Le crowdfunding n'a rien de nouveau, il y a bien longtemps on parlait de précommandes, de souscriptions... seul le support a changé.
Maintenant le monde entier peut participer, qd avant il s'agissait des fans pur jus, rencontrés dans les concerts, avec partage de bierre à la clef, ainsi que quelques amis charitables voire un peu de famille...
Sur le principe, pourquoi pas. Ce qui est malheureux c'est que les musiciens doivent en arriver là.
Les labels ne souhaitent plus prendre aucun risque (sauf certains), les fans sont nombreux sur internet mais ils n'achètent pas forcément, les concerts sont souvent remplis pour des groupes un tant soit peu confirmés, mais les bars ne veulent plus payer les musiciens (alors qu'un petit bif de 500 c'est qd même pas la ruine par rapport à ce que les évènements rapportent aux bars), les salles sont hyper chères (crise de l'immobilier??? impots?)... Bref le musicien c'est toujours la roue de secours du carrosse qui lui roule parfaitement bien avec des pneus en titane.
Alors moi je dis, pourquoi pas.
Effectivement ca peut rapprocher les fans de leurs groupes favoris, voire faire un peu de pédagogie pour certains, si ça marche tant mieux.
Reste que les sites specialisés se sont trouvé la population adéquate pour se faire du pognon, mais si le service rendu est à la hauteur et qu'on a le choix de se demerder autrement, ben vazy le fan, aide ton groupe, parce que tu sais, c'est pas facile la vie d'artiste...

Fundcrowding - Crownfunding - Crowfunding : voici différentes épellations lues dans des articles VS :-)

CROWDFUNDING, crowd comme la foule, l'affluence. Ni couronne, ni corneille.

Utilisant moi-même le crowdfunding, sans rapport avec la musique, j'y vois forcément beaucoup d'avantages. Néanmoins, sur un plan artistique, je ne suis pas certain des bienfaits de cette démocratisation de la production sur le long terme.

Ce qui est surprenant, ce sont les réactions que le projet de Klone a engendré. Aux US Obituary a récolté un gros paquet, et là, on gueule.
Ce qui est le plus important, c'est la clarté du projet. Si c'est pour se mettre des ronds dans les poches, le groupe va vite se prendre le retour de bâton. Mais pas sûr que ce soit viable sur le long terme, comme le dit Ivan Grozny.
Faudrait pas que les groupes prennent leurs fans pour des vaches à lait. Donner quelques ronds une, deux fois, ok. Mais si tous les groupes font de même, ils vont avoir l'effet contraire.

Oui ça c'est très probable, le principe de donner la contrepartie d'un coût relativement équivalent, c'est qd même la moindre des choses par contre de la part des artistes.
Genre pour 10e t'as un CD, c'est cool.
Après certains avantages un peu douteux font leur apparition souvent (genre pour 500e tu dînes avec ma belle mère et on se tatoue ton prenom sur notre front)... mais bon il vaut mieux en rire.
J'aurais du mal perso à demander 200e pour une dédicace sur un CD et un sticker à 0,003e pièce... aussi "collector" soit il...

"que font les groupes quand ils récoltent le double de ce qu'ils avaient demandé ?"

Si jamais ça arrive c'est pas classe.
C'est une question de transparence, il s'agit de dire clairement à quoi servira le fric.
Et il peut très bien il y avoir plusieurs paliers, les plus basiques permettant de faire l'essentiel (sortir un CD, lancer une tournée) et les plus élevés pouvant correspondre à des options luxueuses (éditions collector, show pyrotechnique) qui peuvent être là juste au cas où tout en se disant que ça n'a quasiment aucune chance d'arriver.

Les artistes trouveront sans doute toujours des idées pour dépenser du fric.
Ça peut même être des commodités personnelles (ce qui peut se traduire pour beaucoup de groupes par drogues, luxe et luxure) tant que c'est clairement dit aux fans.
Au pire si le groupe n'a pas d'idées pour dépenser du fric au delà d'une certaine somme (ou alors si il y a des idées mais qu'elles sont jugées abusées par rapport aux fans) il peut tout simplement limiter cela techniquement en bloquant la possibilité de faire des dons au delà d'une certaine somme.

Invité : je ne sais pas si c'est déjà arrivé dans la musique, mais il y a des cas dans la fiction ou le jeu vidéo où la levée de fond a atteint les 1000% de la somme demandée. Ce n'est donc pas qu'une question de transparence, mais de nature même du projet (un budget X 10 peut tout changer) et accessoirement de fiscalité. Mais la transparence est essentielle pour la viabilité de ce système, c'est certain.

"que font les groupes quand ils récoltent le double de ce qu'ils avaient demandé ?"

C'est justement le cas d'OBITUARY, cf news sur VS
"Le groupe avait besoin de récolter la somme de 10 000$, et en a finalement récolté $46,408... "

que vont-ils faire des 36 000 $ en plus ?

Pourquoi pas, si les buts à atteindre sont clairement définis à l'avance, je ne vois pas où est le problème. D'ailleurs, Klone a réuni 97% de la somme souhaitée pour l'instant (ils vont peut-être regretter de ne pas avoir demandé plus).

Concernant ce sujet, vs est cité dans un article des Inrocks et, comme d'habitude avec eux, c'est du lourd, l'attitude de quelques haters est vue comme une généralité.

VSgreg>Imagine Metallica ou Iron Maiden...Je suis sur que les groupes confirmés pourraient se passer de label avec ce système. Mais pour le coup je préfère le financement choisi par Marillon.

@hammerbattalion : tu as le lien de cet article, je suis curieux ...

vsgreg@ je t'ai envoyé un mp.

36000$ pour se payer des putes et de la coke en tournée, c'est pas mal :)

Bon principe surtout dans l'univers du "jeu" en général qu'il soit de rôle de société ou vidéo.

Ça donne une total liberté sur le projet et c'est exactement ce qui compte.

@Greg, j'avais déjà parlé de cet article ;-)

Je suis tout à fait d'accord avec le principe de financement d'un enregistrement d'album. c'est une sorte de pré-précommande en gros, tu payes 15€ maintenant pour avoir l'album dans un an et demi, tant que le groupe tient son engagement il n'y a pas de souci. la seule condition étant d'être vraiment fan...

pour le tour support, c'est déjà autre chose. à la limite, pour avoir les mêmes garanties que pour l'album je serai d'accord : tu payes maintenant ta place et le concert aura lieu bien plus tard. enfin c'est peut-être égoiste mais bien évidemment, je ne le ferai que si il y a une date dans mon coin, ça va de soi... mais à la limite, je préfère soutenir le groupe en achetant du merch la date même que d'utiliser un procédé de financement en amont. je pense que si le groupe n'a pas les moyens de financer une tournée complète, il ferait mieux d'abandonner ou de la réduire.

mes 2x2 centimes...

Je m y retrouve pas dans les réponses proposées. Je ne trouve pas ça honteux en soi. Le hic c'est pour moi que cela soit en adéquation avec une réalité. Finaliser une production pourquoi pas mais en terme réaliste. Si c'est pour tout financer c'est clairement non et limite arnaque.
Obituary l'a fait par exemple. Les mecs ont leur studio donc ça ne coûte que le prévisible ( entretien, charges, ... - si les mecs sont pas capables de faire des calculs, faut pas faire de business). Et après ils vont revendre des licences auprès de différents labels qui se chargera de la comm, pressage, promo, ... Où est réellement le besoin là?

Pour Klone, je pense juste que le groupe en veut trop et qu'il n'a pas (encore?) la stature pour cela.
Un financement de tournée, c'est aussi une adéquation entre ce que le groupe représente réellement sur une scène (française, européenne ou internationale), le boulot des distributeurs des pays ou régions visités , le boulot de promotion et de développement que pourra faire le label. Sinon, ça ne sert pas à grand chose, si ce n'est se faire plaisir, vivre le truc à fond (certes) et parfois même vouloir en mettre plein la vue aux copains et aux autres. Auquel cas, tu te le finances tout seul comme un grand car l'opération ne sera pas rentable
C'est peut être alors (certainement?) pour cela qu'une opération de "crowdfunding" est lancée. Ne pas perdre son propre pognon
Et entendre le sempiternel, il n'y a pas de structures en France, pas de soutien, pas de ceci cela, pas de public, pas d'acheteur,
Ben puisqu'on le sait depuis plus de 20 ans, pourquoi s'acharner?

ZeSnake : tout dépend le type de concert en fait, ça peut être intéressant pour des événements spéciaux. J'ai toujours rêvé de voir Crimson I & II, façon opéra-rock avec tout le tralala de vidéos et de figurants, entracte entre les deux chapitres, livrets pour suivre les paroles, etc. Utopique, mais je casse ma tirelire sans problème pour un tel concert. :-)

Le crowdfunding, c'est aussi dans certains cas la possibilité d'accéder à l'inaccessible.

Finalement ce qui m'agace, c'est qu'on reste dans la théorie du toujours plus sinon, ça va pas, ça veut pas marcher.
Klone a sa structure pour ses albums. Bonne démarche. A croire les quand dira t'on? Le groupe vend - d'ailleurs sur le site off, on bascule tout de suite dans le shop- et plutôt beaucoup. Sans faire une once de bénéficie?
Ah mais oui, la promo coûte cher. On renverse le problème. La promo doit porter les ventes mais pas la suppléer.

Le groupe a déjà fait des tournées... Juste à l'équilibre, quelle chance

4000 euros de couts de participation pour 48 dates, faudrait vendre au moins un CD par soir. Ces, à côté, il y a des factures à payer, mais à défaut de pouvoir vivre de la musique, rien n'empêche de taffer et de préparer son budget. Les nuitées et Catering sont logiquement inclus, après faut duire les coûts personnels et faire des sacrifices. Ça n'est pas aux autres de les faire à ta place.

Et à ce prix là, on t'offre du bon back catalogue d'invendus .. Même pas c'est du mp3 ou du flac, des posters (vendus à des prix honteux d'ailleurs sur leur site), le droit d'apparaître dans le livret ( mais pour les premiers donateurs, faudrait pas que le livret soit trop épais, ça coûte cher)
De qui se moque t'on

Pour la tournée de Klone, ils sont en tour support si je ne m'abuse, ce qui signifie en gros qu'ils payent pour jouer. Ca peut valoir le coup si ils sont bien placés dans le running order, et que la tête d'affiche est dans un style proche, et qu'ils fassent le poids...
Mais en gros c'est à perte grave. Qui se rappelle du groupe d'ouverture du concert ou vous veniez pour voir la tête d'affiche??? pas grand monde...
Donc finalement c'est les "fans" qui payent une partie de la tournée "pour les non fans" de Klone, et qui recoivent en contrepartie un mp3... moué... bon si ça marche et que tout le monde est content tant mieux...
L'autre solution c'est de se payer un camping car à 15000e d'occaz, qui sera rentablisé à chaque tournée par rapport à une location, de se faire payer, d'accepter des petits cachets à l'étranger à la hauteur de ce que peut fournir le groupe comme public... Et de s'adresser à un public réellement intéressé par le concert de Klone.
Ca me semble plus logique et je pense ça renforce la "fan base". Et plus juste aussi, car la en gros ils payent les frais du "gros" groupe pour bénéficier de leur "grosse" aura et de leur "gros" public. Au frais des vrais fans...
Si après ça ils passent à l'étape supérieure en terme de notoriété, tant mieux pour eux...

Le crowdfunding est à la mode. Même Marc Dorcel s'y est mis ! La contrepartie ? Pouvoir assister aux tournages, rencontrer les actrices...Bon perso je donnerais plus pour la musique que pour un film de cul mais bon chacun ses goûts. Et l'article sur les Inrocks malheureusement reflète bien l'état d'esprit qui règne ici. Beaucoup trop de commentaires haineux et débile ! Donner son avis, c'est bien mais le faire d'une manière constructive et intelligente c'est mieux !

"Le droit d'apparaître dans le livret" AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAH

J'espère que c'est une blague...

@Absurde

Hélas

Pour 55 € ou +
Discography complete KLONE Flac HD ou MP3
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Récompense limitée, seulement 42 disponibles !

Mais si t'es pas convaincu :
"Je ne souhaite aucune contrepartie"

Pourquoi ça choque, le droit d'apparaitre dans le livret?
Hord avait fait des précommandes pour leur dernier album, et ceux qui le précommandaient ont eu leur nom inscrit dans l'artwork.
Je trouve ça sympa. Et d'ailleurs, ça a marché, puisque le CD est déjà en rupture de stock.

La récompense est limitée par contre y a pas de plafond pour les donneurs ahahahah (le 43è peut aller se faire foutre)... Ah et j'oubliais, je voudrais m'acheter une tarte aux pommes mais il me manque 10,99e (le prix de la tarte aux pommes, en fait), qui veut bien me crowdfunder mon objectif ? Je vous enverrais une carte postale personnalisée pour vous remercier.

Autant pour un disque, ça ne me dérange pas vraiment puisque le principe se rapproche du système de la souscription (qui n'a jamais participé à une souscription lancée par un groupe?), autant pour financer une tournée, je trouve que c'est n'importe quoi.

@ Doudou :

Metallica et Iron Maiden se passent déjà de labels. Ils financent eux-même leur prod et distribuent ensuite sous licence (c'est le cas de Maiden, via EMI) ou via leur propre label (c'est le cas de Metallica pour leur futures sorties, via Blackened records qu'ils ont fondé)

les groupes qui gagnent plus que prévu ne seront sûrement pas nombreux, et même si c'est le cas, la plupart des groupes qui passent par le crowdfunding se passent d'un label, pour la production mais aussi pour le reste... et vont avoir besoin d'argent à plusieurs niveaux, surtout pour la promo/pub, tournée, repet, matos,... mais aussi pour financer l'album suivant. Faut pas tout de suite penser que l'argent va filer

Comme je l'ai lu plusieurs fois plus haut, ce nouveau terme n'est ni plus ni moins qu'une souscription, et ça existe depuis longtemps. Ce qui a changé, c'est la possibilité de pouvoir mettre plus d'argent pour avoir d'autres contreparties. Chacun met ce qu'il veut, personne n'a le couteau sous la gorge.
Pour la tournée de Klone je trouve ça différent. Comme de mon côté je ne soutient pas le principe de faire payer des groupe pour "avoir le privilège d'ouvrir pour untel et se faire une super pub" j'ai forcément du mal a accepter l'idée de vouloir entraîner ses fans là-dedans.

ma foi chacun fait ce qu'il veut de son fric mais ce genre de truc va peut etre pas aider aux labels et maisons de disques divers à mettre la main aux porte feuille si il y a des fans pour le faire?!d'un autre coté c'est dans l'interet du fan de voir son groupe qu'il aime etre en activité et productif...

Gros soucis avec mon label, je pense sincèrement passer par ce site pour enfin sortir le second album de Sacrarium

Les metalleux deviennent pire des roms.

Sacrarium, c'est de la merde. On devrait vous filer de la thune pour vous tenir éloigner de tout instrument de musique.

Hammerbattalion a dit un truc intéressant à propos de Klone " ils vont peut-être regretter de ne pas avoir demandé plus "
Tout le problème est là en fait...il y a les groupes qui vont demander ce qu'ils ont réellement besoin et il y a les autres qui vont chercher à optimiser cette démarche et à obtenir le + possible ou alors à rendre opaque la transparence.

Le cas Obituary est vraiment intéressant et j'espère que les musiciens se prononceront sur ce qu'ils ont l'intention de faire avec l'excédent de 36000 $

Diesirae: sur kiwipedia, on apprend: Obituary has claimed that if the amount of money earned through the campaign extends to 20,000 dollars, the band will release a 4-part documentary style video filmed at the legendary Morrisound Recording Studios in Tampa, Florida. Morrisound is credited with the popularization of heavy metal, and it's sub-genre death metal.

(en gros 'si ca dépasse les 20 000 boules -ce qui a l'air d'etre le cas donc-, ca servira a produire un docu.')

Il faut quand même (re)préciser que l'argent collecté doit être déclaré aux impôts, en fonction de la nature du projet et du régime fiscal du porteur. C'est déjà un garde-fou important : qui dit déclaration dit justificatifs et comptabilité, d'autant plus rigoureusement si la somme collectée est importante.

De fait, de l'argent collecté servant à autre chose que le projet, ou plus largement à autre chose qu'une dépense professionnelle ou en rapport avec l'activité du porteur peut avoir de (très) graves conséquences.

sac à rien: Mais pourquoi tant de haine? ahaha. Ce qui me rassure, c'est qu'il y a belle et bien de gros connard dans le metal lol

bel*

Le principe est pas mal mais en général les contreparties sont insuffisantes pour les montants demandés.

Wouah du Enrico Macias sur VS, on aura tout vu ;)

ça marche plutôt bien dans le monde du jeu vidéo, alors pourquoi pas. Après le seul truc qui me dérange c'est de na pas être sûr de la qualité finale du produit. Donner pour un album qui ne sera peut-être pas bon c'est miser sur le mauvais cheval. La musique n'est pas qu'une question d'argent mais aussi de talent.
Concernant la participation aux frais d'une tournée, la vente de billets et de merchandising ne suffit pas? J'aurais le sentiment de payer deux fois.

Non mais moi j'ai vote mais je pensais que c'etait un truc de cul