News Vs-webzine.com 03/12/2004 @ 15h39

Des rumeurs persistantes annoncent le dépot de bilan du distributeur français M10 ... la nouvelle devrait être annoncée officiellement la semaine prochaine. Si cette information se confirme, ce serait la fin de la distribution française pour les plus gros labels metal européen comme Metal Blade, Nuclear Blast, Century Media, Earache, Listenable ... mais aussi Locomotive Music, Casket ou encore Regain Records. Après la fin de Tripsichord, une preuve de plus que le marché de la distribution indépendante disparait lentement.


Auteur
Commentaire
BozKiller
Membre enregistré
Posté le: 03/12/2004 à 15h51 - (3235)
Meeeeeerdeeeeeeuh :(

LucieFer
Membre enregistré
Posté le: 03/12/2004 à 16h09 - (3236)
Putain ! ça craint !
Faut dire aussi, si certains prenaient le temps d'acheter des CD au lieu de downloader en 8Mo ...
C'est vraiment con, en plus y'a plein de groupes géniaux qui sont en train d'émerger sur toute la scene Metal française et européenne, et ça rique d'etre la merde pour eux !
Déjà que c'était pas évident ...

pearly
Membre enregistré
Posté le: 03/12/2004 à 16h18 - (3237)
ah non çà faut pas ah non çà faut pas
pourvu que çà ne reste qu'une rumeur grrrr

Zguegory
Membre enregistré
Posté le: 03/12/2004 à 16h32 - (3238)
Ouais bon en gros il est temps de déménager quoi...

chevaliers du déshonneur
Membre enregistré
Posté le: 03/12/2004 à 16h36 - (3239)
Bin ça craint sérieusement maintenant ....

lol
Invité

Posté le: 03/12/2004 à 17h30 - (3243)
Et tous ces gros labels qui vendent beaucoup... c'est bizarre quand même...

Zoliv
Membre enregistré
Posté le: 03/12/2004 à 17h31 - (3244)
Ca veut dire quoi exactement "la fin de la distribution française pour les plus gros labels metal européen" ? On aura plus de mal à trouver certains albums ? J'ai du mal à voir l'impact de cette disparition exactement (même si je sens que ça va être la misère)...

Djé
Membre enregistré
Posté le: 03/12/2004 à 18h02 - (3245)
on dit merci au Mp3 et aux downlaodeurs fous...

BOB666
Invité

Posté le: 03/12/2004 à 18h10 - (3246)
Cool la fin de la famille tristani !!!

et leur mauvaise promo, de tout facon pour nuclear ca fait longtemp que j'achete en direct sur leur site comme pour century media ... moins cher qu'en magasin et tres rapide et aussi performant !!!

vsgreg
Membre enregistré
Posté le: 03/12/2004 à 18h13 - (3248)
Poue Zoliv :
Ca veut simplement dire que les sorties de ces labels ne vont pas être dispo en magasin, jusqu'à ce que les différents labels trouvent un nouveau distributeur.

Pour les labels, ce genre de depot de bilan signifie des montants assez voir très élevés impayés et des stocks de disque saisies.

senor limpio
Membre enregistré
Posté le: 03/12/2004 à 18h38 - (3249)
ce n'est pas une rumeur mais bel et bien vrai ! ça faisait déjà quelques temps que ça sentait le roussi ! pour preuve, les départs de m10 de labels comme napalm records ! les gros labels comme nuclear devraient retrouver une distrib francaise assez rapidement ! mais pour les plus petits labels, ce sera dispo qu'en import en magasin ! pas forcément plus cher mais les dates de sorties ne seront pas claires et net ! pour info , next music est aussi dans la merde et devrait deposer le bilan prochainement !! à voir ...

MOUSSOR
Membre enregistré
Posté le: 03/12/2004 à 18h45 - (3250)
Je confirme.

domenico
Invité

Posté le: 03/12/2004 à 19h33 - (3253)
oh putain, on est dans la merde là!!!!!

klaair
Membre enregistré
Posté le: 03/12/2004 à 19h39 - (3254)
Qd ils se décideront à baisser les taxes sur les cds ..

senor limpio
Membre enregistré
Posté le: 03/12/2004 à 20h31 - (3257)
il faudrait une baisse des marges par les maisons de disques / distributeurs + une baisse de la TVA ! et là le prix du CD serait intéressant ! aux USA, les prix ont baissés et avec l'euro qui est fort par rapport au dollar, il devient + intéressant d'acheter des disques là bas ! si ça continue comme ça on va se retrouver avec 4 majors et 2 indés et basta ! vive l'import !!!!!!!!!!!

tomdiabolus213
Invité

Posté le: 03/12/2004 à 20h45 - (3258)
Eh oui c'est la merde et comme cité plus haut, merci aux fous du téléchargement.
Il n'y a pas que la baisse de la tva pour rendre le surpport Cd attractif; par exemple on peut boycotter les grands magasins qui prennent une marge conséquente sur les Cd. On peut egalement taxer les fournisseur d'accés à Internet pour rembourser les droit d'auteurs violés et enfin on devrait créer un taxe sur les CD d'occasions (un marché en plein expension!)
Derniere solution on tue tous les artistes issue de la real tv, des boys Band et autre interpretes de soupe commercial.

enfin pour finir, la plupart des labels cité dans la news ont déjà préparé l'avenir en créant leur propre plateforme de téléchargement, avec des MP3 en haute définition.
voilà fin de la démo ;-)

Evilbastard
Invité

Posté le: 03/12/2004 à 20h58 - (3259)
Surabondance de disques pourris et de groupes inutiles sur le marché...et vous voudriez qu'on achète des skeuds?C'est à en pleurer...

vsgreg
Membre enregistré
Posté le: 03/12/2004 à 20h58 - (3260)
Oui bien sur ce sont plus que des rumeurs, mais tant que ce n'est pas officiel, on appelle ça des rumeurs ...

Zadkiel
Membre enregistré
Posté le: 03/12/2004 à 20h59 - (3261)
allez on se jettent tous sur le mp3 et ont le crucifix...putain c'est pathetique
NO COMMENT

the one
Invité

Posté le: 03/12/2004 à 21h18 - (3262)
he oui c est pour ça que l albuml d anthrax n est pas sorti !!!!!!
bravo encore a ceux qui telechargent comme des malades !!
vous etes en train de tuer la musique !!

senor limpio
Membre enregistré
Posté le: 03/12/2004 à 21h31 - (3264)
l'album d'anthrax est sorti mais en IMPORT

lol
Invité

Posté le: 03/12/2004 à 21h34 - (3265)
finalement, il y a presque plus de labels distribués chez nous si M10 et next arrêtent.
Qui reste ?
Holy et adipocere doivent se frotter les mains car ça va encore developper la VPC

Johann Neanderthal
Membre enregistré
Posté le: 03/12/2004 à 21h34 - (3266)
aie aie, c'est dur dur ça. C'est trés embetant parce que M10 c'est quand même l'un des plus gros distributeur de métal en france. Y a pas mal de labels qui vont être dans la merde et il va falloir trouver un autre distributeur. Il y en a pas des milliers en France...

senor limpio
Membre enregistré
Posté le: 03/12/2004 à 21h35 - (3267)
pour les marges des magasins ,pour moi , il n'y a que virgin qui abuse sur les prix des imports ! le prix des CD hors promo sont cher (environ 22 euros) ! baisse des marges maisons disques + baisse TVA

= CD aux environs de 11,50 eu en promo et 15 hors promo

lol
Invité

Posté le: 03/12/2004 à 21h38 - (3268)
baisse des marges .. si quelqu'un a les chiffres qu'on comprenne mieux.
mais les labels aussi sont pas vernis. Pas mal ont deposé le bilan comme nts ou n'ont plus de distributeur comme anvil.. sans compter tous ceux qui n'en ont carrément pas. je ne sais pas comment ils font

senor limpio
Membre enregistré
Posté le: 03/12/2004 à 21h41 - (3269)
pour NTS ça sent un peu la masquarade car olivier garnier a déjà remonté un label (replica) !
c'est une baisse générale qui fera repartir le marché du disque !
c'est clair qu'en attendant holy, adipo et season vont se regaler

lol
Invité

Posté le: 03/12/2004 à 21h47 - (3270)
ouais surtout après avoir dit qu'il arrêtait parce que le marché ne pouvait plus permettre de travailler correctement. je crois que c'est un depot de bilan en fait. et derrière il remonte un label.
il est distribué par wagram ? remarque du moment qu'il sort des bons disques. quelqu'un sait pourquoi ca n'a pas marché ?

senor limpio
Membre enregistré
Posté le: 03/12/2004 à 21h48 - (3271)
je crois que NTS voulait arreter de bosser avec certaines personnes ou alors a eu des soucis avec wagram ! en tout cas replica sort des prods chez nocturne

[eMp]
Membre enregistré
Posté le: 03/12/2004 à 21h59 - (3272)
Ca faisait un moment que le bruit courait d'une fermeture courant novembre.

Les distribiteurs indés et performants commencent à se faire rares... Overcome fait vraiment du bon boulot mais ils n'ont pas un catalogue métal "traditionnel". Remarque, il y a peut être un coup à jouer mais de là à ce qu'ils soient intéressés.

Tonton
Membre enregistré
Posté le: 03/12/2004 à 22h14 - (3273)
Earache a, parait-il, déjà trouvé un remplacant pour la distribution française. L'info devrait être confirmée sous peu.

vsgreg
Membre enregistré
Posté le: 03/12/2004 à 23h07 - (3274)
Pour Overcome, les retours que j'ai sont très mitigés ... ils signent tout le monde en autoprod et ne sont pas présent partout...

[eMp]
Membre enregistré
Posté le: 03/12/2004 à 23h29 - (3277)
Pour l'instant, à priori, ils sont dans leurs objectifs (rédibitoires). Mais cela ne veut pas dire que c'est l'extase...

MOUSSOR
Membre enregistré
Posté le: 03/12/2004 à 23h47 - (3278)
Overcome est en "Recrutement controlé"
La situation devrait revenir à une certaine normalité cette année.

bestial
Membre enregistré
Posté le: 04/12/2004 à 00h22 - (3279)
Bah il nous reste les VPC, de toute façon moi je n'achète que par ce biais (Grind Your Soul, Bones Brigade ...)c'est beaucoup moins cher et un choix suffisant pour moi. Sinon,il reste la possibilité d'acheter en direct avec le groupe, suffit juste de remplir un chèque et d'envoyer une enveloppe timbrée, c'est encore du faisable non ?? ou même directement en concert. Des alternatives il en existe, suffit juste de s'en donner la peine .....

MOUSSOR
Membre enregistré
Posté le: 04/12/2004 à 01h04 - (3281)
J'ai jamais acheté en VPC, les albums de Metal que j'ai je les ai trouvé à la Fnac et au Virgin. J'ai beau écouter beaucoup de Metal, je ne commande jamais rien, et je pense que mon comportement est representatif de la pluspart des gens.
Les CD que j'ai acheté en FNAC provenaient la pluspart des distributions M10, je ne les aurai jamais obtenu autrement, pour moi c'est un grand pas en arrière!

ldp
Invité

Posté le: 04/12/2004 à 01h08 - (3282)
Overcome !!!??? cela vends pas des masses c'est le moins qu'on puisse dire, c'est que du Hardcore, j'ai rien contre mais bon y a des trucs pas terrible terrible et le Hardcore soit disant à la mode je sais pas quoi, c'est pas la tasse de thé de tout le monde hein Moussor !!! L'homme qui sait tout !!!

warmachine
Membre enregistré
Posté le: 04/12/2004 à 02h47 - (3284)
A mon avis ca va se battre pour rammaser les miettes... Il y a PIAS (probablement Earache), Wagram, Nocturne, Socadisc, Season, Adipocere..

Season a recupéré Spinefarm?? C'est ce que je voit en lisant la chronique de Shape of Despair..

Mais sont ils assez gros pour Nuclear and co???

A mon avis ca doit s'agiter dans tous les sens en coulisses...

sakrifiss
Invité

Posté le: 04/12/2004 à 04h38 - (3285)
Bien sur qu&il faut acheter les cd au lieu de graver n importe comment... Mais comment voulez vous en convaincre les petites poches ???
Adipocere en profitera surement a court terme, mais moins de grande distribution sugnifie aussi que la musique va se marginaliser puisque accessible qu& a ceux qui cherchent a la decouvrir... C&est l&avantage du magasin que de faire decouvrir des groupes...

MOUSSOR
Membre enregistré
Posté le: 04/12/2004 à 08h44 - (3286)
ldp, je pretend pas qu'Overcome soit la solution à tout, ça a longtemps été une petite distribution assez moyenne mais ya un gros potentiel et depuis l'arrivée d'Abir je trouve qu'ils ont au moins gagné en ambition.
Maintenant, dire qu'il n'y a que du HardCore chez Overcome c'est bien mal connaitre cette distro.
Va faire un tour sur le site, tu y trouvera HxC, MetalCore, Heavy, Death, Emo, Rock, Stoner, Drone, Experimental et même Electro. En réalité Overcome n'est pas vraiment un distributeur HxC, il suffirait que tu t'y penches un peu pour t'en rendre compte.

lol
Invité

Posté le: 04/12/2004 à 09h24 - (3288)
tout le monde se plaint de toute manière qu'il y a trop de disques pas forcément bons même si la qualité générale est meilleure.
et on s'étonne que tout le monde se casse la gueule....
on revient peut être au metal du milieu des années 90, plus underground, à part quelques groupes commerciaux comme Evanescence et autres qui feront un gros coup puis disparaitront aussi vite qu'ils sont arrives.

c'est peut être plus sain finalement. les vaches maigres, ça permet d'apprécier ce qu'on a à sa plus juste valeur

Popov
Membre enregistré
Posté le: 04/12/2004 à 10h21 - (3292)
oh putain, va falloir un sacré bout de temps avant que le marché du disque métal se remette de ce coup dur... ça va être très facile de retrouver les plus gros labels qui n'auront aucun problème à se recaser, mais les plus confidentiels... un coup porté à l'achat de cds en magasin, nous voila poussés à l'achat sur le net...

Goatzeal
Membre enregistré
Posté le: 04/12/2004 à 10h56 - (3294)
AH AH AH...

tomdiabolus213
Invité

Posté le: 04/12/2004 à 11h41 - (3298)
Il y a encore quelques distributeurs indé qui porront resister. Leur salut passe par stopper le travail de promotion que fait les distributeurs. En fait que se soit l'achat de page pub ou autres la promo coûte très cher, c'est ce qui plombe les budgets.
Maintenant ceux sont les artistes qui paye de leur poche une page de pub...
Les distributeurs devraient se monter en Syndicat afin de peser plus lourd face au Majors...

fucklalife
Invité

Posté le: 04/12/2004 à 12h32 - (3301)
je vois que y' en a qui ont bien appris la leçon de papa capitaliste actionnaire chez vivendi. c' est pas a cause du telechargement que les boites coule, la preuve, quand le DL existait pas, elles coulaient aussi !! va falloir changer de bouc emmissaire les gars, vous etes tres loin du vrai probleme. limite foutage de gueule, les artistes qui se telecharge le plus, sont ceux qui vendent le plus, etrangement...

poloche-headust
Membre enregistré
Posté le: 04/12/2004 à 14h31 - (3303)
Eh oui, c'est clair ! En plus je vous met au défi de trouver des groupes de metal pas super connus et qui seraient en téléchargement...franchement faut deja être un minimum connu pour se retrouver sur emule...

Le pb c'est le prix des cd et pis c'est tout...Y'a pas d'autre pb. Quant aux groupes de merde style star ac qui sont signés eh bah ca permet aussi de produirte des disques plus underground...un mal pour un bien...

Franz
Invité

Posté le: 04/12/2004 à 18h24 - (3310)
"et enfin on devrait créer un taxe sur les CD d'occasions"
Bravo pour cette réplique de mogol!! tu veux pas non plus augmenter le prix de l'essence pour aider les labels!!!

ldp
Invité

Posté le: 04/12/2004 à 18h56 - (3312)
Qu'est ce qu'on peut lire comme conneries sur ces comments, tout le monde y va de son commentaire, pense détenir la vérité sans savoir vraiment, donne son avis alors qu'il y connait rien dans ce "Business".
Catastrophe, Panique, M10 a disparu.
M10 est mort et bein tant mieux pour la diversité, un distributeur qui déténait 70% des catalogues Metal, c'était pas normal et bien il va y avoir une redistribution des cartes entre tout les distributeurs et c'est tant mieux, et certains de ces labels seront beaucoup mieux travaillé par d'autres qu'il l'était par M10.

M10 un indé ??? tout dépends ce qu'on entends par Indé. et la définition et l'esprit qu'on en donne (vous pensez que le boss de M10 aimait le Metal ????)

Vous évoquez tous les Labels / distributeurs, vous en oubliez pas un qui à l'air de se démerder pas mal actuellement ??? sans faire de bruit.

Moussor je suis autant au courant que toi ce que sort OVERCOME, je suis désolé la qualité pour ma part est loin, trés loin d'être au rendez vous à chaque fois malgré tes efforts pour nous le faire avaler.
Overcome me rappel un peu United Music cie dans son catalogue, et cela vends pas ou trop peu pour créer une structure viable, j'espère qu'ils ne connaitront pas le même sort.

La descente aux enfers de toute façon va continuer, d'autres vont rejoindre les abimes de l'oubli d'ici peu de temps.
Vive le chaos avant la renaissance !!!


Soggoth
Invité

Posté le: 04/12/2004 à 20h57 - (3315)
Franchement, qu'est-ce qu'on en a a foutre que les CD de metal (autres que majors) soient distribués en Fnac et consors ?

La mauvaise nouvelle c'est que des gens risquent de perdre leur job.

Pour le reste, peut-être qu'on va effectivement en revenir à l'époque où il fallait en vouloir pour se procurer les sorties de certains labels (ie chercher et trouver les bonnes distros) et où la présence d'un rayon "métal extrême" dans un grand magasin était le résultat d'une démarche du vendeur plutôt qu'une simple distribution "de masse" et aveugle.

Ca me fait penser que j'ai encore le logo "Fnac Import" sur mon CD de Megadeth "Peace sells..." acheté à l'époque... lol

lol
Invité

Posté le: 04/12/2004 à 23h22 - (3316)
>Vous évoquez tous les Labels / distributeurs, >vous en oubliez pas un qui à l'air de se >démerder pas mal actuellement ??? sans faire >de bruit.

Des noms ! Des noms ! Des noms !

Goatzeal
Membre enregistré
Posté le: 05/12/2004 à 12h13 - (3322)
Si on pense au même, je ne crois pas qu'il puisse aussi s'occuper de Nuclear et consorts (Mais ça serait bien...) M10 était une tres grosse compagnie bien implantée quand même...

Yoyiya
Invité

Posté le: 05/12/2004 à 13h24 - (3325)
Gabriel editions, ils ont quand même sorti le dvd de Gojira en montant eux même leur propre distribe avec 80 magasins sans fnac ni virgin ! Résultat plus de 3500 dvd's vendus et ça continue apparement

warmachine
Membre enregistré
Posté le: 05/12/2004 à 13h44 - (3326)
A qui vous pensez???

[eMp]
Membre enregistré
Posté le: 05/12/2004 à 17h33 - (3329)
@ldp : j'oppose indé aux majors, rien à voir avec une quelconque implication dans la scène.

grg67
Invité

Posté le: 05/12/2004 à 18h53 - (3331)
trop de sorties,trop de groupes de merde avec une image ringarde,une musique destinée aux jeunes mais qui n'ont pas d'argent et qui download a mort,trop de style different...le metal est en train de signer sa mort...sad but true

Harry.Poppers
Membre enregistré
Posté le: 05/12/2004 à 22h11 - (3333)
Posez vous les vrais questions!!! Pourquoi certaines personnes préfèrent télécharger plutôt qu'acheter? Pourquoi ça fait chier certaines personnes pensent de mettre 15euros dans un cd? Voilà les vrais questions et arrêtez un peu de critiquer le téléchargement! C'est équivalent à la période où étiant un peu plus jeune, je récupérait des dizaines de cds au CE de mon père toutes les semaines et que je les enregistrait sur K7 et que j'achetais pas de cds. Le téléchargement ne tue pas le disque, c'est la qualité médiocre des groupes et l'éparpillement des maisons de disques qui crée sa mort.

[eMp]
Membre enregistré
Posté le: 05/12/2004 à 23h26 - (3334)
L'ouverture d'un Thread sur le forum me semble intéressant je vais en créer un de ce pas.

ldp
Invité

Posté le: 05/12/2004 à 23h34 - (3335)
Baisse des ventes sur le marché français depuis 3 ans : -60 %
Hausse (explosion !!!) des ventes du cd vierge en 3 ans : + 600 %.
Malaise !!!????

Sans lien de cause à effets ??? libre à vous de bien penser.

Impossible pour des cies qui se sont dévellopés dans les années 80/90 de supporter une telle baisse de CA en si peu de temps.
(Je rappel que des majors ont ou vont réduire leur effectif de 30 % minimum)

Emp : "j'oppose indés aux majors, rien à voir avec une quelconque implication dans la scène" c'est bien cela le problème, un indé sans implication dans la scène, est à mon avis plus plus un "indé" dans l'esprit.

Crois tu que M10 travaillait avec les derniers petits magasins indés en France Non !!!
Qu'il leur proposait des conditions avantageuses parce qu'il était indés, NON !!!

c'était les mêmes que celles que proposait ...les Majors.

Tout le monde sait trés bien que M10 avait une distribution perçée et que tout les magasins indés faisaient de l'import à des tarifs bcp plus intéressants que de passer par M10.

Une cie qui détenait 70 % des catalogues Metal, c'est pour se gaver comme une major, Point !!!

Pour en revenir au gravage : le comparer avec le fait que dans les années 85/90...on copiait sur cassette n'est pas la même chose à mon avis.
Moi comme d'autres qui copiait sur cassettes, c'était pour découvrir la musique au sens noble du terme, on découvrait le Metal, notre passion venait de s'éveiller et quand on pouvait acheter on achetait avec nos moyens : tu métonnes une cassette copiée défoncer tellement tu l'avais écouté contre un beau vynil, c'était pas la même chose (le prix non plus, un vynil à l'époque tournait autour de 58/65 FF à l'époque).

Et puis c'était quand même un peu folklo, fallait trouver un pote qui avait le disque, fallait passer chez ton pôte chercher les disques, se taper tous les skeuds à porter, (c'est plus lourd un vynil... bien choisir le type de cassette (chrome, fer je sais plus..), le temps de la cassette, Fallait mettre le volume a donf pour bien copier et que le son soit pas trop faible, tu pouvais copier quand tes parents étaient pas là, P...le nombre de fois ou ma Mère est rentré avec la zique à fond, une fois avec Slayer au taquet, c'était de la démarche.
Et puis fallait les ramener les vynils.

Maintenant tu peux copier et te procurer la musique, chez toi peinard en deux minutes avec le visuel sur le même support que l'original, Absolument rien à voir à mon avis.

On a habitué toute une génération (peut être la votre) à que la musique soit gratuite, facile d'accés, rien a voir avec ma génération (35/40 ans) et si cette technologie aurait exister il y a 20 ans et bien on se serait tous jeter dessus donc il n'y a personne à blamer.

Une reflexion sur le fait que les titres les plus téléchargés sont ceux qui se vendent le plus.

Si un artiste à eu 1 Million de téléchargement qui équivaut à 1 million de disque vendus.

Sans télechargement l'artiste en aurait vendu 1 million ou deux millions ???

Pensez bien !!!

Pour en finir, le carnage va continuer et dîtes vous bien que toutes les filières sont touchées maintenant et que leur résistance en croyant une reprise du marché s'est ébranlée, voir s'est écroulée.

les labels / Distributeurs / Vpcsites / les presseurs de disque (Doc Data est en dépot de bilan, Mpo va suivre...), les magasins.
Tout le monde va le payer trés cher.




[eMp]
Membre enregistré
Posté le: 06/12/2004 à 00h05 - (3336)
@ldp : mais je suis en tout point d'accord avec toi sur la position de M10 par rapport au milieu indé, ne te formalise pas sur le terme employé qui était simplement utilisé pour mettre en vis à vis M10 aux Majors.

ldp
Invité

Posté le: 06/12/2004 à 00h21 - (3337)
@emp
je ne me formalisais pas, juste que la barrière entre majors et indés est parfois, comment dire : flou et obscur.
Je voulais juste préciser "mon" humble opinion de la chôse.

[eMp]
Membre enregistré
Posté le: 06/12/2004 à 01h13 - (3339)
Voila lien vers le thread du forum :
Rumeurs à propos de M10 : vos réactions

erwann
Invité

Posté le: 06/12/2004 à 09h35 - (3341)
c'est pas une rumeur !!! c'est bien la fin !!!

Ajouter un commentaire


Enregistrement Connexion

Niveau de modération : Commentaires limités aux utilisateurs enregistrés

Ce commentaire est soumis à la lecture et à l'approbation des modérateurs. S'il ne suit pas les règles suivantes : Pas de pub, pas de lien web, pas d'annonces de concerts, il ne sera pas retenu. Plus d'infos


Proposez News | VS Story | F.A.Q. | Contact | Signaler un Bug | VS Recrute | Mentions Légales | VS-webzine.com

eXTReMe Tracker