News Vs-webzine.com 29/09/2013 @ 16h27

LE SONDAGE DU DIMANCHE : Musique, extrêmes et politique font-ils bon ménage..?

Il y a quelques jours, nous apprenions le quasi-dénouement du soap opera politico metal de l'été avec la non expulsion du territoire français de Varg Vikernes.

Sans cautionner, ni juger les opinions politiques de Varg, on vous pose la question de l'impact d'idées politiques extrémistes sur la musique d'un artiste.

Et nous vous invitons à y répondre via le sondage du dimanche en détail de la newz. (VsGreg)







Auteur
Commentaire
rapace
Invité
IP:90.55.103.125
Posté le: 29/09/2013 à 16h32 - (448112)
on peut trouver partout un sens politique à chacun des textes des groupes extremes!
ce qui compte plus c'est la qualité du texte et l'efficacité du groupe sur scene!

debat sterile!

Moshimosher
Membre enregistré
Posté le: 29/09/2013 à 16h56 - (448114)
Je n'ai pas voté parce que je ne suis pas sûr de trouver une réponse qui me convienne. Quoi qu'il en soit, je ne pense pas que l'idéologie d'un artiste influe véritablement sur sa musique (sinon peut-être dans le choix des influences musicales... pas sûr que le reggae ait beaucoup influencé Varg :)). Sur ses textes, parfois, et encore, dans le cas de Burzum, cette influence me semble plus culturelle que politique. A part les swastikas de Dauði Baldrs (symbole universel et donc, finalement, pas plus nazi qu'autre chose), il n'y a, me semble-t-il, rien de lier à l'extrême droite dans le groupe de Varg. Contrairement à d'autres groupes, il a eut le bon sens (une fois n'est pas coutume) de ne pas mêler ses opinions politiques à son groupe. (Enfin, je m'avance peut-être un peu vu que je ne comprends que quelques mots de norvégien :))

S.
Invité
IP:84.103.3.58
Posté le: 29/09/2013 à 17h17 - (448115)
La musique doit rester un vecteur de bonnes ondes, aussi sombre ou extrême soit elle. Les idéaux politiques extrémistes ne véhiculent que rarement de bonnes ondes...

fbl
Invité
IP:89.93.229.188
Posté le: 29/09/2013 à 17h19 - (448116)
un sujet qui sent le troll nsbm intensif

ChevalierArverne
Membre enregistré
Posté le: 29/09/2013 à 17h33 - (448117)
Oui l’extrémisme est passionnant par nature :)

Pas l'extrême gauche c'est du catéchisme et de la merde en barre.

Par contre, il peut être passionnant de conneries quand on cause du MJ12 par exemple (relire Jimmy Guieu)de complot reptilien, ou magnifique quand on voit le mal judiciaire et même légale que se donnent certains gonzes, à y interdire des auteurs révisant l'histoire (le Katyn pourtant montré que...)

Donc comme l'extrême-gauche barbare (CNT, Terzicks, Sharp...) est sponsorisée par le catalan en colère, QUAND MÊME! une playlist tout plein d'extrême "drouate" rien que pour les faire chier:

- youtube.com/watch?v=VGckhdvltVA (ça devrait plaire aux anti-cathos)

- youtube.com/watch?v=y6Y_B8Ahbq0 (le mariage pour tous oblige...)

- youtube.com/watch?v=NHbGardxCnw (Même défoncé à la bière on est un bon aryen)

- youtube.com/watch?v=6sQTWGqUIHk (Là Frigide Barjot a eu raison d'eux, mais les zids résistent :) )

Encore
Invité
IP:31.32.135.31
Posté le: 29/09/2013 à 18h07 - (448119)
" Oui, Varg est un imbécile mais a écrit de chouettes chansons avec Burzum"

Pas une seule allusion à de la politique dans Burzum, fin du débat.
C'est quand même dingue d'associer encore et toujours les idées po-li-tiques de Varg Vikernes à sa musique; faut vraiment être à côté de la plaque.

Et je vous laisse relire les choix de réponses... trouvez plus binaire !

YvesRaymond Cul
Invité
IP:109.12.222.183
Posté le: 29/09/2013 à 18h07 - (448120)
Euhh generalement C'est la religion qui est plus presente dans le Metal!!!
Mais tout les groupes ont generalement la même penser sur le sujet, a par Dave Mustaine :-)

Bis
Invité
IP:31.32.135.31
Posté le: 29/09/2013 à 18h14 - (448121)
Ah et aussi : "Non, les idéaux extrêmes sont stupides, qu'il s'agisse de musique, ou pas"

Les mecs, arrêtez d'écouter du metal... Où alors vous condamnez la moitié des groupes que vous écoutez ! (et arrêtez aussi le "mwa say la musique que j'ayme tu vwa, lay parowlz ay layz' iday say pas neyceyssayre tu vwa kwa..."

MorbidOM
Membre enregistré
Posté le: 29/09/2013 à 18h14 - (448122)
Pas sûr d'être toujours d'accord avec Moshimosher mais là ce qu'il dit tombe sous le sens.
La question posée n'est pas d'un intérêt intersidéral mais passe encore, par contre les 6 réponses possibles sont soit complètement connes soit plutôt hors sujet. Ça fait un peu sondage bricolé à la va vite pour surfer sur l'affaire Varg qui doit être un des produits d'appel les plus efficaces de VS.
Allez pour vous montrer que je vous en veux pas trop j'essaye de deviner le sujet du sondage de la semaine prochaine, "les filles dans le Métal ont elles raison d'utiliser leurs fesses comme outil promotionnel?" J'ai bon?

hu54u657
Invité
IP:178.39.157.190
Posté le: 29/09/2013 à 18h27 - (448123)
Vous pouvez reprendre vos bonnes veilles habitudes sur VS

AnusFraicheur
Membre enregistré
Posté le: 29/09/2013 à 18h36 - (448124)
appeau à troll

raziel
Membre enregistré
Posté le: 29/09/2013 à 18h47 - (448126)
Idéologie extrême ou pas, la musique se suffit à elle-même, comme n'importe quel art.

Ce n'est pas l'idéologie qui fait la qualité - ou la médiocrité - de la musique mais le talent des hommes qui la composent.

ZeitGeist777
Membre enregistré
Posté le: 29/09/2013 à 18h57 - (448127)
Les textes de Cannibal Corpse, Watain, Dissection et pléthore de groupes sont parfois plus extrêmes que ceux de Burzum.

th
Invité
IP:89.94.81.81
Posté le: 29/09/2013 à 19h02 - (448128)
OSEF. Y en a marre de parler de Varg 24/7

RunForestRun
Membre enregistré
Posté le: 29/09/2013 à 19h06 - (448129)
VS cherche le clic facile en ce moment !
Pourquoi pas après tout, c'est de bonne guerre.

Par contre faudrait assumer et ne pas verrouiller dès que la mayonnaise commence à prendre...
Sinon contentez vous de vos culs, ça génère du clic et c'est moins polémique.

chier
Invité
IP:78.207.228.163
Posté le: 29/09/2013 à 19h14 - (448131)
Ouais, mettez une photo de Varg qui montre son cul : ultra combo.

Pourquoi pas
Invité
IP:31.32.135.31
Posté le: 29/09/2013 à 19h33 - (448132)
Je propose : mettre une photo de Varg qui montre son cul sur une pochette d'un projet de Junior Rodriguez (Dick Rivers ?). Buzz assuré.

Ayin
Invité
IP:86.217.97.156
Posté le: 29/09/2013 à 20h33 - (448133)
Débat stérile en effet ...

Enfin perso j ai tjs eu un problème avec les groupes politique, l engagement gâche la musique.

Je considère pas comme extrémiste les discours pseudo Satanico occulte dans le métal ... Ça fait parti du folfklore pour moi et ça s accorde a la musique.

hammerbattalion
Membre enregistré
Posté le: 29/09/2013 à 20h52 - (448135)
Tout le monde parle de l'extrême droite, alors que cette tendance est quand même bien minoritaire et underground (tant mieux). On parle moins des groupes d'extrême gauche, en France, pour cartonner, il faut être le plus contestataire possible, mais quand même bien pensant, gentil, écolo, critique envers tout et surtout se fringuer comme un sac. Ah oui et aussi, baisser les yeux, lever le poing et monter un collectif de moutons à la moindre occasion. Bullshit comme dirait l'autre.

Matt
Invité
IP:109.219.50.227
Posté le: 29/09/2013 à 20h59 - (448136)
La vraie question est : Les gens sont-ils à ce point con pour gober toutes les fausses polémiques qu'inventent les Gouvernements en collaboration avec les médias (le mariage gay, Varg, maintenant c'est les Roms...) et qui servent de leurre pour ne pas aborder les vrais problèmes de société et politiques et continuer à nous entuber ?

sid
Invité
IP:80.215.32.106
Posté le: 29/09/2013 à 23h26 - (448139)
Si les nazis avaient gagne, pas de Hendrix, Led Zep, pas de Ramones ou de Sex Pitols et encore moins de MC5.
Nous n'existerions pas ne l'oubliez pas.
C'est pas parceque une bande de connard a decide de detourner le rock et ses variantes qu'il faut oublier que l'histoire de notre musique est issu du melange et de la soif de liberte des anciens

AnusFraicheur
Membre enregistré
Posté le: 29/09/2013 à 23h59 - (448140)
@Sid : pourquoi toujours les nazis? Ce n'était plus jouasse en URSS et ça ne l'est toujours pas dans les pays communistes restants...

AnusFraicheur
Membre enregistré
Posté le: 30/09/2013 à 00h23 - (448141)
*PAS plus jouasse

Bénabarzum
Invité
IP:90.3.159.2
Posté le: 30/09/2013 à 01h20 - (448142)
De toute façon la politique dans la musique, en France tout le monde s'en branle puisque 1 - les paroles en anglais y'en a pas un qui les comprends, 2 - Bénabar fait de la pub pour Pizza Hut.

Ivan Grozny
Membre enregistré
Posté le: 30/09/2013 à 01h22 - (448143)
@AnusFraicheur : parce que l'histoire en a décidé ainsi. C'est Staline qui est sur la photo avec Roosevelt et Churchill à Yalta, pas Hitler.

@sid : merci pour l'uchronie, mais la politique ne se résume pas à l'extrême-droite, ou dans ton exemple au national-socialisme.

La question est intéressante, mais l'associer à Varg Vikernes fausse un peu le débat. Mais c'est assez étrange de repousser l'idée de la politique dans la musique alors qu'elle a été et est encore une source d'inspiration forte.

Le thrash traite souvent de politique. Sodom, Sepultura ou Kreator en sont des exemples, avec des paroles marquées par des thèmes dits de gauche. On peut imaginer que leurs textes rejoignent leurs idées.

La scène dark-folk est une de celles qui associent très bien des idées politiques jugées extrêmes avec sa musique : l’exaltation de la culture européenne comme mélancolie existentielle au regard de l'état du monde d'aujourd'hui.

D'ailleurs, je pense qu'une lecture de ce niveau peut être fait pour la musique de Burzum, en toute hypothèse. La pochette de son dernier disque est très politique en ce sens, bien en rapport avec le film qu'il illustre et à la nature générale des propos de Vikernes. Tout comme la pochette de Dauði Baldrs.

dantes
Invité
IP:89.160.144.9
Posté le: 30/09/2013 à 02h22 - (448144)
BRANIKALD + FOREST + TEMNOZOR + NOKTURNAL MORTUM + tout un tas d'autres = Answer number one.

dantes
Invité
IP:89.160.144.9
Posté le: 30/09/2013 à 02h35 - (448145)
Et pis GRAVELAND, NORTH, VELES, ARMAGEDDON (COCORICCO !), INFERNUM, DARK FURY , APRAXIA... Bref...

Blurg
Invité
IP:90.45.178.90
Posté le: 30/09/2013 à 08h03 - (448147)
Un débat du niveau du cul du jour.
Je préférais Fadades.

gaspode
Membre enregistré
Posté le: 30/09/2013 à 10h43 - (448153)
hmm... il manque un : "il n'y a pas de relation entre le talent et les idées politiques"

Je n'aime pas Varg à cause de ses idées, je n'aime pas Burzum à cause de sa musique, et non l'inverse. Pas besoin d'aller beaucoup plus loin que ça.

ecrasatator
Invité
IP:78.249.13.214
Posté le: 30/09/2013 à 11h09 - (448154)
faut il ecouter la musique pour adherer ou simplement aimer des mélodies pour savourer des riffs sans acquieser????

gothenburg
Membre enregistré
Posté le: 30/09/2013 à 12h45 - (448162)
Et Fadades il en pense quoi de tout ça?

Marmitte de fout...
Invité
IP:5.79.81.200
Posté le: 30/09/2013 à 13h44 - (448165)
Je préfère un groupe d'extrême-droite qui va dire ce qu'il a à dire plutôt qu'une groupe d'extrême-gauche qui va se sentir obliger de faire la morale et distribuer des bons points.

GPTQBCOVC
Invité
IP:96.44.189.101
Posté le: 30/09/2013 à 13h51 - (448166)
Les groupes politisés (surtout de gauche) c'est très rigolo : comme RATM qui hurlait à la révolution en étant signé chez Epic Records.

Fadadès
Invité
IP:128.117.43.92
Posté le: 30/09/2013 à 13h52 - (448167)
STOUAICHE!!!

Europa Korps
Invité
IP:96.47.226.22
Posté le: 30/09/2013 à 14h02 - (448168)
Il y a encore des sous-hommes qui pensent que les nazis sont le mal absolu... L'entreprise sémito-sionniste de désinformation a bien fait son oeuvre de débilisation des masses.
N'oubliez pas que l'histoire est écrite par les vainqueurs et qu'elle ne relate qu'une version des faits n'ayant pour but que d'asseoir les pouvoirs victorieux.

DJ Soké
Invité
IP:198.50.177.195
Posté le: 30/09/2013 à 14h10 - (448169)
Victime boloss, fait le mec qui brasse!

caca2kinder
Invité
IP:96.47.226.61
Posté le: 30/09/2013 à 14h28 - (448171)
Moi, je boycotte Orphaned Land car le metal, c'est la haine, pas l'amitié entre les peuples.

dun4n
Invité
IP:79.174.199.58
Posté le: 30/09/2013 à 16h08 - (448176)
Qu'un groupe soit composé de néo-nazi violents, je m'en fiche complètement, tant que la musique et les paroles ne reflètent pas ces idées là.

En revanche, j'avoue avoir un sentiment de malaise à écouter "La bêche et l'épée contre usurier" de Peste Noire, car malgré le génie de cette chanson, les paroles immondes d'antisémitismes et d'appel à la haine envers le peuple juif me donnent la gerbe au dernier degré.

Heureusement que le chant black metal rend incompréhensible les paroles, sinon je ne l'écouterai pas du tout.

Un con
Invité
IP:78.122.43.14
Posté le: 30/09/2013 à 17h13 - (448183)
VsGreg si tu ne cautionne pas c'est que tu a forcement juger les idées non?

+1 pour Dantes
Pas mal de groupes de l'est sont des piliers et n'ont jamais jouer en france !
Un concert de Nokturnal Mortum c'est pas un appelle a la haine, suffit de mater le live au Kolovorot de 2011.

Mais ça me fera toujours rires les musulmans et les juif c'est tabou dans le metal , suffit de voir l'histoire avec Taake et Satanic Warmaster.

Quand a Peste Noire vous devriez sucer la bite a Famine pour service rendu au Black Metal français et mondiale.




berzerking
Invité
IP:88.178.141.208
Posté le: 30/09/2013 à 17h50 - (448189)
Un post de plus sur Vikernes qui ne sert à RIEN!! Parler de sa musique ou celle des autres serait plus intéressant,non? Tous ces blabla......quelle perte de temps!!

stats my ass
Invité
IP:31.33.185.221
Posté le: 30/09/2013 à 18h29 - (448190)
Bordel mais y a jamais plus de 300 personnes qui votent, y a que 300 visiteurs sur vs? c'est pas du deep web pourtant

YvesRaymond Cul
Invité
IP:109.12.222.183
Posté le: 30/09/2013 à 20h12 - (448202)
Generalement C'est la religion qui est plus presente dans le Metal!!!
Mais tout les groupes ont generalement la même penser sur le sujet, a par Dave Mustaine :-)

Ivan Grozny
Membre enregistré
Posté le: 30/09/2013 à 21h48 - (448209)
Attaquer la religion peut être un acte politique. Certains mouvements païens attaquent souvent les religions monothéistes par conviction spirituelle, mais aussi par association pour désigner les religions du désert, dont la source est le judaïsme.

C'est dommage encore une fois qu'un sujet intéressant finisse en eau de boudin à cause de l'association avec Varg Vikernes. La politique se résume pas à l'extrême droite. Parler de la guerre ou des contextes sociaux, c'est aussi traiter de sujets politiques.

Bref.

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