 3, inséré socialement, en emploi, donc disposant d’un capital économique »

AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAH

panzerfaust
Invité
IP:188.60.184.164
Posté le: 06/06/2013 à 13h45 - (438280)
@Bernard : d'ici en Suisse je vois pas trop en quoi on est mieux gâté... Qu'en je lis les live reports sur VS j'ai l'impression que vos salles sont mieux garnies que les nôtres. De même pour le nombre de dates, sans parler des "gros" groupes qui évitent souvent notre pays (par ex Black Sabb cette année, Maiden et Mettalica très régulièrement).

panzerfaust
Invité
IP:188.60.184.164
Posté le: 06/06/2013 à 13h45 - (438281)
+pas bcp d'articles dans la presse non plus, à la tv encore moins...

GrosSesque
Invité
IP:212.23.175.180
Posté le: 06/06/2013 à 13h47 - (438282)
Quesse qu'on s'en branle des autres pays "y font ci" "c'est mieux là-bas" ! le metal est marginal, tant mieux non ? avec internet pas besoin que les chaines de télé ou les radios (nationales) en parlent si c'est pour raconter de la merde !

Bernard
Membre enregistré
Posté le: 06/06/2013 à 14h12 - (438286)
@panzerfaust:
J'ai vu beaucoup plus de clips ou des retransmissions de concerts rock voir metal à la TV lorsque je vivais "partiellement" en Suisse (Horgen, près de Zurich) en 2007-2008 qu'en dix ans en France.
Et je ne citerai pas le nombre de groupes suisses metal/indus/hardcore dans ma discothèque.
Bref on s'en tape, la France c'est le désert. Est-ce bien ou mal? Je ne sais pas, mais aller voir Sup en concert devant 12 personnes, ça fout quand même les boules.

Stink
Invité
IP:109.1.135.52
Posté le: 06/06/2013 à 14h28 - (438292)
J'aimerais bien savoir à qui s'adresse cette étude. Les gens n'écoutant pas de metal s'en battent les couilles et ne la liront certainement pas, et les metalleux n'y liront que des banalités...

MDR
Invité
IP:80.11.110.50
Posté le: 06/06/2013 à 14h29 - (438293)
Le Metal en France : MDR !
C'est un trou ici.
La culture Rock n'existe pas. Il n'y a qu'a voir les réactions quand on dit écouter du Metal. MDR.
Cet article ne sert à rien.
LEs personnes en place dans les médias ne feront JAMAIS rien pour le Rock et encore moins pour le Metal. Vous vous rappellez Drucker à l'Eurovision pour LORDI ? Tout est dit.
La France est RETROGRADE !!

grozeil
Membre enregistré
Posté le: 06/06/2013 à 14h37 - (438294)
@ Stink : le site de l'IRMA est un site ressource pour tous les professionnels de la musique, et notamment pour les musiques actuelles, alors oui, bien sûr que cet article a une raison d'être. Et a priori ne s'adresse pas à VOUS qui connaissez tout sur la culture metal. Mais entre le français moyen qui n'en a rien à battre de la musique et qui ne connait à fortiori pas le site de l'IRMA et vous (enfin, nous), il y a, par exemple, des programmateurs en SMAC, des acteurs socio-culturels qui ont entendu parler d'une musique appelée métal, produite par des décérébrés et des violents. Cet article s'adresse, notamment, à eux et peut servir à faire bouger un peu les lignes ;)

dantes
Invité
IP:88.88.17.199
Posté le: 06/06/2013 à 14h41 - (438295)
"voir Sup en concert devant 12 personnes, ça fout quand même les boules."

Pour de vrai ?

Bernard
Membre enregistré
Posté le: 06/06/2013 à 15h11 - (438296)
@dantes:

Bon, j'ai voulu prendre un exemple extrême, mais oui, même si c'était il y a très longtemps, à Mulhouse avec leur side-project indus M-Pheral, entre autre. Je pense qu'il ne devait pas y avoir plus de 15 personnes.

Ayant un peu bossé dans l'organisation de concerts sur Strasbourg entre 2004 et 2008, je peux dire que j'aurais mieux fait de faire des soirées techno si je n'avais pas voulu perdre de l'argent (je ne parle même pas d'en gagner).

Ayant fréquenté des clubs et concerts metal dans divers autres pays, personne ne me fera croire qu'il y a pas un problème franco-français avec les musiques/cultures alternatives. Et je ne parle pas de vouloir les voir dans les grands médias ou un truc du genre.

Bon, tout le temps que j'ai passé à écrire j'aurai peut-être mieux fait de lire l'article... ;)


panzerfaust
Invité
IP:188.60.184.164
Posté le: 06/06/2013 à 15h40 - (438298)
@bernard : oui en suisse alémanique, surtout dans la région zurichoise, le metal est assez présent dans la culture populaire. Mais c'est beacoup moins le cas dans la partie francophone, certainement vu l'influence allemande d'un côté, et française de l'autre!

Par contre score de M-Pheral battu, à un concert de Edge Of Sanity (!!) dans mon bled on était 12 pelés, en comptant les mecs derrière le bar. Et dans une salle de concert je précise, pas dans un bar miteux.

ristourne
Membre enregistré
Posté le: 06/06/2013 à 15h58 - (438302)
peut etre parce que le métal n'est pas poussé (crée, secondé, secouré, légitimé...) par des puissantes toutes méchantes comme peu l’être le rap. Le métal est la seule source actuel de rébellion contre un système fatechist.
Ensemble luttons et run to the hiillllsssssss

ps : Goooyaaa vaincra !!!!

ristourne
Membre enregistré
Posté le: 06/06/2013 à 16h02 - (438303)
euh 2 minutes de sérieux dans ce monde cruel (là aussi), il est plutôt pas mal son article. Il dit pas trop de connerie le loustic.

Irma
Invité
IP:81.57.41.220
Posté le: 06/06/2013 à 16h10 - (438305)
@grozeil merci, c'est exactement notre cible
D'ailleurs, on approche bientôt les 2000 visites, peut-être y'a-t-il quelques programmateurs Smac ou élus à la culture parmi eux...

Jaymz88
Invité
IP:2.8.107.222
Posté le: 06/06/2013 à 16h24 - (438306)
La France n'est pas un pays de métal. Pourtant il y a une scène métal très bonne dans ce pays mais c'est pas une musique "populaire" même si ça évolue plutôt positivement depuis le Hellfest. Le Hellfest n'est même pas sold out cette année alors qu'il y a pourtant une affiche excellente. Je vais à pas mal de concert et c'est rarement plein et c'est pourtant le plus souvent dans des petites salles. Quand on voit qu'en Allemagne le Wacken est sold out en 1 mois sans annoncer quasiment le moindre groupe ça calme un peu...

canibool
Invité
IP:109.218.16.73
Posté le: 06/06/2013 à 16h38 - (438307)
ouais c'est un p'tit papier sympa... il n'a rien inventé mais il fait une bonne synthèse de la situation.

Zebrowsky
Membre enregistré
Posté le: 06/06/2013 à 16h57 - (438310)
Ah mais oui tiens toujours pas sold out le Hellfest? L'an dernier c'était tout plié vers avril il me semble.

Stink
Invité
IP:109.1.135.52
Posté le: 06/06/2013 à 17h20 - (438311)
@grozeil : merci pour l'info !

vvv
Invité
IP:77.197.48.238
Posté le: 06/06/2013 à 17h51 - (438317)
La France est un pays de variet, c'est comme ça. Même pour le rap les seuls groupent vraiment diffusé sont bien édulcoré.
C'est notre culture, on en changera pas, autant demander au norvégien de faire du reggae ou du raï.
ça permet pas d'avoir des métalleux millionnaires mais bizarrement je préfère ça

yaya
Invité
IP:37.130.227.133
Posté le: 06/06/2013 à 18h21 - (438318)
Cet article est pas mal, il m'aura permis de découvrir l'émission de Stéphane Buriez, c'est cool ça! VS en avait parlé? j'ai zappé l'info

Breizhjoker
Invité
IP:83.195.0.246
Posté le: 06/06/2013 à 18h51 - (438324)
Déjà on commence par mettre un M majuscule à Metal ....

underground
Invité
IP:109.219.54.11
Posté le: 06/06/2013 à 20h38 - (438332)
pour les insatisfaits,l'exil me parait la meilleur des solutions!plus sérieusement,c'est vrai que les salles en France sont pas toujours remplies et l'engouement du public face aux groupes laisse parfois à désirer,genre on est devant la télé...

LeDoc
Invité
IP:213.44.62.78
Posté le: 06/06/2013 à 20h43 - (438333)
Y en a qui chient de la merde par leur bouche.
C'est pas mal synthétié.
Mais écrivez donc des articles ou bougez-vous le cul!
Move your geek metal ass!

damikachu
Membre enregistré
Posté le: 06/06/2013 à 21h42 - (438339)

Article très objectif, bien intéressant.

A LIRE, j'y ai même appris 2 ou 3 trucs.

Les inconnus
Invité
IP:90.24.186.110
Posté le: 06/06/2013 à 21h46 - (438340)
Nicolas Ramaget, Florent Bécognée, Fabien Hein, Nicolas Giraudet ou encore Christian Bivel.

C'est qui?

Ours
Invité
IP:78.250.178.199
Posté le: 06/06/2013 à 21h52 - (438341)
Qu'est ce que je m'en fous qu'il y ait ou non une culture metal en France...du moment que je peux trouver mes CDs; savoir que mon voisin pourrait apprécier, franchement non, j'en ai rien à foutre.

Morbid Tankard
Membre enregistré
Posté le: 06/06/2013 à 22h25 - (438343)
Nicolas RAMAGET ? Anciennement chez Osmose ? ENDLESS TEARS, BY POPULAR DEMAND et tout et tout ?

Ginzu
Membre enregistré
Posté le: 07/06/2013 à 04h15 - (438357)
Excellent travail, avec le détail des sources et les interviews disponibles. La synthèse est trés pertinente et peu servir de base de découverte de cette musique à ceux à qui l'on souhaite faire partager notre passion lorsqu'on est face à du "mais ça quoi" ou le traditionnel "on men a fait êcouté, jaime pas".
Contrairement à ce qui est indiqué, le metalleux y apprendra une vision synthêtique de son propre domaine de prédilection.
Tout à fait réussi, et êcrit avec attention, une beau boulot.

grozeil
Membre enregistré
Posté le: 07/06/2013 à 08h57 - (438365)
@ Les inconnus : Ramaget et Bécognée sont des journaleux, je crois. Et Bivel était le boss d'Adipocère.

Me7aL27
Membre enregistré
Posté le: 07/06/2013 à 09h47 - (438369)
Le principal est que les metalleux francais aiment le metal apres le reste ... Et entre nous voir J.pierre Pernault headbanger sur son journal de 13h ca me ferais bien chier tout de meme. Donc c pas plus mal qu'il en soit ainsi.

Cyoran
Invité
IP:88.177.188.235
Posté le: 07/06/2013 à 09h52 - (438370)
C'est vrai que j'ai toujours une crainte quant aux réactions des gens quand je leur annonce que j'écoute du métal.

Les préjugés restent les mêmes pour ceux qui n'y connaissent rien au métal : "Ah, un dépressif", "Tiens, un sataniste", "Oh, un mec... bizarre".

Le mieux c'est quand t'annonces ça à des gens qui te répondent : "Aaah mais oui j'ai déjà vu des gens comme vous (déjà le "vous" hyper péjoratif). Vous êtes un peu fous quand même hein, on voit vous habillés tout en noir, avec les cheveux longs et les tatouages partout, vous bougez la tête dans tous les sens là, en écoutant de la musique super agressive, vous êtes marrants."


Bref, la France n'a pas 10 ans de retard, elle n'évolue tout simplement pas. Et comme ça a été dit plus haut, la culture musicale en France c'est Drucker et Booba. C'est pas demain la veille qu'on verra Stéphane Buriez présenter son émission à la place des Anges de la téléréalité, sauf peut-être s'il se fait mettre des faux nibards comme Nabilla.

black comedon
Invité
IP:81.246.44.244
Posté le: 07/06/2013 à 12h31 - (438386)
perso quand je parle metal on me réponds "j'écoutais ça quand j'étais jeune", genre maintenant j'ai grandi j'écoute de la pop... alors je leur vomi dessus

Jotun35
Membre enregistré
Posté le: 07/06/2013 à 14h28 - (438399)
Vivant à Stockholm je peux vous dire que c'est pas la joie non plus hein ! Alors oui les gros groupes vendent des billets tranquillement, Whitesnake ou Machine Head jouent dans un parc d'attraction etc, y'a moyen de voir un concert de groupe de reprise tout les week-end dans certains bars etc... Sauf que les petits groupes non-scandinaves, le public n'en a rien à branler (demandez à Gorod et les groupes du Bonecrusher cette année, ils s'en souviennent... et pourtant War From A Harloths Mouth et Job For A Cowboy c'est bien trendy) et une bonne partie du public sur Stockholm est composé de gamins pourri gâtés qui pensent que tout leur est dû. Et je ne parle même pas de discuter avec des mecs dans la plus part des bars metal qui vont connaitre les grands classiques (Slayer, Metallica etc) mais dès que tu commenceras à leur déballer des groupes européens non-scandinaves ils vont êtres largués.

Bref je préfère 1000 fois l'ambiance dans un concert en France plutôt que sur Stockholm.

Jotun35
Membre enregistré
Posté le: 07/06/2013 à 14h31 - (438400)
Ah et précision: les pogos, circle pits et headbanging en Suède, on oublie, 95% du public a un manche à balais dans le cul et t'as juste 4 mecs bourrés qui headbangent devant la scène.

Wolftone
Invité
IP:82.123.100.119
Posté le: 07/06/2013 à 15h01 - (438404)
Certains pensent clairement que tant qu'ils peuvent trouver leur CD et voir des concerts, ils se foutent du reste... Le jour où le Hellfest annoncera sa dernière édition faute de financement, ou que les places de concert seront à 150€ de moyenne car les promoteurs jugeront dangereux financièrement de faire tourner leur "client" dans un pays avec si peu de culture métal, ils pourront tranquillement acheter leur CD sur internet et baver sur les vidéos des tournées postées sur Youtube... Merci donc à Romain BIGAY pour son article qui fait bien plus pour notre musique que beaucoup d'entre nous...

hydrophobe
Invité
IP:80.74.76.70
Posté le: 07/06/2013 à 15h48 - (438406)
@Cyoran
J'ai déja entendu: je prefère un voisin qui a un chien qui aboie toute la journée!
Sinon pour les nibars, j'ai ris...

HayrVay
Invité
IP:92.134.28.166
Posté le: 07/06/2013 à 18h47 - (438430)
Wolftone > Tout est dit. Personnellement, je suis la seule personne dans mon entourage professionnel pourtant assez vaste, a ecouter du Metal (et autres musiques n'ayant rien a voir) autre que Rammstein ou Manson. Quand aux autres musiques (dans le trip hop par exemple), c'est presque aussi compliqué (mais moins) d'y trouver des vrais amateurs (tout le monde connait Teardrop de Massive Attack, certes). (oui j'adore faire des parentheses inutiles). En France, les vrais amateurs de musique, ils sont combien ? Le Metal a-t-il deja atteint son plus haut niveau de notorieté possible en France ? C'est bien possible, parce qu'une ecrasante partie de la population ne s'interesse tout simplement pas a la musique faite pour autre chose qu'amuser, parler de sous entendus sexuels ou d'histoires d'amour de 3 semaines qui se terminent dans les pleurs. Parce que la Radio ne propose que ça, et qu'apres avoir trouvé difficile a certaines personnes d'imaginer d'autres styles de musiques, vient la difficulté pour eux de s'y retrouver lorsque leurs schemas musicaux de base (refrain couplet refrain refrain couplet refrain) sont bousculés.

azarath
Invité
IP:109.15.178.21
Posté le: 07/06/2013 à 19h50 - (438435)
metallllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll

baba
Invité
IP:77.197.48.238
Posté le: 07/06/2013 à 20h48 - (438442)
@Jotun35: Pitié dit moi que tu mens! Quel pays il reste si la suède est aussi moisi que tu le prétends? c'est quand même le pays du métal tout comme l'angleterre le pays du rock! m/

Blomkvist
Membre enregistré
Posté le: 07/06/2013 à 21h42 - (438454)
" En France, les vrais amateurs de musique, ils sont combien ?"

Genre le mec, ses goûts sont THE référence : non mais allo quoi !

Un con
Invité
IP:109.11.149.181
Posté le: 08/06/2013 à 11h08 - (438491)
BIGAY disponible depuis quelques heures sur le site Internet de l'Irma.

Mmmmmm.

Jotun35
Membre enregistré
Posté le: 08/06/2013 à 14h30 - (438510)
@ baba: Nan mais l'époque où des bandes de jeunes écoutais du death metal dans le métro en buvant des bières c'est fini depuis les 90's à Stockholm. La Suède c'est clairement plus un pays d'indie pop/rock (le truc que je déteste) et de house, en tout cas chez les jeunes. Après oui le suédois moyen a une culture rock beaucoup plus large que celle du français.

Jotun35
Membre enregistré
Posté le: 08/06/2013 à 14h30 - (438511)
... Par contre il reste la Norvège.

slayeriz
Invité
IP:109.16.208.181
Posté le: 09/06/2013 à 12h17 - (438542)
lol black comédon

Blurg
Invité
IP:90.45.43.251
Posté le: 10/06/2013 à 08h08 - (438563)
Le problème de la majorité des metalleux, surtout chez nous en France, c'est leur façon de le revendiquer: avec un ton supérieur plus ou moins volontaire et un mépris quasi-intégral de tout le reste. Du coup, les metalleux "modérés" sont foutus dans le même sac, et hop, au goluag.

Du coup je trouve ce rejet général largement compréhensible et justifié. C'est action-réaction. Si le metalleux veut être "reconnu" et "respecté", alors faut qu'il s'en donne les moyens, arrête de jouer au concours de bite et commence par balayer devant sa porte.

Quant à ceux qui se plaignent de la particularité française sur le sujet, j'ai en règle générale remarqué qu'un metallos finlandais, allemand ou même espagnol (pourtant qu'est-ce qu'ils peuvent être cons et de mauvaise foi et "chauvins dans leur spécialité" les espagnols quand ils s'y mettent) est beaucoup plus "discret" et tolérant à ce sujet dans sa vie quotidienne.


charvette
Membre enregistré
Posté le: 13/06/2013 à 09h30 - (438908)
Tant qu'il y aura des bas du front pour pousser des growl en montrant leurs cul devant les caméras, les médias continueront de faire passer les métalleux pour des neuneus !

Après, la france n'a pas une culture rock 'n roll (ni métal), sinon l'icone nationale serait Noir Dez ou Trust par exemple, plutôt que Johnny !
(au passage bravo à Gojira pour le respect qu'ils ont réussi à inspirer)

Suffit de comparer ce qui peut marcher chez les ricains, les pays scandinaves et ici pour voir l'ampleur du désastre musical français :(

Mais au fond, on s'en branle non ?

ufo
Invité
IP:82.225.104.206
Posté le: 07/10/2014 à 21h53 - (478979)
@inconnu

- Fabien HEIN, maître de conférences en sociologie (Université de Lorraine)
- Nicolas RAMAGET, Les Éditions hurlantes
- Nicolas GIRAUDET, Rage Tour
- Florent BÉCOGNÉE, rédacteur en chef de Metallian
- Christian BIVEL, Adipocere
- Yann LE BARAILLEC, Motocultor festival

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