Au passage, je suis à court de café aujourd'hui.

Et pas d'aspirine non plus.

On est mal.

ENCORE UN COUP DE VARG VIKERNESS !!!

Loin de moi l'idée de durer trop longtemps mais comme disait un membre de ce forum


Bon, plus sérieusement, ce débat sur les ventes de disques et les labels est un coup à se claquer la tête contre les murs, et tout simplement parce quil est..... COMPLEXE !

Beaucoup d'arguments avancés ici sont vrais, il n'y a pas UNE explication à la chose.

Je me permets de coller ici un article du Monde Diplomatique que j'ai trouvé fort intéressant, même si je n'approuve pas forcément quelques passages (ex : CD vieillissant par exemple, faut pas pousser, d'un autre côté, l'auteur parle de l'explosion des ventes de DVD et c'est exactement le même type de support :-/). Ceci dit, l'article dans sa globalité reste intéressant :

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Pourquoi les ventes de disques baissent-elles ?
Si le marché du disque est en crise, c’est à cause du téléchargement illégal de musique sur Internet : cette antienne, martelée depuis des années par les majors et les pouvoirs publics, mérite pourtant un plus ample examen.

Par Laurent Chemla

Pour être un tant soit peu audibles lors du combat contre Hadopi (1), les opposants à la loi se sont retrouvés presque contraints de faire, à leur tour, des propositions pour « sauver » des artistes soi-disant spoliés par le « piratage » et les échanges pair-à-pair (P2P). Le risque, quand on fait de telles propositions (licence globale, « contribution créative »), c’est de justifier les mensonges des majors : si l’on cherche des solutions pour rémunérer les musiciens, c’est bien que le P2P leur fait perdre de l’argent...

Le bourrage de crâne des tenants de la répression (quels que soient leurs buts réels) a si bien fonctionné qu’il a définitivement ancré dans l’imaginaire collectif l’idée que l’échange d’œuvres numériques impliquait un manque à gagner pour les artistes, qu’il faudrait combler d’une manière ou d’une autre.

Or, à ce jour, les études réellement indépendantes des majors (Industry Canada, UFC-Que choisir, gouvernement néerlandais, Organisation de coopération et de développement économiques [OCDE], Adami...) s’orientent toutes vers la même réponse : s’il y a un impact du P2P sur les ventes de disques, il est minime, voire légèrement… positif. En tout état de cause, aucune étude sérieuse n’a établi de relation de cause à effet entre le P2P et la crise du disque.

Personne ne nie la réalité de cette crise. Les ventes de diques compacts (CD) ont culminé à plus de 150 millions d’unités en 2002 pour chuter à près de 90 millions en 2006. Mais affirmer, comme le font les gouvernements, le Syndicat national de l’édition phonographique (SNEP) ou l’International Federation of Phonographic Industry (IFPI), que cette chute des ventes est à attribuer au seul partage de fichiers est au mieux une grande exagération, au pis un mensonge pur et simple.

Le marché du DVD, à l’inverse, est florissant. Les ventes ont augmenté de 11 % durant les trois premiers trimestres de 2009, et celles des disques Blu-Ray de 156 % — on pourrait à loisir étudier le jeu vidéo, lui aussi aisément copiable et largement piraté, dont le chiffre d’affaires a augmenté de 22 % en 2008 par rapport à 2007, qui était déjà une année exceptionnelle. Or le DVD est soumis à la même pression que le CD : son format est numérique — et donc aisément copiable —, l’« offre » pirate est très large et va jusqu’à devancer les sorties officielles, et la généralisation du haut débit permet de partager un film complet en moins d’une heure. Selon le réalisateur Luc Besson, il y aurait pas moins de 500 000 films piratés chaque jour en France. Pourtant, on n’a jamais vendu autant de DVD. Comment expliquer ce phénomène ?

Pour répondre de façon sérieuse, il faudrait que nos gouvernants, au lieu de n’écouter que les artistes manipulés par leurs éditeurs, veuillent bien diligenter des études dignes de ce nom, car le sujet est complexe. Tout au plus peut-on proposer quelques pistes qui semblent largement aussi réalistes que celle du P2P.

D’abord et avant tout, il faut rappeler l’évidence : le budget culturel des ménages n’est pas extensible à l’infini. Avec l’essor des consoles de jeux, l’augmentation des ventes de DVD, les lecteurs MP3, les records d’entrées au cinéma, les appareils photo numériques, les forfaits de téléphonie mobile pour toute la famille, le prix des abonnements à Internet, il n’est guère surprenant qu’un rééquilibrage se fasse au détriment d’une industrie musicale qui n’a pas su se renouveler.

Pendant que l’industrie du cinéma inventait les cartes d’abonnement, les multiplexes, le home cinéma, la vidéo à la demande (video on demand, VOD) et la haute définition, celle du disque s’est repliée sur un CD vieillissant, des taxes toujours plus injustes sur les matériels, et une offre légale dégradée et très limitée (impossible par exemple d’acheter, sur iTunes, ACDC ou les Beatles). Certes, l’invention du CD a poussé toute une génération à renouveler sa discothèque « vinyle » ; mais, une fois celle-ci reconstituée, est-il étonnant que les ventes diminuent alors que l’offre elle-même diminuait en parallèle ?

Le rapport 2008 du département des études, de la prospective et des statistiques (DEPS) du ministère de la culture (2) est à ce titre éclairant : le nombre d’albums produits en France par les quatre grandes majors était de 2 672 en 2001 et de 1 245 en 2006. L’offre a donc été divisée par deux en cinq ans. Et l’on attribue la chute des ventes au seul P2P ? Surprenant...

Pourtant, selon la même étude, la proportion des 11-65 ans ayant acheté au moins un disque au cours des douze derniers mois est stable (en moyenne 77 %). Et les concerts voient leur fréquentation augmenter régulièrement. Visiblement, les Français ne se sont pas totalement détournés de la musique payante, mais force est de constater qu’ils en achètent moins qu’avant. Pourquoi ?

Le prix moyen observé du DVD était, en 2004, de 15 euros. Quatre ans plus tard, le prix moyen d’un CD était de… 14,40 euros (3). Le nombre d’artistes et de techniciens impliqués dans la création d’un film est pourtant en général bien supérieur à celui que nécessite la sortie d’un album de musique. Est-ce à dire que les acteurs sont moins bien rémunérés que les musiciens ? On n’ose le croire.

Il existe une façon simple de comparer ces deux objets : il est coutumier que la musique d’un film soit commercialisée sous forme de CD alors même que le film dont elle est tirée est disponible en DVD. A tout seigneur, tout honneur : prenons l’exemple de Luc Besson (grand défenseur d’Hadopi). Chez Amazon, le premier prix pour le DVD du Grand Bleu est de 13,99 euros. Le premier prix pour le CD de la bande originale est de 6,68 euros. Un prix particulièrement peu élevé puisque le téléchargement de cet album coûte, lui... 9,99 euros !

Un bon exemple donc, tant il est rare de trouver des albums à un prix aussi bas. Cependant, si le compositeur Eric Serra à lui seul représente la moitié du prix du DVD, comment sont rémunérés les producteurs, réalisateurs, acteurs et techniciens qui ont participé au film ? A lui seul, le musicien aurait coûté autant qu’eux tous ? Difficile à croire. Si l’industrie du cinéma a su adapter ses tarifs à un public très large, celle de la musique est restée coincée à une époque faste où elle ne subissait pas la concurrence de tous les autres spectacles. Comment s’étonner dans ces conditions que les ventes de DVD soient au beau fixe tandis que celles des CD sont en chute libre ?

Mais alors, que faire pour sauver la musique et les musiciens ? Avant toute chose, il est une autre idée reçue qu’il faudrait démolir : non, la crise du disque (quelles qu’en soient les raisons) ne menace pas la diversité musicale. Non seulement la musique a toujours existé et existera toujours, qu’elle soit ou non rémunérée, mais l’essor des musiques libres (Dogmazic, Jamendo...) prouve que les problèmes de l’industrie du disque n’affectent en rien la créativité.

Il faut en effet bien séparer deux choses : un circuit de distribution en crise d’un côté, et des auteurs de l’autre. S’il est de bonne guerre pour les majors d’avoir su mettre de leur côté les artistes en les dressant contre leur public, ce n’est pas une raison pour tomber dans le même piège : les artistes ne sont pas responsables, sinon par leur silence, des dérives d’une profession qui n’a pas su s’adapter. Ils en sont les victimes, tout comme leur public.

Laurent Chemla.


et bien moi je préfère me référer à un autre avis un peut plus complet....


e retiens les propos de Payday.
L'uniformisation, la baisse de qualité ont certainement fait plus de tort à cette musique que le téléchargement. C'est facile de dénoncer ce principe du piratage quant la musique ne progresse plus et ressasse les mêmes schémas. Rien que visuellement, les bacs de disques aux pochettes photoshopées font de plus en plus peine à voir.
Le consommateur n'est pas que con, il a aussi des oreilles et limite la casse en écoutant avant d'acheter. Alors oui, ça diminue les volumes de vente, mais QUI aime se faire rempoter le bambou à chaque passage à la Fnuc ? 15 à 20 la daube, au bout d'un moment on serre les miches et on se méfie.
Combien de temps un album actuel tourne t'il sur une platine, comparé aux albums sortis il y a 20 ou 30 ans ?
Outre les écoutes sur youtube, je télécharge un truc de temps en temps, vraiment à très très petite dose et c'est toujours pour réaliser combien la musique actuelle est devenue daubique !
Par contre si je choppe un truc excellent pour moi ça signifie un achat direct, mais c'est systématiquement une vieillerie et je l'achète en occase. Bref : la musique actuelle me désole. Les circuits/magasins habituels ? je m'en détourne : achat d'occase et renoncement quasi total à la production actuelle. Une exception cette année : Ghost.
J'ai bien rincé les labels quand la musique était de meilleure qualité et que j'avais du blé. Maintenant, ceinture !

De toute façon il y a une forme d'écrêmage qui a régulièrement lieu et nous sommes à nouveau en plein dedans. Sincèrement désolé pour ce label qui meurt, ces magazines qui coulent... mais ça me rappelle par exemple la fin des 80's et la saturation de groupes US qui a mené à leur disparition quasi intégrale.
Pourquoi ? parce que scène merdique => extinction naturelle.
Alors il naîtra forcément quelque chose de ce passage au tamis. Un peu moins de n'importe quoi de la part des labels, une recherche du qualitatif au lieu du quantitatif, de nouveaux styles à défricher, que sais-je ?

En attendant le consommateur n'est certainement pas le premier responsable de cet effondrement. Quand on construit son château avec des chips crevettes, c'est normal qu'il finisse par se casser la gueule. :-P


Mais bon, c'est quand même pas ça qui nous rendra la congo, je dois bien l'avouer.....

Pour répondre rapidement a Void
Chez mon petit disquaire quand il existait encore j’écoutais avant d'acheter.
Ma boulangerie fait goûter régulièrement ses nouveau pain spéciaux.
Avant d'acheter une voiture tu peux l'essayer.

Le téléchargement c'est idem l'ambiance du disquaire en moins

Vu le nombre de merde que sortent les label pour les quelques bons albums au final je ne suis pas prêt de m'arrêter.

Et sinon écouter l'album sur une platefrome en streaming avant d'acheter c'est du vol aussi alors?
Franchement vu le nombre de disques qui sortent et le mauvais goût et le manque de discernement des chroniqueurs je préfère me faire mon avis de façon légale avant d'acheter (la plupart des albums sont en streaming maintenant)) donc je pense que le mp3 et le téléchargement est presque obsolète.

Oui mais y aussi cette sale mentalité du "tout m'est dû rapidement et gratuitement" qui entre en ligne de compte...

Quand les cassettes se sont démocratisées, les labels criaient déjà au vol, et combien d'entre nous ont fait des découvertes gràce à ce moyen? C'est pas nouveau, certains flippent que l'on puisse réfléchir ou comparer avant d'acheter.

a quand un prochain album de darkthrone??? quelqu un a des news?? merci

a quand un prochain album de darkthrone??? quelqu un a des news?? merci