News Vs-webzine.com 14/08/2008 @ 11h23



Après avoir donné la paroles à plusieurs musiciens de formations française via une petite interview commune pour qu'ils nous donnent leurs sentiments sur le petit phénomène GOJIRA, nous avons décidé de poursuivre le débat avec quelques plumes de nos magazines favoris.

C'est ainsi que nous avons invité Morgan Rovalin (ROCK HARD), Jean-Charles Desgroux (CROSSROADS/ROCKONE) et Olivier 'Zoltar' Badin (TERRORIZER/HARD'N'HEAVY) à nous donner leurs points de vue sur la coqueluche du métal français via une petite interview (VsGreg)


Auteur
Commentaire
bof
Invité
IP:86.206.114.67<
Posté le: 16/08/2008 à 11h07 - (161457)
rien de plus ridicule que tous ces moutons bêlants avec leur logique unidimensionnelle.

julien
Invité
IP:77.201.8.226
Posté le: 16/08/2008 à 11h12 - (161459)
pas de tabac?? christian fume!!

matt
Invité
IP:77.201.8.226
Posté le: 16/08/2008 à 11h20 - (161461)
alors ça y est, si on n'aime pas goijra, on est jaloux!!! pff tous ces journaleux au pied d'un groupe qui tourne aux usa, belle preuve qu'ils n'ont rien à foutre des groupes français qui ne s'exporte pas!

philcore
Invité
IP:82.225.99.153<
Posté le: 16/08/2008 à 11h34 - (161463)
il y a une différence entre juste dire qu'on n'aime pas gojira et s'acharner sur eux!!!

opethmaniac
Invité
IP:90.58.170.35
Posté le: 16/08/2008 à 12h02 - (161466)
Oh là, mollo mollo les gars ! C'est quoi ces commentaires a la va-vite ??!!
VS a juste demandé a des pro du milieu de leur donner leur avis, c'est tout ! Et qui mieux qu'eux pouraient parler de la chose, étant immergé quasi constamment dedans ? Pour le coté musical bien sur, mais aussi publicitaire, économique, international etc.
Moi, j'ai trouvé ces interviews fort sympathiques..je tiens juste a dire que je pense maleureusement pas que Gojira pourraient a eux seuls créer un buzz metal-francais a l'etranger...Gojira est le seul groupe de ce style, avec leur propre univers et c'est surtout ca qui fait leur succés..+ la qualité de la zic, bien sur. Mais Sepultura a-t-il pour autant fait exploser la scence brésilienne il y a 10 ans ? Il en a fait parler, certes, mais sans pour autant que les résultats soit mirobolants ! Ca sera pareil pour Gojira : leur eventuel succés avec leur nouveau bébé permettra de voir le Metal francais autrement à l'etranger et permettra d'en parler davantage, de faire emerger certains groupes (Klone ? Trepalium ?)...sans pour autant transformer notre pays en nouvelle Perfide Albion !

Kawa
Membre enregistré
Posté le: 16/08/2008 à 12h18 - (161471)
Hard N' Heavy..??!!??!!??!! Il est pas mort ce mag. ??

Cowboy From Hell
Membre enregistré
Posté le: 16/08/2008 à 13h11 - (161478)
interview bien sympa, merci!

FUrIous
Membre enregistré
Posté le: 16/08/2008 à 13h44 - (161481)
vous vous rendez compte que l'on parle de gojira , sur son appréciation ou pas en france ? C'est vraiment débile , soyons fier d'avoir un très bon groupe qui s'exporte .

J'ai lu une chose sur ces interviews c'est que , les "amateurs" où "certains" , ne veulent pas partager cette musique selon les groupes, mais c'est exactement ça , je pense que tout ce buzz à propos de "Gojira Aimé/Détesté" est inutile.

je vais répeter l'inoubliable " si t'aime pas t'écoute pas et tu dénigre pas"

Gojira ça claque la ou ça fait du bien et cela depuis Terra Incongnita , et je ne pense pas parce qu'ils tournent au states , qu'il feront pour cela du Metalcore.




julien
Invité
IP:77.201.8.226
Posté le: 16/08/2008 à 13h52 - (161482)
mais être fier de quoi? c'est eux qui on des opportunitées, et pas nous qui sommes assis chez nous à débattre.
Ca vas t'avancer quoi qu'ils soient connus dans le monde entier? tu ne vivras pas mieux, eux oui!

kollapse
Invité
IP:213.49.74.129<
Posté le: 16/08/2008 à 14h09 - (161484)
Perso, reconnaissance mondiale, internationale ou interplanétaire je m'en bats les steaks. Tant qu'ils continuent à faire de putains d'albums c'est plutot ça l'important à mon sens. Tant mieux pour eux s'ils explosent et font des tournées au Japon, en Australie ou que sais-je mais cette reconnaissance et cette fierté n'appartiendra qu'aux 4 musicos de Gojira...

FUrIous
Membre enregistré
Posté le: 16/08/2008 à 14h40 - (161488)
@Julien :tu crois sincèrement qu'ils sont comme mathusalem , bravo mon gars...
Je m'en bat la race mais arretez simplement de cracher dessus....

@Kollapse :Reconaissance mondiale , ne va pas trop loin , ils ne sont pas reconnus mondialement mais à l'avenir pour le metal français ça ne peut qu'être bénéfique .mais je suis d'accord avec toi , le problème est qu'on leur crache dessus sans raison...
ça devient agaçant...


Biensûr que cette fierté leur appartiens, et j'en suis d'ailleurs content , moi même.Etant musicien , et l'image que la france musicalement parlant peut donner , ne pourrais ouvrir la porte qu'a la suite.

Je suis un fan de Gojira et principalement c'est leur musique qui m'intéresse, pas leur succès. Ce n'était juste qu'un petit apparté , je tenter seulement de comprendre les détracteurs...


MetalGG
Invité
IP:195.93.102.8
Posté le: 16/08/2008 à 14h50 - (161490)
Pourquoi pas un mot sur le fait que leur Richard de manager était le batteur de Hertz and Silence qui aurait pu aussi percer à l'étranger dans la mouvance de tous les groupes qui se mettaient à faire du Pantera/Machine Head style Dearly Beheaded, Pissing Razors et consorts ?

T.
Membre enregistré
Posté le: 16/08/2008 à 15h01 - (161492)
Encore du Gojira encore...
A croire que c'est obligatoire d'apprécier leur musique.
Ca commence à devenir vraiment lourd les interviews par ci par là, à nous faire des éloges sur eux et j'en passe. Comme si on était incapable de comprendre leur musique et donc d'aimer, ou pas.

MaxxBullet
Membre enregistré
Posté le: 16/08/2008 à 15h36 - (161500)
Tant pis pour toi, tant mieux pour ceux qui aiment Gojira dont moi.
Putain, Morgan Rivalin est vendéen et olonnais dans tout ça? Ohlala ça fait plaisir ^^

Kastor_
Membre enregistré
Posté le: 16/08/2008 à 15h44 - (161501)
T., ou le gros con qui a pas lu les commentaires du dessus.

Kastor_
Membre enregistré
Posté le: 16/08/2008 à 15h52 - (161505)
Merde, j'avais même pas vu qu'ils parlaient de Dagoba.
C'est de la merde de toute façon

Jerem13
Membre enregistré
Posté le: 16/08/2008 à 15h52 - (161506)
gojira...toujours et encore...
mais merde, y a pas que gojira et metallica chez VS ?! on dirait bien que oui !

fourniret
Membre enregistré
Posté le: 16/08/2008 à 16h02 - (161508)
@jerem13 tu veux qu'on parle de qui dagoba,zull fx,no return?lol
en tout cas super concert a arras!!
gojira leader du metal francais SANS AUCUN DOUTE!!

Resh
Membre enregistré
Posté le: 16/08/2008 à 16h05 - (161511)
Putain mais comme si ce débat étais pas déjà assez débile et brise-burne faut qu'on nous le remette sur le tapis tout les 3 jours...

wiz
Invité
IP:82.225.97.135<
Posté le: 16/08/2008 à 16h09 - (161513)
@Julien :tu crois sincèrement qu'ils sont comme mathusalem , bravo mon gars...
Je m'en bat la race mais arretez simplement de cracher dessus....


euh cresus plutôt nan ?

Sinon tant mieux pour eux!

Matt
Invité
IP:77.205.38.98
Posté le: 16/08/2008 à 16h47 - (161521)
@ Julien : Malheureusement pour toi, l'adresse IP est marqué lorsqu'on est pas enregistré...Donc pas la peine de prendre différents pseudo et notamment le MIEN, pour faire un pseudo débat ici... Merci de garder le tien et de me laisser le mien, même si je ne suis pas enregistré, ce n'est pas une raison d'utiliser un pseudo déjà existant...

TASTEMANDEATH
Membre enregistré
Posté le: 16/08/2008 à 17h58 - (161536)
on aime ou pas?moi j'aime en "live" mais pas en album
demain la suite avec DAGOBA ou ZUUL FX !!!!

tomg
Membre enregistré
Posté le: 16/08/2008 à 18h00 - (161537)
Gojira j'aime pas, qu'ils aient du succès ok, qu'ils ouvrent pour la scène francaise ok, mais qu'on les mettent sur un pied d'estal non !
Et si c'est pour que certains groupes se vendent pour profiter du succès Gojira (au hasard Destinity, Mick ne raisonnant plus qu'en terme de fanbase et non de musique...) la c'est moins cool...
Pour soutenir la scène française ca serait pas mal de se déplacer aux concerts les gens ! (pas seulement de discuter sur un groupe devant son pc non de diou !!)
(voila, c'était mon coup de gueule d'asso organisatrice de concert qui essaye de faire vivre la scène et qui n'arrete pas de se ramasser la gueule, malgré le gros succès de Gojira les géants...)

Super !
Invité
IP:86.214.7.157
Posté le: 16/08/2008 à 19h59 - (161547)
"Malheureusement oui. La jalousie naît chez les gens frustrés, aigris, ignares, complaisants et peu tolérants. Pourquoi n'a-t-on pas le droit d'être fier d'un de nos groupes ? C'est un syndrôme assez français, ça : la peur, la honte, le refus du succès. Il faut se cacher, il y a un complexe, une retenue."

Pour moi Gojira n'est rien d'autre qu'un groupe de métal qui à sortie un bon album il y a 3ans. Ok sur album ça a un gros son, il tourne au USA c'est cool (y'a pleins de groupe japonais et nordique aussi, c'est bien on à 1 représentant...). Maintenant j'ai vu le groupe en live à peu près 7 fois en 3 ans. 7fois le même set, 7 set fois la même chose sans surprise. Ok c'est carré mais franchement c'est pas transcendant.
Qu'ils ai du succès grand bien leur fassent, qu'ils ressortent un bon album pour confirmer leur talent. En attendant je ne vois pas très bien en quoi ils font quelque chose d'exceptionnel (que ce soit au niveaux des compos ou du son metal en général ils ne se démarque pas plus que ça).

Gojira est un bon groupe c'est sur, après est ce qu'il y a trop de battage autour du groupe...oui c'est une évidence (VS en fait d'ailleurs moins que les autres Good point), et cela fait autant de bien à certains groupes de la scène française que ça en obscurcie d'autres (souvent les plus intéressants) !

Maintenant si pour Jean Charles les gens qui pensent ça (ils sont nombreux) sont aigris, ignares, frustrés ou complaisants... grand bien lui fasse aussi.

PHAZM reste la sortie française de la rentrée devant Gojira niveau songwriting, ambiance, originalité etc.. Est ce qu'ils bénéficieront des même égards que Gojira dans la presse...pas sûr.

pomme de pin
Invité
IP:90.34.124.87
Posté le: 16/08/2008 à 20h32 - (161551)
gojira trés bon groupe, sympa en cd et intense en live, tant mieu pour eux si ça marche ailleurs qu'en France

le vrai problème reste la présence massive de loosers dans les concerts en France, faut s'éduquer et pas seulement en sorties metal, un dictionnaire et du savoir vivre c'est accessible à tous... c'est pas gojira qui resoudra ce problème et en même temps c'est pas leur rôle et on ne leur demande pas ça...


Tim
Invité
IP:90.47.218.171<
Posté le: 16/08/2008 à 20h54 - (161554)
Tient en parlant d'Olivier Badin, quand est qu'on rend mes thunes pour mon abo de H'n'H ?

Kastor_
Membre enregistré
Posté le: 16/08/2008 à 21h16 - (161555)
Tim > DTC

Manumal
Membre enregistré
Posté le: 16/08/2008 à 23h25 - (161573)
"Et surtout, dès qu’un de ‘leur’ groupe a du succès, ils s’en sentent dépossédé et n’accepte pas de le partager avec les autres".
Bien vu.

Thrashdeathblack
Membre enregistré
Posté le: 17/08/2008 à 00h33 - (161580)
àKastor : franchement ça fait plusieurs topics que je vois tes commentaires et vraiment, puisque toi même tu te donnes le droit, non censuré de traiter qq'un de "con", alors je te le dis : tu es un gros con aussi! (ouai, c'est 'c'ui qui dit qui y est tout ça...)

Bref, Gojira : ras le cul...pourquoi? bah juste demandez à No Return, Loudblast, Aggressor, Massacra etc...s'ils n'auraient pas voulu avoir la même couverture médiatique à leur époque...hein? et n'allez pas me dire qu'ils étaient bien moins tallentueux!
Alors je ne dis même pas qu'ils sont pas bon...non, je dis juste "ras le cul"!

xMaxx TOOTH
Invité
IP:84.99.112.212<
Posté le: 17/08/2008 à 01h02 - (161583)
Et bah... c'est bien.

Tant mieux pour eux...
D'abord, je ne lis pas de magazines métal, seulement des fanzines (beaucoup plus underground et "dedicated" à mon goût...).

Si les mags parlent autant de GOJIRA, c'est parce qu'ils sont bons.

Après, le buzz à l'étranger, ça restera que du buzz...
Et le buzz fait vendre, non?

psychorel
Membre enregistré
Posté le: 17/08/2008 à 01h27 - (161584)
Yyrkoon a tourné avec Nile et Imp Nazarene dans toute l'Europe...


j'dis ça ...

Matt
Invité
IP:77.205.38.98
Posté le: 17/08/2008 à 02h50 - (161587)
Et Yyrkoon a joué en première partie de... Gojira ;-)

Il y a quand même une différence entre faire une tournée européenne et une tournée US pour un groupe français... Pourtant Yyrkoon est un groupe qui mériterait lui aussi d'être plus reconnu...Après va savoir pourquoi la sauce a prise avec Gojira et pas avec d'autres groupes pourtant pas moins talentueux... Peut être l'originalité du concept de Gojira (groupe "écolo", assez atypique dans leurs comportements, etc...)

Elandhyr
Membre enregistré
Posté le: 17/08/2008 à 09h29 - (161597)
Interview intéressante et originale : c'est un peu comme voir les coulisses des mags... Merci VS !

Sinon toujours la même histoire dans les posts avec les pseudo-débats stériles... Ca serait bien s'il existait un firewall "anti-cons-râleurs-défaitistes-aigris-insatisfaits-etc." (sauf quand c'est argumenté bien entendu, mais c'est rarement le cas) parce que ça devient lourd de lire les commentaires sur VS...

Concernant Yyrkoon, c'est quand même beaucoup plus extrême que Gojira donc forcément, la frange du public potentiellement intéressée est plus restreinte d'où un succès moindre...

sentinel
Membre enregistré
Posté le: 17/08/2008 à 09h39 - (161598)
Merci d'avoir doné la parole a Hard Rock Mag et Metallian...??!! Je ne vais pas en faire tout en flan mais je trouve cela surprenant d'avoir ignoré 2 des mags principaux en France pour cette enquette. Et je pense que MetalObs aurait eu nettement plus sa place que Crossroad... non ? Bizarre vous avez dit bizarre ?

BMenez
Membre enregistré
Posté le: 17/08/2008 à 09h57 - (161601)
Les Gogoricocoboys faudrait pas qu'ils oublient que s'ils peuvent s'exporter aujourd'hui c'est grâce à Johnny Hallyday qui a conquis l'Amérique en 96 !

steph45
Membre enregistré
Posté le: 17/08/2008 à 09h59 - (161602)
à xMaxx TOOTH: Non, si les mags parlent de Gojira c'est parce que ça fait vendre (d'où la différence entre magazine et FANzine, en théorie).
Sinon, concernant Gojira, je n'ai écouté qu'un seul album d'eux, The link si je me rappelle bien, je dois dire que je n'arrive pas à m'expliquer le buzz autour de ce groupe car je trouve que musicalement, ils n'apportent absolument rien de particulier, à moins que sur l'album suivant, ils aient complètement changé de style. Attention, leur musique est bien faite, mais comme de nombreux autres groupes existants qui eux n'ont pas le même succès. Alors si c'est pour une histoire de comportement ou d'idéologie, parlons-nous encore de musique ?
Et pour répondre à la frustration et la jalousie qui définiraient les anti-Gojira, je dirais que c'est mon cas. et pourtant, je ne suis pas un anti-Gojira, ils ont du succès, tant mieux pour eux. Je suis jaloux et frustrés pour tous les autres groupes français qui sont bien plus talentueux que Gojira et qui sont bien moins mis en avant qu'ils le mériteraient voire même ignorés: Athanor, Misanthrope (dernier album excellent), Symbyosis, Akin (à son époque), Penumbra, et tant d'autres. Et qu'on ne me parle pas d'une histoire de plus accessible ou moins accessible. Nous parlons ici de métal à destination d'un public métal et non de variété ou autre.
C'est juste que ce buzz sur Gojira comme sur bien d'autres groupes auparavant n'a pas toujours d'explications rationnelles ou alors bien souvent extra-musicales.

deep
Invité
IP:90.33.65.199
Posté le: 17/08/2008 à 10h58 - (161603)
Vous êtes droles

tromacorpse
Membre enregistré
Posté le: 17/08/2008 à 11h01 - (161605)
Et bien,je vois que ça vole haut encore les commentaires!Faut arreter de se prendre la tete,buzz ou pas ça reste de la musique point barre.Pas besoin d'epiloguer 107 ans sur ce phenomene.Ils ont du talent et on su s'entourer des bonnes personnes au bon moment,c'est tout!C'est typiquement français ça,le fait de toujours chercher la petite bete alors qu'il suffit de voir les choses en face,la popularité se merite et ils la merite!

Orgasmatron
Membre enregistré
Posté le: 17/08/2008 à 11h04 - (161606)
Donner la parole à Hardrock Mag? Bah heureusement que non! A chaque fois que jle feuillette je déplore de nombreuses boulettes dans leurs propos et cela en est honteux pour des supposés professionnels de la musique...

Pour ma part, concernant Gojira, je suis fan, tout ce qui leur arrive est mérité. Après bien sûr qu'il y a d'autres groupes talentueux chez nous et c'est bien dommage qu'ils n'aient pas eu les mêmes retombés. Après, les mecs de Gojira vont pas se dire "D'autres très bons groupes ont galérés alors on ne va pas faire ceci ou cela...". Leur univers, musique... plaisent? Tant mieux, point barre! Après je reste persuadé qu'ils aident à la découverte d'autre groupe. Souvent sur des sites de téléchargements illégaux, les mecs me demandent que je leur fasse découvrir d'autres groupes français, chose qui n'arrivait pas il y a encore 5 ans...

psychorel
Membre enregistré
Posté le: 17/08/2008 à 11h23 - (161610)
@ Matt : c'était pour montrer qu'il faut arrêter de se pisser dessus parce que gojira a tourné avec inflames aux states.
Je trouve ça beaucoup plus classe de tourner avec un Nile plutôt qu'avec un groupe devenu lopetisé qui enchaîne les mauvais concerts (jparle d'inflames hin, pas gojira! pas taper!)

pour avoir rencontré yyrkoon, je peux dire que ce sont des types en or, leur musique claque aussi le cul, et même s'ils ne bouffent pas que de l'herbe, je comprends pas pourquoi toujours toujours gojira. Y'a tellement de bons groupes en france qu'à cause de cette polémique à deux balles, on oublie tout le reste.
Si ça marche tant mieux, faut arrêter de se taper le cul contre la banquise pour une polémique si pourrie

Resh
Membre enregistré
Posté le: 17/08/2008 à 11h29 - (161613)
Totalement. Le problème c'est peut être pas qu'on parle trop de Gojira, c'est que vous vous parlez pas assez des groupes que vous estimez meilleurs...
C'est ce que vous devriez faire pluôt que de perdre votre temps ici en critiques vaines et aigries et en bassesses en tout genre.

Heimdall
Membre enregistré
Posté le: 17/08/2008 à 12h33 - (161620)
+1 Resh

JL
Membre enregistré
Posté le: 17/08/2008 à 12h50 - (161623)
c'est bien gojira ? ça ressemble à quoi ce groupe ? à oui c'ets le groupe qui tourne aux USA donc c'est un super groupe, j'ai bon ou pas :-p

julien sickbag
Invité
IP:89.156.11.246<
Posté le: 17/08/2008 à 12h54 - (161624)
gros respect pour ce groupe mais alors l'interview de journaliste c'est franchement pompeux et sans intêret

Manumal
Membre enregistré
Posté le: 17/08/2008 à 13h05 - (161627)
T'es marrant toi, ils ont pas attendu de tourner aux USA pour se faire leur réput, FMTS n'est pas leur premier disque, on parlait déjà d'eux avant et pas parce qu'ils tournaient aux states.
De même si là bas on parle d'eux c'est peut être qu'ils apportent un peu plus q'un état d'esprit ou je ne sais quoi (steph45 entre autre)

JL
Membre enregistré
Posté le: 17/08/2008 à 13h21 - (161630)
bla bla bla ==> manumal lol

FUrIous
Membre enregistré
Posté le: 17/08/2008 à 13h53 - (161635)
Le succès de Gojira , est leur mélange Tribal avec des parties rythmiques bien entrainantes (et leur metal pas trop extreme) , pour moi le ressenti de leur musique est bien plus poussée que le simple headbanging , au fil du temps j'ai su apprécier gojira , à sa juste valeur , je sui également adorateur de Yyrkoon , et leur putain d'album Occult Medicine, la france regorge de très bon groupes , plus talentueux ou non que Gojira , je le conçois.

Gojira , un buzz..... sachez que c'est vous qui le faites le buzz...

En parlant autour, s'il n'y aurait pas autant de commentaires ,il n'y aurait paus autant d'attraction autour de ce groupe .

Biensûr No Retourn, Agressor , Phazm etc ...
Phazm sera en phase de démocratisation européene ou mondiale dans un certains temps.

Mais Gojira pourra peut être permettre un intéressement au Formations metal française.

Ensuite blablabla

N'oubliez pas qu'en partie c'est nous qui faisons parler de ce sujet.

JL
Membre enregistré
Posté le: 17/08/2008 à 14h23 - (161638)
No return, agressor et phazm représentant de la scène française ça déchire tout là :D !!!!!!!!

no return avec leurs vieux riffs moisi, agressor des riffs mou du gland qui ressemble à rien, pire que loudblast c'est pour dire ! et phazm no comment tellement c'est naze, donc de ça sort gojira génial en France on est les rois avec nos groupes ! ya rien en France depuis des années !!!!!

AIDS
Invité
IP:59.95.25.180
Posté le: 17/08/2008 à 15h32 - (161647)
sympathique, interessant! felicitation pour l'idee, encore une fois!

FUrIous
Membre enregistré
Posté le: 17/08/2008 à 16h04 - (161649)
je ne connais que No return et Phazm , et ne dit pas ce qu'on à pas dit ...

Y'a rien en france depuis des années , alors va jeter ton ipod, sors de ta chambre et va en concert , après tu reviendra la tête basse ;-)

xMaxx TOOTH
Invité
IP:84.99.112.212<
Posté le: 17/08/2008 à 16h34 - (161651)
@ Steph45 : On est bien d'accord pourtant.

Etre bon, ça crée du buzz (la preuve avec ce groupe, qui divise pas mal les français, faut bien le reconnaitre). Et le buzz fait vendre...

Head
Invité
IP:91.88.240.198<
Posté le: 17/08/2008 à 18h00 - (161654)
J'ai surtout l'impression que Gojira énerve car c'est une porte ouverte aux ziques extrêmes, et qui a tendance à démocratiser le death chez nous.
Et ça, ça plait pas, faut que ça reste undeugwande, sinon trop de gens pourraient aimer...

Zen
Membre enregistré
Posté le: 17/08/2008 à 18h11 - (161656)
Débat super stérile ...
Gojira génial vs Gojira pas bien, bouh !!!
Et les autres, trop nul !!!

Effectivement, certains groupes laissés pour compte peuvent l'avoir un peu mauvaise ... et alors ?! Il y a une telle somme de paramètres à maîtriser (le talent, le créneau musical, l'opportunisme ...) que l'affaire est jamais gagnée et évidente. Ca n'enlève rien, quant à l'évidence des mérites musicaux des Agressor et autres No Return (hum le post de JL dont on aurait pu se passer). Pour avoir entendu Gojira en interview, ils sont loin d'être abrutis et ils restent des "fans" de notre zique. Alors, qu'ils en profitent, qu'ils se gavent bien en terme d'expérience et pas qu'en terme de thune comme ça a pu être sous-entendu (quelle connerie au passage). Et puis s'ils font découvrir quelques groupes de la scène française et bien tant mieux !!!
Je ne suis pourtant pas forcément super client du groupe ...

Sacredthrashfire
Invité
IP:87.231.195.238
Posté le: 17/08/2008 à 18h42 - (161663)
"Le problème c'est peut être pas qu'on parle trop de Gojira, c'est que vous vous parlez pas assez des groupes que vous estimez meilleurs...
C'est ce que vous devriez faire pluôt que de perdre votre temps ici en critiques vaines et aigries et en bassesses en tout genre."
+ 1000 Resh

massacra
Invité
IP:86.201.148.102
Posté le: 17/08/2008 à 18h52 - (161665)
Gojira est le leader de la scène metal française maintenant qu'on le veuille ou pas.J'avais découvert le groupe a peu près un ans avant la sortie de FMTS et j'ai pris une sacrée branlée.Jme suis dis putain mais ce groupe il va tout défoncé et ça n'a pas manqué et je suis pas le seul a l'avoir vu.
bien sur qu'il y'a des tas de groupe français énorme notamment pitbulls in the nursery, gorod, y'a eu loudblast et massacra mais gojira sont tombés au bon endroit au bons moment comme souvent la plupart des groupes qui percent.
Ca leur est surement arrivé je pense parce que les francais attendaient LEURS putain de groupe francais qui avait l'originalité
Vivement the way of all flesh pour une 4éme claque :D

Submeat
Membre enregistré
Posté le: 17/08/2008 à 18h55 - (161667)
+ 1 aux 4 du dessus,très bon résumé a vous 4 !!!

Aspirine
Invité
IP:89.170.98.233<
Posté le: 17/08/2008 à 19h25 - (161669)
Rien a péter de leur "succés", en tous cas c'est loin d'être un grand groupe, et c'est bien car ce sont peu de groupes français sont médiatisés autant que sa s'affole autour d'eux.

Succés peut être mérité ils ont fait ce qu'il fallaient, mais bon il était temps que l'on bouge hors de France.


Stern
Membre enregistré
Posté le: 17/08/2008 à 20h20 - (161671)
@ Head : +1, je crois que t'as trouvé l'origine du problème.

steph45
Membre enregistré
Posté le: 17/08/2008 à 20h25 - (161672)
à xMaxx TOOTH: On est d'accord sur le fait que le buzz fait vendre. Par contre, un buzz peut se créer autour d'un groupe alors qu'il est totalement dénué de talent. Je ne prendrais qu'un exemple quasiment indiscutable: Nirvana. Le buzz s'est créé car il véhiculait un message (et non une musique) auquel la jeunesse s'est associé, c'est tout.
Après, pour Gojira, bien que le groupe sache bien jouer, je ne trouve pas que sa musique mérite un tel buzz. Mais il existe et tant mieux pour le groupe. Je regrette juste que les médias spécialisés, plutôt que de tout le temps parler de Gojira (dans le cas présent) sans apporter quelque chose de nouveau (nouvelles dates de tournée, date de sortie du prochain album, à la rigueur studio report,...), n'en profitent pas pour nous faire découvrir la forêt qui se cache derrière l'arbre.
Pour répondre à Manumal, si on parle de Gojira aux USA en ce moment (et là je ne pense pas trop me tromper) c'est uniquement parce que c'est la nouveauté du moment. Et de toute façon, les Etats-Unis n'ont jamais un gage de qualité sur la qualité reconnue des groupes quand on voit les groupes qui y tournent (In Flames, Lacuna Coil,...), donc je ne pense pas que de tourner aux USA doit être pris comme une référence.

steph45
Membre enregistré
Posté le: 17/08/2008 à 20h29 - (161674)
@ Head et Stern: si c'est vraiment ça l'origine du problème, alors le fan de métal extrême est un abruti. Et pourtant, j'en suis un et je pense que si ça peut permettre de faire parler de groupes de death c'est génial, et c'est justement ce que j'attends de la part des médias.

Head
Invité
IP:91.88.15.42
Posté le: 17/08/2008 à 20h49 - (161677)
@steph45: moi aussi, ne serait-ce que pour faire évoluer les mentalités en France à propos du métal en général et pas seulement du death (déjà qu'au retour d'Arras, on me dévisageait dans le train à cause de mon t-shirt Down, même des jeunes bien sapés et propres sur eux...).

Après, l'exposition dans les médias, j'suis pour, mais à mon sens, trop d'exposition risquerait de nuire au plaisir que me procurent les ziques extrêmes. Le charme de ce style aussi, c'est son côté un minimum subversif, pas trop connu des masses. Si on en avait non stop à la télé et à la radio, ça me gaverait... 'fin, j'suis partagé sur la question, car j'aime pas l'élitisme de chapelle non plus. Vaste débat...

Stern
Membre enregistré
Posté le: 17/08/2008 à 21h09 - (161679)
Enfin c'est pas non plus comme ça que je l'entendait. C'est seulement que certains à travers leurs commentaires dégagent une certaines forme de pensée conservatrice et fermée, c'est pas une généralisation non plus, moi aussi je suis fan de metal extrème, sinon je serait pas sur ce webzine.

Et pour en revenir à Gojira et le soi disant Buzz autour, pour ceux qui ne veulent pas avoir de leur news, vous n'avez qu'à pas les lires! soyons logique, ils en faut pour tout le monde, je suis sur qu'il y en a qui s'en tapent de certaines news c'est pas pour ça qu'ils vont aller les pourrir de coms injurieux.

Yyrkon
Invité
IP:86.195.48.23
Posté le: 17/08/2008 à 22h17 - (161693)
Pfh...tant de bla bla pour pas grand chose
Vous aimez ? vous écoutez
Vous n'aimez pas ? Ben vous écoutez pas !
Le buzz après ben tant mieux, je préfère que les métalleux ricains ou suédois écoutent gojira que pleymo...

Sacredthrashfire
Invité
IP:87.231.195.238
Posté le: 17/08/2008 à 22h51 - (161696)
L'ado qui va découvrir GOJIRA grâce à Rock Hard ou autre mag spécialisé aura bien la curiosité de jeter une oreille sur leur principale influence à savoir MORBID ANGEL, donc ça ouvre la voie et prépare le terrain à la musique plus extreme. C'est ça qui me semble le plus important plutôt que de savoir si ils sont français ou pas...
Et je préfère GOJIRA en couv de mag dans les kiosques plutôt que tout autre groupe de merde à chanteuse ou emo mes couilles

Hell-Vice
Membre enregistré
Posté le: 17/08/2008 à 23h26 - (161700)
+1 Elandhyr
+1 Resh
+1 FUrIous
...

Il y a de très bons arguments posté ici, et je ne vois vraiment pas comment on peut affirmer le contraire ! Si tu n'aimes pas Gojira et que tu préfèrerai qu'on parle plus d'autres groupes (et on a une scène énorme en France, de sacrés talents !), et bien parles-en ! Sors, fais les découvrir ! Mais ce n'est pas en amplifiant le buzz autour de Gojira en disant que c'est de la merde, que celà va s'arranger. Au passage, "buzz" qui est vraiment lourd à force... autant j'aime le groupe et la musique, mais on en parle vraiment trop.

@ Head : Je tiens le même discours. Le côté attirant de l'extrême, c'est justement que ce soit extrême, et pas "conventionnel", ou "dans la moyenne". Après il ne faut pas oublier que le "succès" de Gojira reste relatif. Des Ricains voient le groupe, se disent "putain ces Français déchirent", mais ça s'arrête là. Peu de temps après ils n'en parlent plus.

sentinel
Membre enregistré
Posté le: 18/08/2008 à 09h48 - (161721)
Un petit complément concernant Gojira en dehors des considérations musicales et de styles… et vu que ma remarque concernant les autres mags français qui auraient du participer a cette enquête est resté sans réaction.
Je connais les membres du groupe depuis l’époque de Godzilla en 1998, et comme tous les groupes, ils ont galéré pendant plusieurs années…Rien n’a été facile a cette époque. Ils ont été patients, tenaces et passionnés. Mais je dois dire que dés le début, les 4 lascars se sont consacrés quasiment entièrement a la musique, ils possédaient un manager, un tourneur et une surtout vision très pro et réaliste du business de la musique. Rien a voir avec tous ces groupes qui attendent dans leur local que mister Big arrive avec sa limousine pour leur signer un deal ou qui se la « péte » dés qu’ils sortent une démo ! Dés 1999 ils faisaient l’ouverture de la tournée française d’Immortal. Après, le management et leur label, Listenable, ont mis en place une promotion particulièrement efficace et percutante. D’un certain coté, leur équipe s’est inspirée de ce qui était fait à l’époque par des groupes comme Lofofora, Watcha ou ceux du team Coriace. Flyage intensif, Cd promo 2 titres tiré a plusieurs milliers d’exemplaires, campagne de pub efficace… bref. Le succès d’un groupe ne repose pas que sur ses qualités musicales… Ca aide… mais il faut savoir que c’est souvent les moyens de promotions, le sérieux d’un groupe, l’importance de ses structures (management, booker, techniciens sons et lumiére…) la qualité de son imagerie (photo, logo, pochette…) qui font la différence. De ce coté là, Gojira est un exemple pour tous les groupes français.
Et je dois dire que j’ai rarement rencontré des zicos aussi paisibles, respectueux du public et des autres groupes avec lesquels ils jouent. Je me souviendrais toute ma vie de la séance de dédicace que je dirigeais lors du premier Hell-fest. Le groupe devais signer pendant une ½ heure mais il y avait tellement de monde (plus d’un millier) qu’ils ont signé pendant 1 heure et quart, faisant passer une interview pour MTV a plus tard.
Alors il n’y a pas de miracle… si leur musique a créé la sensation, une masse de travail énorme a été réalisé autour du groupe ce qui a finis par les catapulter là ou ils sont. Et c’est amplement mérité.
Je me dis qu’avec le même travail et la même implication, Benighted aurait largement de quoi les rejoindre.

vsgreg
Membre enregistré
Posté le: 18/08/2008 à 10h12 - (161723)
@Sentinel:
Salut Frank,
Comme tu insistes, je te réponds ici.
J'ai contacté Yves pour qu'il participe à cette interview commmune, il m'a envoyé des réponses très courte et brêve ... que j'ai préféré ne pas publier car le contraste au niveau de la longueur aurait été trop grand vis à vis des autres intervenants.
Je n'ai pas interviewé quelqu'un de HRM par choix et car j'y participe.
Enfin permets-moi de choisir les intervenants d'un petit débat que j'ai mis en place sur mon zine... et ne vois pas d'injustice ou de favoritisme où il n'y en a pas.
A bientôt.

sentinel
Membre enregistré
Posté le: 18/08/2008 à 10h59 - (161728)
Merci pour les infos Greg... Dommage que tu ais contacté Yves pour Metallian. Je ne pense pas qu'il ait été le mieux placé pour parler de Gojira vu qu'il est fan de Heavy. Cela sera pour une autre fois. Metallic hails !

Joss
Membre enregistré
Posté le: 18/08/2008 à 11h18 - (161732)
Sentinel a bien expliqué la chose concernant les "clés" du succès. Certes la qualité musicale compte mais il y a tellement d'autres aspect à prendre en compte que les remarques du style "ouais y a plein d'autres groupes qui méritent d'être connu" deviennent un peu ridicules. J'ai lu Akin par exemple. Oui Akin c'est bien (enfin c'était, salut Julien au passage) mais ont-il fait ne serait-ce qu'un dixième du nombre de concerts fait par Gojira à ce jour ? j'en doute...

FUrIous
Membre enregistré
Posté le: 18/08/2008 à 12h52 - (161740)
j'ai rencontrer joe et mario lors d'un concert à montpellier , et comme il est dit au dessus, toujours sympathique,disponible et chaleureux, ils sont rester proche du public, et c'est excellent de voir leur réussite , ce sont des gars qui ont galérer et tourner dans toute la france ,et que ça soit même dans des Mjc.

Après leurs musique est excellente ,et c'est ça le plus important.

+ 1000 à Head , le problème et cerné et c'est bien ce que tu disait , voir le death ce démocratiser c'est pas bon pour certains ...

brett
Invité
IP:91.163.52.109<
Posté le: 18/08/2008 à 13h04 - (161743)
le pognon fait aussi une des clefs du succes malheureusement (vous savez combien ca devai couter pour faire la premiere partie d'immortal?)

julien
Invité
IP:77.201.8.226
Posté le: 18/08/2008 à 13h15 - (161745)
c'est clair que j'ai toujours trouvé bizarre qu'ils fassent la première partie d'immortal en ayant que 3 démos à leurs actif, bon faut dire qu'à cette époque ils étaient déjà manager par vadurock!

Pearse
Invité
IP:88.174.105.2
Posté le: 18/08/2008 à 13h23 - (161746)
Est ce que Gojira mérite : Oui
ils ont droit au retour de plusieurs années a tout donner, a se consacrer uniquement à la musique. c'est courageux. il faut pouvoir aussi financierement.

en tout cas ils ont mis tous les moyens de leur coté pour y arriver, ce que peut de groupes français faisait ou font tout simplement :

> du travail (surtout !)
- concerts, tournées intensive partout en france dans un tour bus ou un van minable, peut importe du moment qu'ils tournent
- ils restent humble malgré le succès, les commentaires élogieux, ouvrir pour metallica ou autres légendes. ne pas se pignoler dès les premiers succès (car ca retombe tout de suite sans travail....)
- rester motivé quand on fait une tournée US dans des conditions de groupes d'ouvertures (son et lights moyen, tour bus pas terrible, etc... )
- être capable de faire la promo du groupe a l'étranger. Combien de groupes francais ont des leaders capable de faire une interview en anglais pour MTV ?? en êtes vous capables ?


> un staff qui se bouge
- label et manager qui se bouge pour trouver des contacts hors des frontières. et qui y croit !!


> un peu de chance aussi :
- l'engouement de la presse anglaise qui est a la base du buzz
- l'engouement de lamb of god, groupe a la mode au US et qui crée le buzz au US
- un max qui appelle Joe comme bassiste pour se faire un peu de pub lui aussi et attirer la presse et les lights autour de ce groupe au line up atypique


Bref.. le succès ca se provoque. et ils l'ont bien compris. malheureusement ce n'est pas les seules qualitées artistiques qui font ou pas le succès d'un groupe (ça se serait!!)

donc il faut arrêter de savoir si tel ou tel groupe mérite ou pas d'avoir autant de succès que Gojira. Que chacun mettent tout en oeuvre pour y arriver. C'est une industrie, un buisness avant tout. avec des codes, des règles. Ce que les Americains font tres bien depuis des lustres et certains acteurs européens depuis peu (comme l'italie avec Lacuna coil qui applique le même shéma....l'italie.. une grande nation métal??)

le succès de Gojira pourra profiter a d'autres groupes oui.. mais si ils mettent les mêmes moyens en œuvre.
ce que je souhaites






Polo
Invité
IP:82.211.83.9
Posté le: 18/08/2008 à 14h05 - (161753)
Moi de la France, je ne retiens que Arkhon Infaustus et Antaeus comme groupes exportables. Come quoi...

Sacredthrashfire
Invité
IP:87.231.195.238
Posté le: 18/08/2008 à 14h31 - (161759)
@Sentinel et Pearse, merci pour cette synthèse très juste et qui me semble objective (chaque groupe devrait avoir conscience de tous ces paramètres et du taf qu'il faut pour "arriver" à quelque chose)

scabbycoco
Membre enregistré
Posté le: 18/08/2008 à 17h19 - (161789)
Je n'ai jamais été géné par l'engouement médiatique qui entoure Gojira, mais là j'avoue que je ne comprends pas trop l'intérêt de ce débat...

JL
Membre enregistré
Posté le: 18/08/2008 à 20h55 - (161807)
pearse: ok on a compris médaille d'or à gojira alors mdr ! les pauvres ils tournent dans un bus tout pourri, quand je pense à un groupe comme Immolation qui tourne depuis des années à galérer et qui taf à côté je rêve là !
Bordel c'est ce groupe qui représente la France :o ??????!!!! c'est la honte, grâce à eux les autres petits groupes français vont pouvoir suivre, ya rien dans gojira c'est naze, fade avec des riffs tout mou et en concert, on se fait chier comme à un concert de céline dion.

Matt
Invité
IP:77.204.221.222
Posté le: 18/08/2008 à 21h20 - (161810)
JL : Parles pour toi et pas pour les autres, vu le nombre de personnes qui vont à leurs concert, tu sembles être l'un des seuls à se faire chier en les voyant sur scène... D'ailleurs c'est bien étonnant que tu viennes les voir alors que tu ne les aimes pas, maso sur les bords ? Que tu le veuilles ou non, Gojira est quasiment le seul groupe français qui a une certaine renommée à l'étranger du moins en dehors de l'underground comme ça peut être le cas pour d'autres groupes comme Antaeus par exemple... Tu parles d'Immolation, le style est totalement différent, les albums ont un son pourri (volontairement) et ne cherchent pas devenir un groupe accessible et plus populaires par leur attitude qui reste assez fermé bref ils ne cherchent visiblement pas à devenir totalement indépendant de leurs musiques, c'est un choix qu'ils ont fait, comme Gojira a fait le choix de se jeter à fond dans leur projet pour pouvoir en vivre...

JL
Membre enregistré
Posté le: 18/08/2008 à 21h26 - (161811)
On peut se trouver à un concert et tomber sur des groupes que l'on a pas voulu en 1èere partie jte signal réfléchi avant de faire tes conclusions,

gojira c'est notre groupe en France faut pas y toucher, ce groupe vaut pas grand chose suffit d'écouter attentivement pour s'en rendre compte tu es un mouton comme beaucoup qui suivent la marche

JL
Membre enregistré
Posté le: 18/08/2008 à 21h26 - (161812)
On peut se trouver à un concert et tomber sur des groupes que l'on a pas voulu en 1èere partie jte signal réfléchi avant de faire tes conclusions,

gojira c'est notre groupe en France faut pas y toucher, ce groupe vaut pas grand chose suffit d'écouter attentivement pour s'en rendre compte tu es un mouton comme beaucoup qui suivent la marche

psychorel
Membre enregistré
Posté le: 18/08/2008 à 21h29 - (161813)
@ JL ==> dans tous tes posts, tu critiques les groupes ... t'es censé aimer quoi comme groupe vas y ? fais nous découvrir les dieux du métal stp

Matt
Invité
IP:77.204.221.222
Posté le: 18/08/2008 à 21h40 - (161814)
Tu sais lors des 1ere partie rien de t'empêches d'aller boire une bière pendant ce temps ;-)

Gojira n'est pas intouchable, à condition d'avoir un minimum de calme, de respect et d'arguments solides et pas seulement des réfléxions puériles ou ridicules (comparer Gojira à Immolation par exemple...) à balancer...

Tu te crois malin en nageant à contre courant ? Facile de chier sur un groupe en se cachant derrière un pseudo et en se la jouant : moi j'écoute le meilleur son, je n'écoute pas les groupes qui ont un minimum de reconnaissance et qui croit connaitre tout sur tout... Ce genre de comportement hautain est vraiment une plaie sur VS...

Mais sache que dans un topic qui pour une fois élève un minimum le niveau avec des arguments construits antant de la part des pro que des anti Gojira, ton intervention te fait vraiment passer pour un c... (Gojira c'est pourri, moi j'écoutes pas cette m..., moi j'écoutes du bon son, moi je sais c'est quoi la bonne musique, moi, moi et encore moi) Puéril et ridicule il n'y a pas d'autres mots... Après on s'étonne des clichés sur les métalleux...

PS : et je ne suis pas un pro-Gojira a tout va, je pense que quitte à choisir un groupe français relativement facile d'accès pour être populaire à l'étranger, Gojira n'est pas le plus mauvais, on aurait pu tomber sur bien pire... C'est un constat et en aucun cas du fanatisme aveugle envers ce groupe !

JL
Membre enregistré
Posté le: 18/08/2008 à 22h22 - (161820)
tu peux m'insulter c'est pas très important pour moi, j'ai jamais dis gojira c'est pourri, ou j'écoute pas cette m..ect......

On a compris qu'il ne faut surtout rien dire du mal de ce groupe puis c'est ce qu'on fait de mieux en France aujourd'hui là jle crois bien, et ça plais pas.
gojira dans le monde c'est un petit groupe de métal c'est aussi simple que ça après tu peux m'insulter tout autant que tu veux c'est ta manière de t'exprimer je le comprends,
autre chose je ne me cache pas derrière un pseudo c'est le principe même d'un forum c'est balo non :p je dis ce que je pense c'est la libre expression,

j'ai non plus aucunement comparer Immolation à gojira niveau musicale


STP essayes de bien lire ce que j'écris et essayes de bien comprendre la dialectique des phrases

Azazel
Invité
IP:83.200.240.15<
Posté le: 18/08/2008 à 22h35 - (161821)
JL: "ya rien dans gojira c'est naze, fade avec des riffs tout mou et en concert, on se fait chier comme à un concert de céline dion."
C'est clair t'as pas dis que gojira c'était pourri... En tout cas, change pas je rigole bien avec tes posts... merci. Tiens d'ailleurs t'aurait pas ta musique à nous proposer par hasard qu'on sache ce qu'un type qui critique autant le travaille des autres propose?

Matt
Invité
IP:77.204.221.222
Posté le: 18/08/2008 à 22h48 - (161824)
JL : "y'a rien dans Gojira c'est naze, fade avec des riffs mous, ce groupe ne vaut pas grand chose" je te cites... Gojira c'est naze = Gojira c'est pourri, effectivement j'ai fait un raccourci totalement inexcusable et pas fondé du tout...

Tout d'un coup, tu tournes ta veste et tu argumentes, voilà qui est déjà beaucoup plus intéressant que tes posts précédents qui étaient ridicules et puériles, ce n'est pas une insulte mais un constat...

Si tu avais commencé par ce genre de réponse plutôt que par tes premières qui n'apportaient rien au débat, ça aurait été bien mieux non ? Le but d'un forum est de débattre, d'échanger des opinions, mais pour cela, il faut un minimum argumenter et ne pas sortir :" Gojira représenta la France mais quelle honte, c'est naze comme groupe"...Surtout lorsque tu balances des "il suffit d'écouter attentivement pour se rendre compte qu'il y a rien", comme si ceux qui apprécient cette musique ne l'écoutait pas attentivement et sans entendu, les moutons ne se rendent pas compte qu'ils écoutent de la m.... mais pas moi et excuse-moi mais cette attitude, je-sais mieux-que-tout-le-monde est très hautaine et irréspectueuse envers ceux qui écoutent ce groupe...Mon message t'a fait réagir et pour ne pas passer pour un idiot, tu as décidé de develloper un peu plus tes réponses, tant mieux !

Je n'ai pas dis que tu as comparé musicalement Gojira et Immolation, mais comparer leur attitude et leurs parcours ne sert à rien, les 2 groupes étant dans des démarches totalement différentes, si Immolation voulait vraiment avoir plus de succès et de reconnaissance comme Gojira, ils sauraient comment faire, mais pour eux, ce qui les intéresse avant tout, c'est la musique qu'ils font, plutôt que la reconnaissance internationale...

Et toi tu ne sembles toujours pas avoir comprendre que je ne défends pas Gojira mais que j'ai réagit plus à ton attitude totalement en décalage avec ce sujet qui a été traité avec respect et argumentations solides, que par ta critique sur ce groupe... Certes critiquer Gojira n'apportes que des remontrances ou presque, mais il y a aussi des façons de critiquer, de façon construite ou de façon non argumentée comme toi...Dans le deuxième cas, quelque soit le groupe, ne t'attends pas à des réponses positives à tes messages, et je ne suis pas le seul à t'avoir fait des remontrances à ce sujet...car avant ta dernière réponse enfin construite qui faisait suite aux miennes, tu n'as fait que dire sur ce sujet : Gojira c'est naze, Phazm c'est naze, Agressor c'est mou pire que Loudblast, y'a rien en France, bref tout est naze selon toi... Ok quelle argumentation fantastique, on s'incline... dons désolé mais si, tu ne fais que chier sur des groupes caché derrière un pseudo depuis le début de ce topic ! Maintenant argumente un petit peu plus, qu'on puisse enfin un peu discuter sur ce sujet et cites nous des des groupes "qui ne sont pas nazes" comme l'a justement dit Psychorel avant moi, ça fera au moins avancer le débat avec toi...

Hell-Vice
Membre enregistré
Posté le: 18/08/2008 à 22h48 - (161825)
Tiens JL ! Vraiment trop fort ce gars !
Je suis sûr que c'est qqn qui se fait passer pour un con, juste pour faire chier les autres ! En tout cas tu fais fort pour énerver certains, qui ne te reprochent pas le fait de ne pas aimer Gojira, mais le fait d'avoir des raisonnements définitivement puérils...

En tout cas bravo, mais je ne pense pas qu'il faille aller dans son sens, sinon monsieur sera gagnant. Mine de rien, ce genre de commentaire a permis la création d'arguments très bien construits et très réalistes, cf ci dessus.

Mais arrêtez de lui répondre...

Matt
Invité
IP:77.204.221.222
Posté le: 18/08/2008 à 22h55 - (161827)
+1 Azazel... Le pire avec ce genre d'attitude, c'est que quand tu creuses un peu, le mec réagit enfin en argumentant après avoir chier bêtement sur tout ce qu'il n'aime pas, en plus en se croyant supérieur "aux moutons qui suivent la marche" alors qu'il ne comprends pas que les critiques qui lui sont adressés ne viennent pas parce qu'il critique Gojira mais à cause de son comportement puéril sur le sujet...Et il n'est malheureusement pas le seul à agir de cette façon ici, ce qui a tendance à vite limiter les débats...

Matt
Invité
IP:77.204.221.222
Posté le: 18/08/2008 à 22h58 - (161829)
Hell-vice : T'inquiètes on va pas passer 2 ans sur lui, je crois que les réactions quasi unanime sur son cas vont suffir... J'espère naivement qu'il comprendra qu'il passe pour un idiot ici et que ça le forcera par la suite à argumenter un peu plus...

Ensuite son côté provocateur est peut être volontaire pour faire réagion mais il est surtout "naze" (copyright JL) dans un sujet qui comme tu l'as dit, fournit un débat intéressant, struturé et bien argumenté pour une fois....

Jiel
Invité
IP:213.186.45.33<
Posté le: 18/08/2008 à 23h02 - (161830)
JL : Sussemoi pd2nazilol!

OeufConique
Invité
IP:77.197.87.90
Posté le: 19/08/2008 à 00h03 - (161842)
@julien : juste pour info, à l'époque Vadurock croyait à fond en ce groupe, sur la base des démos justement, et c'est pour ça qu'ils ont tourné avec Immortal, ils n'ont pas "acheté" de tour support ou quoi que ce soit d'autre.Christophe Vadurel les manageait(et bien, d'après moi il a grandement contribué à les lancer, et cela a été repris intelligemment par Richard à la suite), tout simplement...Et ils ne viennent pas d'un milieu particulièrement aisé, leur familles(parents notamment) sont leur premier soutient il est vrai mais ils ne baignent pas dans le blé comme tu sembles le penser ou vouloir le laisser entendre.Otes toi ça de l'esprit, c'est faux.

Ils ont consenti d'immenses sacrifices et pris d'énormes risques pour etre là ou ils en sont, et il est légitime, sain et normal qu'ils en récoltent les fruits aujourd'hui, à quelque degré que ce soit.

Zadig
Membre enregistré
Posté le: 19/08/2008 à 02h48 - (161858)
Les gars, Gojira sont arrivés au bon moment avec un style moderne, une identité, un visuel interessant, le message qu'il fallait, quand il fallait, là où il le fallait. Avec un manager intelligent et un investissement à 1000 % dans leur groupe. Petit à petit ils ont fait leur place, ils sont pas tombés du ciel du jour au lendemain. Ils ont bossé dur pour en arriver là et sont restés humbles.

Il faut s'inspirer de leur perfromance (sans les imiter) et l'appliquer à son propre groupe pour évoluer.

julien
Invité
IP:77.201.8.226
Posté le: 19/08/2008 à 08h00 - (161865)
oeuf conique : il me semble que les parents de joe et mario ne sont pas spécialement pauvres!!

OeufConique
Invité
IP:77.197.87.90
Posté le: 19/08/2008 à 09h39 - (161875)
FAUX, avec une mère prof de yoga et un père dessinateur tu veux nous faire croire qu'ils habitent dans un manoir en foret de fontainebleau peut etre?

julien
Invité
IP:77.201.8.226
Posté le: 19/08/2008 à 09h48 - (161878)
dessinateur architecte, précise, justement en parlant de manoir, il me semblait qu'il en avait un! après je me trompe peut être

Gerard
Invité
IP:77.192.118.174
Posté le: 19/08/2008 à 11h27 - (161905)
Julien, la pelle à merde des webzines français, vas-y continue de remuer la merde, ça te plaît hein?

Azazel
Invité
IP:83.200.240.15<
Posté le: 19/08/2008 à 11h27 - (161906)
Non mais vous avez quand même un gros problème ici... qu'est ce que ça fait qu'ils aient ou pas de l'argent? Pour un site consacré à la musique je trouve qu'on en parle que très peu... à si, a part ceux qui disent:"c'est naze", "c'est mou", "trop nul"...
Un manoir trop fort franchement, qu'est ce qu'on rigole sur vs... J'habite à 5 minutes de chez eux et c'est pas un manoir... Vous êtes complètement allumés sérieux.

julien
Invité
IP:77.201.8.226
Posté le: 19/08/2008 à 12h18 - (161920)
ben je n'ai pas déclencher un débat sur l'argent si vous avez suive, et puis gérard invente tes propres vannes s'il te plait!

Mick
Membre enregistré
Posté le: 19/08/2008 à 12h38 - (161924)
@ Tomg :
Dévellope stp car j'ai pas tout saisi sur les propos que tu cites...

tomg
Membre enregistré
Posté le: 16/08/2008 à 18h00 - (161537)
Gojira j'aime pas, qu'ils aient du succès ok, qu'ils ouvrent pour la scène francaise ok, mais qu'on les mettent sur un pied d'estal non !
Et si c'est pour que certains groupes se vendent pour profiter du succès Gojira (au hasard Destinity, Mick ne raisonnant plus qu'en terme de fanbase et non de musique...) la c'est moins cool...

julien
Invité
IP:77.201.8.226
Posté le: 19/08/2008 à 12h39 - (161925)
après, je n'ai rien contre le fait qu'ils aient de l'argent tant mieux même.

Oeufconique
Invité
IP:77.197.87.90
Posté le: 19/08/2008 à 14h27 - (161953)
@Azazel : Je suis d'accord avec toi sur toute la ligne, simplement certains ici se complaisent à colporter de la désinformation, croient savoir des choses mais ne savent rien, je trouve cela stupide, arrogant, et agaçant.Et cela m'a fait réagir, c'est tout.

@Julien : non, tu n'as rien "déclenché"...tu te contentes(avec un certain "Brett", il est vrai) de lancer publiquement des suppositions plus que limite.

Ces types ont investi dans quelquechose auquel ils croient, leur groupe, et ce n'est pas comme si cela leur avait été "facile"(puisque dépositaires d'une supposée fortune qu'ils n'ont pas)comme tu sembles vouloir fortemment le laisser sous entendre.

julien
Invité
IP:77.201.8.226
Posté le: 19/08/2008 à 14h44 - (161956)
non, l'argent ne fait pas le talent, d'ailleurs j'aimerais que tu me dises à quel moment j'ai supposé qu'ils avaient réussi grace à l'argent??

brett
Invité
IP:91.163.52.109<
Posté le: 19/08/2008 à 16h00 - (161965)
des supositions plus que limites? arrete la! je dis juste que generalement pour faire un tour support,faut raquer a mort! ok ils ont pas raqué,mais payer un management c'est pas non plus gratos a ce que je sache!
putain,demande a un smicard qui vit tout seul de payer un management pour partir en tournéé une ou deux fois par an avec son groupe,c'est impossible man!
faut arreter de se voiler la face,et ce n'etait pas seulement adressé a gojira.

psychorel
Membre enregistré
Posté le: 19/08/2008 à 16h41 - (161970)
Paraît il que la grande tante de Joe avait un poney et des culottes roses piquées chez intermarché !

Matt
Invité
IP:77.204.107.4
Posté le: 19/08/2008 à 18h11 - (161989)
Il me semble que Joe et Mario avaient quelques économies (issu de petit job ou de papa-maman ça je ne sais pas) et qu'ils ont tout mis dans le dévellopement du groupe et qu'ils ont fait des prêts bancaires... J'avais lu cela dans une interview à l'époque de la sortie de FMTS... même s'ils avaient un peu de thunes, ça n'empêche pas qu'ils prennent quand même certains risques en claquant tout là dedans, voir en faisant des prêts sans résultats certains de bénéfices directs si l'album n'avait pas marché... Dans mes souvenirs, Joe parlait aussi qu'il avait une vieille bagnole pourrie qu'il fallait poussé pour démarrer... Donc ils ne roulaient pas sur l'or avant je pense... Mais bon s'il suffisait d'avoir de l'argent pour avoir de la reconnaissance et un groupe qui cartonne, ça se saurait... Ca peut avoir une influence pour le dévellopement plus ou moins rapide du groupe, mais ça ne fait heureusement pas tout...

julien
Invité
IP:77.201.8.226
Posté le: 19/08/2008 à 18h13 - (161991)
en effet le conseil général des landes leur on donné 10000 franc pour terra

JL
Membre enregistré
Posté le: 19/08/2008 à 20h38 - (162012)
C'est du beau ici on en découvre beaucoup sur le groupe ça se décante peux à peux lol

Pour les "intellectuels" qui répondent à côté, manquant d'argumentation je peux comprendre pour le métalleux de base c'est dans le ligné comme toujours, LAMENTABLE

Vous avez pas un seul argumentaire sérieux ou quoi ??????? gojira à tournée dans un van pourri ect.... mais on rêve, quand je vois le jeu du batteur je suis plié en 2, le niveau du mec n'est même pas digne d'un musicien pro, c'est dire le niveau du métal français, la musique retransmet absolument rien, c'est vrai que 99% du métal c'est dans le style donc ça vous convient bien à tous, le moindre groupe qui joue en place et tout le monde crie au génie mdr, le métal c'est la pauvreté musicale, on y trouve les pires musiciens du monde...

psychorel
Membre enregistré
Posté le: 19/08/2008 à 22h34 - (162030)
t'es con ou tu es un fake ?

Bloodysatch
Invité
IP:82.241.223.201
Posté le: 19/08/2008 à 22h38 - (162032)
Ouais et les meilleurs musiciens on les trouve dans le punk-rock... hum...
Faut arrêter de dire des conneries tout de même...

Allez, les enfants arrêtez moi ce débat qui est presque aussi stérile que celui sur Dieu...
Ca devient presque ridicule cette histoire ! Ah ils sont beaux les métalleux, enfin ceux de VS en tous cas...
Que les anti-Gojira retournent écouter leur metal super "true" ou aillent chier sur Tokio Hotel, le metal n'a pas besoin de cons dans votre genre, Gojira non plus d'ailleurs (je suis sûr qu'ils s'en fichent de vous d'ailleurs).

the basque ozz
Invité
IP:82.121.225.25<
Posté le: 19/08/2008 à 23h04 - (162044)
et bien je prends rarement la parole ici, mais tout ça pour dire à tous ces cons (on les reconnaîtra) que je confirme et souligne avec mille fois plus de verve encore tout ce que j'ai pu dire dans cette interview :
"La jalousie naît chez les gens frustrés, aigris, ignares, complaisants et peu tolérants. Pourquoi n'a-t-on pas le droit d'être fier d'un de nos groupes ? C'est un syndrôme assez français, ça : la peur, la honte, le refus du succès. Il faut se cacher, il y a un complexe, une retenue".
Et donc parmi les cracheurs de bile intempestifs, il y en a un paquet qui se terrent ici derrière leurs pseudos à la con et qui balancent sans savoir sur RIEN. Que l'on aime ou pas ce groupe, ou n'importe lequel, on s'en branle, mais qu'on arrête deux minutes les conneries, là...

Uruk-Xul
Membre enregistré
Posté le: 20/08/2008 à 00h54 - (162054)
@the basque ozz: pareil que toi, je comptais pas l'ouvrir vu le niveau de certains coms, mais là vraiment sur la fin c'est devenu un rendez-vous de sacrées langues de putes ce post!

Matt
Invité
IP:77.204.107.4
Posté le: 20/08/2008 à 01h25 - (162058)
Psychorel : Pas la peine d'en rajouter plus concernant JL, il n'a pas su répondre à une seule des remarques, critiques qu'on lui a fait, et persiste en ne faisant que de la provocation volontaire pour pourrir le forum...Je crois que Hellvice avait raison...Donc le mieux, c'est de l'ignorer et de ne pas lui répondre, il "s'éteindra" de lui même...

brett
Invité
IP:91.163.52.109<
Posté le: 20/08/2008 à 03h59 - (162064)
eh les gars,allez faire des economies qd vous etes au smic sans papa maman,y en a qui se rendent vraiment pas compte des realités....

brett
Invité
IP:91.163.52.109<
Posté le: 20/08/2008 à 04h02 - (162065)
et pour les mecs qui critiqent qu'on critique gojira ,envoyez moi vos menaces de branleurs sans couilles via "frederic desseaux,16 rue andre chenier,80000 amiens"

moi
Invité
IP:90.11.221.85
Posté le: 20/08/2008 à 04h56 - (162068)
Vous savez en critiquant ici, vous ne faite que parler d'eux et encore d'eux . Soit dit en pensant: vous leur faite de la pub!Alors si vous en avez si marre que ça de les entendre à tout va, arrêtez d' alimenter les propos pour rien dire! commentaire 114 juste pour le fun

JL
Membre enregistré
Posté le: 20/08/2008 à 08h58 - (162073)
bien sur ;-) un beau ramassis d'abruti de boutonneux métalleux ici, j'en ai attrapé une bien belle brochette, le seul fait de dire qu'on trouve gojira mou du gland et voilà de vrai pitbull sur leur os gojira, insultes voir petite menaces

Pas une seule personne n'a trouvé un argumentaire pour démontrer que "leur groupe" est bon, je peux comprendre même si c'est pénible à force, par le manque d'une culture de certains ici, mais faites des efforts sur vos posts, merci.


Brett: tu as tout à fait raison, les groupes paient pour faire certaines tournées avec des groupes américain entre autres, c'est tout à fait rentable, si tu as du fric tu peux tourner aujourd'hui c'est très facile, et notamment des groupes connu en France on fait ça, et le font encore, je voudrais pas faire de mal au fans des groupes (surtout qu'ici la moindre critique et c'est des cries d'hystérie mais c'est la vérité), le métal ne représente pas la qualité musical mais un courant aussi navrant que peux l'être le rap français,

Sans argent et aide un groupe de survis pas.


Jiel
Invité
IP:213.186.45.33<
Posté le: 20/08/2008 à 12h20 - (162102)
JL : Ya Pivot qu'a appelé, il veut que tu lui rendes son dico et son bescherelles.

Turbolol
Invité
IP:213.186.45.33<
Posté le: 20/08/2008 à 12h21 - (162103)
JL : sussmamerde pd2nazilol!

Krakatau
Membre enregistré
Posté le: 20/08/2008 à 16h11 - (162131)
Pour resumer Gojira c du bon, c commercial ou alors c'etait mieux avant ? SVP repondez il faut que je sache histoire d'avoir l'air true devant mes potes ce soir vite! vite!

psychorel
Membre enregistré
Posté le: 20/08/2008 à 16h52 - (162134)
@ Krakatau : Gojira c'est super bien lol paske lol y'a un mec qui s'appelle joe lol ça fait un peu amewicain lol

Mais Gojira c'est aussi nul lol paske lol leurs parents ont un manoir lol et trois poneys !lol

Matt
Invité
IP:77.204.119.104
Posté le: 20/08/2008 à 18h32 - (162158)
JL : C'est la dernière fois que je te réponds, juste histoire de mettre les choses au point...

Si personne ne te réponds de façon argumenté alors que l'on pourrait très bien le faire et que cela a d'ailleurs déjà été largement fait sur d'autres sujets concernant Gojira mais qui n'est pas le thème de celui là qui ne consiste pas à savoir en quoi Gojira est talentueux mais quelles sont les raisons de l'engouement autour de ce groupe et les secrets de leur réussite (d'où les discussions sur leurs moyens financiers, leurs conditions de tournées, etc et non pas sur leur musique à proprement parlé), c'est parce que tu critiques sans arguments et en faisant de la provocation volontaire pour faire réagir négativement les gens... C'est flagrant quand tu parles du batteur de Gojira ou de ce que retransmet leur musique, 2 des points forts du groupe reconnus par beaucoup de monde... D'ailleurs véxé par le nombre de remarques qui ont été faites contre toi et le peu de réactions violentes auprès de tes provocations, tu as même été plus loin que la critique de groupes français populaires comme Gojira ou Loudblast, tu as carrément critiquer le metal en général et le niveau des musiciens pour essayer d'avoir plus de réactions...Sans succès comme tu le vois...

Ton plan est bien huilé, il consiste tout d'abord à critiquer sans arguments (c'est naze) des groupes connus pour faire réagir violement les fans, puis critiquer le niveau des artistes le composant et lorsque tout le monde t'évite, tu sors le grand jeu en sortant enfin une réponse construite disant que tu as raison puisque personne ne te répond en donnant des arguments prouvant que tu as tors...alors qu'en fait personne ne te réponds à cause de ton comportement et non pas à cause d'un manque d'arguments... Malheureusement pour toi, tu n'es pas le premier à avoir cette attitude ici (et même sur d'autres forum sur le net) et personne n'est aveugle sur ton comportement volontairement puéril et provocateur...

Ainsi si personne ne te réponds, c'est avant tout pour ne pas perdre de temps avec une (pauvre) personne qui n'est pas là pour débattre mais qui est là pour provoquer et qui n'a visiblement que cela à faire de ses temps libres... J'ai ainsi perdu 5 min du mien, pour remettre les choses au point et sur les raisons des non-réponses à tes demandes d'arguments... D'ailleurs tu n'a pas répondu aux notres pour autant, à cours d'arguments mon cher JL ?

Joss
Membre enregistré
Posté le: 20/08/2008 à 22h21 - (162220)
Le dernier com de Psychorel m'a fait mourir de rire :-) Sinon on a battu le record de coms dans une news sur Gojira ou pas ?

Grogérard
Invité
IP:90.21.27.164
Posté le: 22/08/2008 à 03h10 - (162596)
Grogérard c'est de la double pour rien, des riffs post métallica... C'est rigide, un peu beauf et hippie à la fois.
Mais les prestas live respirent l'efficacité, et les kids sautent partout.
Metal à mort. Avec tous les délires qui vont avec. On se demande d'où ils viennent, où ils vont... On crée une interview pompeuse SUR eux... Et ce post, absurde.

JL
Membre enregistré
Posté le: 23/08/2008 à 10h51 - (162863)
Quel déconneur ce Matt :-D

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