Il n'y a pas de liberté d'expression en France. La démocratie est ici bien pire qu'une dictature.

exact : et il est bien évident que nos artistes vont s'engouffrer dans la brêche de la "liberté d'expression", mais combiens défendrons Dieudonné par exemple?

quelle démagogie... TAGADA rejoint le club de opportunistes qui ont surfé sur la vague Charlie...

Filer du fric à RSF en plus, qui s'acharne sur les rares pays qui mettent en place des alternatives, et filer son fric à Ménard c'est juste grandiose!

Alors on va avoir droit à de beaux commentaires. Dieudonné est un connard. En revanche je trouve ridicule l'acharnement qu'on lui fait subir.

Pour info cette tache de Ménard n'est plus à la tête de Reporters sans frontières depuis 2008 ...

Démocratie de façade.

fedaykin : et tu trouves pas bizarre qu'on s'acharne sur Dieudonné, et que l'on subventionne charlie?

Je dirais plutôt Fedaykin est un connard

Pour nourrir le flot de commentaires inutiles:

- l'intégralité des bénéfices issus de la vente de cet Ep seront reversés

- en générale

- Nous avons donc décidés

Bon week-end!

Je trouve ça ni bizarre ni normal. Perso je m'en fous qu'un artiste, un média, ou un évènement soit subventionné ou totalement indépendant. Du moment que ça me plait. Et je préfère largement l'humour de charlie à Dieudonné. Mais encore une fois c'est un mauvais calcul de la part de nos dirigeants de s'acharner contre lui.

La com de Dieudonné est vraiment super au point. Pas un jour sans qu'on cite son nom sur VS. Bravo!

ben c'est le contre exemple parfait!

Démocratie Fasciste.

naïveté maxi

Oui c'est comme si des types supprimaient des commentaires sur des forums sans que ceux ci ne soient insultants ou diffamatoires, mais juste parce que ça ne correspond pas à leurs gouts ou à leur intérêts.
Et c'est comme si ces mêmes types avaient affiché une bannière " #je suis Charlie" pendant plusieurs semaines.

Je préfère 1000 fois l'humour de Dieudonné au pseudo humour sous contrôle de Charlie.

Ben, juste un truc, pour y aller de mon p'tit com'...

Démocratie, ça veut bien dire pouvoir au peuple (c'est à dire à la majorité des personnes pouvant voter... désolé, les mineurs, votre avis, on s'en branle !) ?

Donc, si demain, après avoir modifier la constitution de façon adéquate, le "peuple" votait positivement au cours d'un référendum sur la question d'euthanasier les handicapés (c'est un exemple, bien sûr), il serait tout à fait démocratique (après le vote de la loi idoine et sa mise en place) d'appliquer cette euthanasie... (Et dans ces circonstances, pour ma part, je ne voudrais vraiment pas être démocrate !)

Donc, ce que je voulais dire, c'est que c'est bien beau de sortir un morceau comme celui de Tagada Jones, mais ça serait bien de préciser que la démocratie est un système politique (ni négatif, ni positif...) qui sert aussi, parfois, à justifier des guerres et des milliers (millions ?) de morts...

N'angélisons pas (ni ne diabolisons) la démocratie, bordel de fion !!!

Ah... l'humour niveau zero subventionné et accrédité de Charlie Hebdo. Ce torchon est mort depuis fort longtemps. RIP Choron.

Bon vous êtes tous très gentils mais on parle d'un groupe de punk là, on leur a pas demandé d'avoir une quelconque réflexion sur ce qu'est réellement la liberté d'expression et la démocratie...Et encore moins d'être intelligents.

Je me suis toujours demandé comment on pouvait avoir 30-40 ans et écrire des paroles de lycéens.

C'est tellement du nivellement par le bas ce type de chansons, et après on s'étonne quand ça part en couilles...

defendre la liberté de la presse de gauche ,biensur....pas l autre

Punk hardcore schizos de bobos dociles bien endoctrinés! Quel beau lavage de cerveaux.

La presse et les médias sont verrouillés et dirigés par un système lobbyiste oligarchique financier (et autre), et la plupart croit encore être en démocratie et soutiennent inconsciemment ces torchons sans comprendre et réaliser qu'ils donnent du crédit au pouvoir dictatoriale. Paradoxe de la pensée unique forcée.

au secours!!! au secours!!!!

Des fonds reversés à Alternatifs pour la liberté d'expression, oui une certaine liberté qui leur plait, et des fonds pour des intolérants de base révolutionnaires à deux balles.

Pour le reste, c'est vrai que nous sommes en dictature, comme à Cuba, en Corée du Nord, en Syrie, dans les ex républiques soviétiques...etc.

Sur Ménard et sur RSF (qui n'a pas vraiment changé de bord depuis que Menard s'est barré hein!) lire le bouquin de Jean Guy Allard.

Pour Dieudonné, il faut lui faire fermer sa gueule. Qu'il aille mourir

Y en a ici ils sont bien marrants quand même. Ils font leur rebelles, sont outrés quand on attaque leur héros dieudonné, font des thèses sur le bobos de gauche endoctriné incapable de se rendre compte qu'il est n'est pas libre dans sa prison dorée, crachent sur des groupes dès qu'ils ont un message un peu humaniste (débile ou pas ça c'est à voir) et de manière générale se gargarisent d'être les détenteurs de la vérité. Mais bon, ils se font quand même chier à aller sur VS pour poster un commentaire depuis leur pc, ou leur portable via leur petite connexion internet...Vous êtes des durs les mecs, la relève de la France corrompue par le multiculturalisme et la youpinerie omniprésente. Et puis c'est vrai que Dieudonné est un vrai lui aussi, pas du tout corrompu ni impliqué dans le système. Bref, je suis de gauche et athée, je suis pour l'écologie, j'achète du bio, fait le tri, fait des généralités digne de lycéennes sur twitter et j'écoute autre chose que kickback en permanence (ouai faut aussi citer kickback dans les débats VS, d'ailleurs j'aime bien kickback), et je suis contre le racisme(j'aime bien Taubira tient ...) et le capitalisme.
Et Popol, je t'emmerde bien cordialement !

La démarche me plait (reverser les bénèfs à RF), mais le morceau est très décevant : un discourt simpliste et démago... Dire "je suis démocratie" en soutiens à Charlie Hebdo, alors qu'on est dans un pays qui n'est pas une démocratie, bof bof (dans une démocratie les citoyens participent activement et directement aux prises de décision, notamment en pouvant proposer et voter des lois - ouvrez un bouquin d'Histoire sur la démocratie athénienne et sur la révolution française vous en apprendrez beaucoup). Sans parler de la liberté d'expression qui est bafouée tous les jours et sans grand monde pour la défendre...

Bon puis musicalement c'est pas terrible :) (j'aime pas faire mon chieur mais faut arrêter les conneries aussi)

Pour la musique et le discours c'est clair que c'est pas terrible et un peu simpliste mais je connais peu de groupes qui au final ne le sont pas. Et j'accorderai toujours plus de soutient à ce genre de discours qu'à d'autres. Quant à la démocratie ... J'ai eu un jour un sujet de concours où il fallait argumenter sur la nature d’internet en tant que lieu de débat public. Un peu comme si internet était le nouveau forum grec ou romain. C'est pas gagné... Quant à la définition et à l'histoire de la démocratie c'est un peu plus vaste. Certes la démocratie grecque était plus synonyme de liberté, mais uniquement pour un petit groupe de "citoyens" trié sur le volet, et fondée sur la colonisation et l'esclavagisme. Pour la Révolution Française, il faudrait peut être réhabiliter Robespierre... Mais aussi le coupage de tête. Bref, très très vaste débat qui n'a pas fini d'opposer connards bobos gauchos démagos et connards réactionnaires.

La dernière étape de la démocratie c est la démocratie économique:

Il nous faut décider, en conseil de quartier, départements...) des choix de développement, par exemple en matière industrielle, de ce qui nous est utile ou pas.

On a tous internet, je ne vois pas comment on arrivera pas a un système de démocratie participative/économique avec référendum hebdomadaire obligatoire.

ah et ceux qui ne votent JAMAIS (ni blanc, ni nul) devraient la fermer, la démocratie passe par les urnes, c est un devoir de voter. C est l expression d une opinion et si le personnel politique ne vous plait pas, faites le savoir en votant blanc par exemple.

Petit a petit les lois obligeront a réorganiser des élections avec des candidats/programmes différents.

Ceux qui ne votent pas sont très souvent les mêmes: bobos/fachos

Franchement, ceux qui ne votent pas ont bien le droit de l'ouvrir ! (Je précise que je fais partie de ceux qui votent... J'étais même parmi les premiers les deux derniers dimanches.)

Refuser que ceux qui ne votent pas puissent s'exprimer est une foutue preuve d'hypocrisie et trahit une vision de la "démocratie" qui me dégoûte !!!

En France, on a eu pas mal de suppressions de concerts assez délirantes : Impaled Nazarene, Negura Bunget (sensé être trop proches de l'extrême droite alors que franchement...) etc.

On a eu aussi des albums mis à l'index moins souvent par l'état que par les enseignes d'ailleurs (il est toujours savoureux de voir la tête de Morgan quand on lui demande si "Throne of Rats" est vraiment un morceau antisémite).

On a aussi eu Varg accusé de terrorisme (on peut penser ce qu'on veut du bonhomme mais franchement terrorisme...).

Mais non, le seul contre exemple qui vient à l'esprit de la génération youtube, c'est Dieudonné, le petit boutiquier de l'antisémitisme islamo-gôcho-conspirationniste. Triste.

@Moshimosher : tu devrais jeter un oeil à Rousseau pare que ta conception de la démocratie est clairement fausse (le peuple (le souverain) n'est pas la masse (le sujet) et ne peut pas s'en prendre à lui-même ni une de ses parties, c'est d'ailleurs une des conditions de la démocratie).

D'ailleurs j'ai même pas écouté le morceau avec tout ça, je verrais plus tard...

Non mais c est facile d être juste dans la contestation, la politique c est déjà avancer des idées et les soumettre a critique.

@MorbidOM : faudrait que je lise Rousseau, mais, franchement, j'ai des doutes... Par contre, je veux bien croire que ma conception de la démocratie ne corresponde pas à celle de Rousseau.

De toute façon, en politique comme en religion, il y a souvient de nombreuses façons de concevoir les choses, les idées, etc. au point qu'on s'y retrouve plus et qu'on se cogne joyeusement les uns sur les autres... :)

* souvent... désolé pour le néologisme...

@MorbidOM : tiens, je viens de penser à truc... Si ce n'est pas le peuple le "souverain", qui est-ce ? Son ou ses représentants ? Elus, plus ou moins indirectement, par... le peuple ! Donc j'ai tout de même l'impression que le souverain indirect est censé être le peuple... Mais, bon, entre mes deux messages, j'ai toujours pas eu le temps de lire Rousseau... :)

Je rabâche, mais il faut arrêter avec "la liberté d'expression"... Cela n'existe tout simplement pas, ni en France, ni ailleurs.
Une liberté doit être totale, sinon elle n'existe pas. Il n'y a pas de liberté sous conditions.
Alors oui c'est mieux en France que dans d'autres endroits du monde, mais cela ne veut pas dire que nous avons, dans la réalité, la liberté d'expression.

Rousseau je me souviens surtout de la description de sa première branlette quand il matait les seins de sa nounou...

@Moshimosher : Si c'est bien le peuple le "souverain", c'est d'ailleurs la définition de la démocratie. La définition rousseauiste du souverain est tirée de celle de Jean Bodin, en fait le souverain est en quelque sorte le dirigeant éternel, ça ne peut être qu'une famille (ou un ensemble de familles, une classe aristocratique), un parti ou le peuple.
Mais le peuple lorsqu'il est souverain est à distinguer de la masse (la somme des individus, qui sont en fait les sujets).

En gros si tout le monde se met d'accord pour instaurer une dictature et bien ça ne marche pas, le peuple étant bien plus que la somme des individus (asservir ses enfants donc le futur du peuple, réduire l’intérêt général à la somme des intérêts particulier, tout cela est absurde).

C'est pourquoi en démocratie il faut la séparation des pouvoirs, les corps intermédiaires etc. et pas seulement un vote de temps en temps.

Enfin je m’embrouille un peu, mieux vaut jeter un œil aux vrais textes qu'à mes scribouilles rapides.

Bon, ben, faudra que je lise Rousseau...

FEDAYKYN et Morbidom: 2 imbéciles heureux chacun dans leur style.

Vive la démocratie et vive le IIIeme reich !!!

soyons clair la liberté d'expression, s'arrête ou la critique du judaïsme arrive, c'est d'ailleurs la seule religion incritiquable, cela se voit rien qu'au hellfest par exemple...

"Je suis démocratie, je suis anarchie"... Il y a un petit problème...

@Julien: tu trouve réellement que la seule religion incriticable en france et le judaisme ??
Promene toi dans une cité avec un Ts de metal et on va voir si c'est des juifs qui vont te faire chier !
Et la je parle meme pas encore de critique et encore moi de liberte d'expression !
Libre a toi d'y utiliser en plus un porte voix pour critiquer les religions...

Les punks c'etait mieux avant !
Ce ne sont plus eux les rebelles ou ceux qui font peurs /chier ;)

delessar : je suis évidemment d'accord avec toi, je parlais médiatiquement! dans la rue c'est une autre religion qui tente à s'imposer, d'ailleurs pas beaucoup de groupes la critique non plus. Il est bien plus facile de chanter jésus christ sodomized, que allah sodomized, ou abraham sodomized...

Le décès de la démocratie en France a été entériné en février 2008 par la ratification du traité de Lisbonne, qui contredit le résultat du référendum du 29 mai 2005.
Par ailleurs, qu'on adhère ou pas à ses thèses, qu'un parti politique que vous connaissez tous obtienne des suffrages à plus de 20% pour avoir si peu de représentativité pose question sur notre modèle de démocratie représentative.
La lourdeur de nos institutions empêche au citoyen lambda toute participation réelle à la vie démocratique s'il n'est pas inféodé à un appareil politique "autorisé".
On peut aussi parler de l'auto amnistie de nos députés en 1989, modèle de pratique oligarchique.
Quant à ceux qui ont voté aux dernières élections: pour quoi avez-vous voté? Les attributions des conseils départementaux ne sont pas encore clairement établies. Vous signez un contrat sans lire les petites lignes. Drôle de vision de la démocratie, non?

@Hammerbattalion: pour une fois, je ne suis pas d'accord avec toi. Le mieux est l'ennemi du bien. Ce n'est pas parce qu'il y a pire ailleurs que c'est bien ici. Ce n'est pas parce que mon voisin a le cancer que je suis en bonne santé quand j'ai la grippe.

Et sinon pour boucler la boucle, le nouveau guitariste de Tagada Jones était avant chez Kickback (voila^^)

Hey pat t'es un "intelligent malheureux" ? Faudra que tu précises quel est mon style je suis curieux. Bon de toute façon faut être honnête on kiffe bien quand même se foutre sur la gueule sur internet. c'est facile et on a l'impression d'être le boss. Après exposer réellement et clairement ses idées sur internet sans passer pour un tocard (Mac fly vous êtes un tocard !) par l'autre c'est difficile. C'est sur qu'aux yeux de certains je passe pour un mouton gauchiste et utopiste, inconscient de la prison dans laquelle il vit alors qu'a mes yeux à moi vous passez pour des crétins réactionnaires...Mais je te rassure je pense être assez intelligent, cultivé et conscient du monde dans lequel je vis. Bref, je suis au glazart dimanche soir pour raised fist, on pourra discuter. 1m85, bru, un peu fort, des lunettes et sans doute un tshirt suicidal tendencies

@MorbidOM : la question est : un peuple qui élit des représentants qui décident à sa place de tout sans avoir aucun compte à rendre de quelque manière que ce soit, peut-il être encore considéré comme étant souverain? :)

@Sphincter Desecrator : +1000. Entièrement d'accord avec tout ce que tu as dit.

Sinon, je conseil à tous d'aller voir les vidéos d'Etienne Chouard sur la démocratie, et de se pencher sur le mouvement des gentils virus.

Sphincter Desecrator@ Mais si justement on est d'accord, je pense comme toi sur les magouilles de politiques qui font que, quoique décident les électeurs, rien ne change, le système est verrouillé. Et je pense comme certains ici que les élus devraient systématiquement rendre des comptes, être limités dans le temps et ne pas jouir de ces privilèges monarchiques (un peu comme dans les pays nordiques).

Je réagissais juste aux komms précédents qui s'enflammaient par rapport à la dictature et compagnie.

Quant aux chansons engagées, chacun fait ce qu'il veut et pense ce qu'il veut, moi perso çà me gonfle (mon opinion pas taper)puis c'est toujours le même discours post bérus, pseudo rebelle, bien simpliste et manichéen. Dommage pour Tagada, certaines paroles du feu Aux Poudres me plaisaient pas mal

Fedaykyn on s'en fout de ta tête de cul à lunettes... Ferme-là tu t'enfonces. Ton com' et surtout sa fin est probablement ce que j'ai lu de plus pitoyable depuis un bail.

@x...
Non c'est le bassiste ducon!!!

va te faire foutre connard !

bon ben TAGADA JONES ce sera sans moi maintenant

l'opportunisme , et l'arnaque je suis charlie,
j'en peux plus.

j'ai envie de vous dire " ferme ta gueule, espèce de collard " . pour ceux qui comprendront .

une sorte de quenelle stratosphérique , au dessus les amis, vous le savez , c est le soleil .
Mais au dessus du soleil , c est le METAL !

Bon, maintenant que tout le monde a parlé de politique, ça serait pas mal de parler de musique aussi...

La liberté d'expression en France c 'est l'autorisation de vomir sur:
-La France
-l'armée
-La police
-les cathos
-la famille

Le reste c'est du racisme ou du fascisme

Tu as tout résumé gg.
Soral a raison.
Aux chiottes Fedaykyn.

Une chose est sure, sur vs c'est l'application de la démocratie directe et primaire. allez, je vous laisse entre grosses couilles quenellistes (ou entre troll ce qui ne sent pas meilleur)

Quel naïveté !! Bande de gauchos endoctriné.
Allez vous sifflez des 8,6.
On dirait berurier noir à la fête de l'huma!!
Je vous enverrai la facture pour la perte d'audition et de vue suite à cette vidéo a "effet Charlie "

fedaykyn : t'as raison retourne à tes lectures de charlie, d'ailleurs c'est quoi la couv cette semaine, le pâpe réac ou le pen facho?

@ X et invité: Batteur et bassiste sont passés par KICKBACK et RIGHT4LIFE. Et ils font bien ce qu'ils veulent.

Musicalement, c'est du TAGADA JONES. Ceux qui aimaient aimeront, ceux qui détestaient détesteront. Oui, j'aime parler pour ne rien dire.

Bonnes fêtes de Pâques à tous.

c'est du tagada jones ni plus ni moins et oui ça fait plaisir même a plus de 40 berges d'écouter des trucs aussi simplistes

Sphincter Desecrator et noohmsul +1.

Par contre fedaykyn, vraiment affligeant.

Ok le système mondial cherche a controler l'individu au max etc... mais je pense que si un Coréen du Nord lit vos postes il va bien se marrer, s'il a le droit.

@ennemi juré d'accord avec toi mani!
Soral a raison

...@ennemi juré ...explique pourquoi les propos de Fedaykyn sont affligeants...

Zero, je n'ai plus envie de polémiquer pour essayer une énième fois de faire comprendre les rouages du système dominant à des gens complètement naïfs et arrogants dans leurs ignorances et leur entêtements. C'est pénible et fatiguant. Il suffit de lire ses commentaires pour comprendre ses critiques limitées digne des commentaires youtube qui vont directement dans le sens du pouvoir et du gouvernement, remplis de sayanims. Tout part en couille, et ce genre de personnes se crée de faux ennemis du peuple en minimisant les actions et mensonges sournois, diaboliques, mortifères et dangereuses, de nos dirigeants menteurs pathologiques complètements à la masse, soumis à la finance, aux sectes maçonniques, au Likoud, aux multinationnales et toute sorte de lobbys dépravés, contrôlant la presse, les medias et l'opinion public. Et Faut vraiment avoir un grain pour préférer l'humour de Charlie à celui de Dieudo. Même s'il apprécie pas le personnage. Bref ils font ce qu'ils veulent mais qu'ils ne s'étonnent pas qu'ils soient un jour les complices inconscients de notre perte dans ce système moderne ultra progessiste complètement dégénéré. Continuons de tomber dans le piège de cette "démotacture", du suffrage universelle et cette pseudo liberté d'expression à géométrie variables des deux poids deux mesures, de cette mascarade droit de l'hommiste, etc etc etc...

Bref

Tagada et fraises des bois,une belle brochette de néocons qui surfent sur le bon thon...

je suis démocratie je suis charlie poauf pouaf pauvres cons surtout!

Whaou!!! Ca fait beaucoups de nazis au m2, tout ça... Vous connaissez les Dead Kennedys?? Pasque... Fuck off!!!