Commentaire
Bénévoman
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IP:81.252.132.60<
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Posté le: 31/01/2011 à 16h17 - (333411)
"Les groupes ne seront ni rémunérés, ni défrayés, ni hébergés" et voilà pour changer !
overklems
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Posté le: 31/01/2011 à 16h22 - (333413)
en même temps c'est un concours, ça t'offre juste la possibilité de jouer sur une scène prestigieuse.
Tangui
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Posté le: 31/01/2011 à 16h31 - (333416)
Voilà ! Et avec de la promo pour le groupe, un encadrement technique et conditions de jeu professionels, ça peut compenser le manque de cash ;-)
Bénévoman
Invité
IP:81.252.132.60<
Invité
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Posté le: 31/01/2011 à 16h47 - (333417)
Que ce soit des Asso. gérées par des amateurs, des bars, des structures pros ou que sais-je encore il y a toujours de bonnes excuses pour profiter et aggraver ce phénomène !
--Samy--
Invité
IP:78.245.12.182<
Invité
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Posté le: 31/01/2011 à 17h07 - (333421)
et voila, ca gueule !! Mais bon je trouve que le concept est bon, ca permet de profiter comme le dit Tangui d'une bonne experience ...et de beneficier d'une bonne visibilité
oui
Invité
IP:193.57.67.241<
Invité
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Posté le: 31/01/2011 à 17h33 - (333426)
"Mais bon je trouve que le concept est bon, ca permet de profiter comme le dit Tangui d'une bonne experience ...et de beneficier d'une bonne visibilité..."
entirement d'accord mais pour les groupes proches de Paris... mais ce qui n'enlevent rien au fait que ca met en lumiere un groupe qui n'aurait jamais pu jouer sur une scene comme ca sasn le concours..
entirement d'accord mais pour les groupes proches de Paris... mais ce qui n'enlevent rien au fait que ca met en lumiere un groupe qui n'aurait jamais pu jouer sur une scene comme ca sasn le concours..
Velvet Kevorkian
Membre enregistré
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Posté le: 31/01/2011 à 20h21 - (333443)
Grave, ça permet de pouvoir faire connaître son groupe sur un bon festoche, et de jouer sur une bonne scène, bien encadré et tout, c'est quand même pas mal!
Monceau
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Posté le: 31/01/2011 à 22h49 - (333463)
J'allais dire que la condition de 10 concerts est ultra-discriminante mais après tout je pense que tout expérience scénique compte même dans les pseudo-salles devant une bande de potes (tiens, ça m'évoque des souvenirs) et le groupe qui veut jouer se démené quand même pour avoir plus d'occasions possible.
Par contre avec l'article 5 on élimine une bonne partie de groupes de black. Faut renforcer un peu le lobbying, Prinçou ^^
Par contre avec l'article 5 on élimine une bonne partie de groupes de black. Faut renforcer un peu le lobbying, Prinçou ^^
Tangui
Membre enregistré
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Posté le: 31/01/2011 à 23h13 - (333476)
Oui, 10 concerts n'est pas une limité infranchissable (c'est vite venu pour un groupe), mais ça assure un minimum de tenue le jour J.
Pourquoi l'article 5 et les groupes de BM? Ils sont spécialisés dans le spam sur le forum ? :D
xmaxx TOOTH
Invité
IP:194.78.160.148
Invité
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Posté le: 31/01/2011 à 23h15 - (333477)
Hargh merde, recalé direct pour condition minimale requise B...
Tangui
Membre enregistré
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Posté le: 01/02/2011 à 11h35 - (333555)
Et hop le visuel qui accompagne le Tremplin :
img687.imageshack.us/img687/9286/mongroupeatpef.jpg
Des bannières sont également dipos sur le forum officiel du fest (hébergé sur VS).
Karn
Invité
IP:86.198.190.208
Invité
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Posté le: 01/02/2011 à 19h07 - (333622)
Oui c'est une bonne opportunité mais c'est vrai que le minimum c'est au moins de défrayer le groupes et de lui offrir un catering. Vous penser franchement que c'est en faisant une scène "prestigieuse" comme ça que ça va changer quelquechose pour votre groupe???
Bref je trouve ça pas cool de profiter de tout ça!
Bref je trouve ça pas cool de profiter de tout ça!
dimitrypailette
Invité
IP:88.169.243.165
Invité
IP:88.169.243.165
Posté le: 01/02/2011 à 20h36 - (333643)
Il est stipulé dans le règlement que tous les groupes ou musiciens qui tiendraient des propos racistes, fascistes, etc., seraient automatiquement disqualifiés. Apparemment ça ne s'applique pas aux têtes d'affiche du festival... vus les propos honteux et borderline qu'on peut lire sur les facebook de certains...
vsgreg
Membre enregistré
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Posté le: 01/02/2011 à 20h52 - (333647)
@Karn: On oblige personne à postuler. Surtout ne postule pas avec ton groupe. comme ça tu es sur que ça changera rien pour toi.
Tu seras bien mieux à la maison devant ton PC entrain de manger ton bigmac tout en chiant sur VS.
Tu seras bien mieux à la maison devant ton PC entrain de manger ton bigmac tout en chiant sur VS.
Karn
Invité
IP:86.198.190.208
Invité
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Posté le: 01/02/2011 à 23h14 - (333666)
@ vsgreg : je ne chie pas sur Vs loin de là, et je ne mange pas de Big Mac (trop de salade)
je donne juste mon point de vue sur un principe que je trouve (et ça n'engage que moi) est de profiter de "petits groupes". le prinicipe d'un concours est très bien maintenant je trouve que tout zikos qui donne un concert a le droit à un ti quelquechose (et je ne parle de cachet mais vraiment d'un défraiment) c'est tout. jouer gratuitement sur des affiches comme celle là je trouve ça dommage que l'orga ne puisse pas mettre ne serit-ce que 80e pour une presta d'un groupe.
voilou et je le répète ça n'engage que moi.
c'est juste mon point de vue.
je donne juste mon point de vue sur un principe que je trouve (et ça n'engage que moi) est de profiter de "petits groupes". le prinicipe d'un concours est très bien maintenant je trouve que tout zikos qui donne un concert a le droit à un ti quelquechose (et je ne parle de cachet mais vraiment d'un défraiment) c'est tout. jouer gratuitement sur des affiches comme celle là je trouve ça dommage que l'orga ne puisse pas mettre ne serit-ce que 80e pour une presta d'un groupe.
voilou et je le répète ça n'engage que moi.
c'est juste mon point de vue.
Tangui
Membre enregistré
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Posté le: 01/02/2011 à 23h31 - (333672)
@Karn : j'ai du mal à voir en quoi l'orga profite des groupes. L'idée est de proposer de mettre en avant quelques groupes (tous ceux qui seront pré-sélectionnés, plus encore ceux qui gagneront) et de leur offrir un concert clef en main : promo, backline, catering, .. et même du public. Et ça c'est plus qu'un petit quelquechose, non ?
Si on me propose ça, je prends mes comparses musikos, les guitares, les cymbales et en route pour la capitale, tant pis si on doit payer le plein d'essence !
(NB : ayant organisé pour ma part quelques concerts bien plus modestes sur Paris, j'ai toujours fait le nécessaire pour défrayer les groupes de province, mais je ne leur offrais pas la même chose non plus ...)
karn
Invité
IP:90.34.188.162<
Invité
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Posté le: 02/02/2011 à 08h28 - (333697)
je suis d'accord avec toi sur le prinicipe que c'est un bon principe mais je fais parti d'un "petit groupe" et quelque soit le groupe on a tous des frais. C'est une passion et j'estime juste qu'on met déjà beaucoup d'argent dans ce qui est matos, production d'album etc... pour venir jouer encore une fois gratos.
en quoi c'est choquant de demander un minimum alors qu'on offre un set de zik qu'on a composé avec ses tripes?? vraiment là je comprends pas.
je ne critique pas le principe du concours loin de là et on a déjà jouer gratos au tout début du groupe mais après tout le monde veut profiter de ce système.
voilà je me répète je donne juste mon point de vue. c'est pour ça qu'on est là non?
en quoi c'est choquant de demander un minimum alors qu'on offre un set de zik qu'on a composé avec ses tripes?? vraiment là je comprends pas.
je ne critique pas le principe du concours loin de là et on a déjà jouer gratos au tout début du groupe mais après tout le monde veut profiter de ce système.
voilà je me répète je donne juste mon point de vue. c'est pour ça qu'on est là non?
Moros
Membre enregistré
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Posté le: 02/02/2011 à 10h46 - (333712)
Moi c'est l'article 7 qui me fait tiquer. Franchement, inciter les petits groupes à s'inscrire à la SACEM, c'est abusé.
On connaît tous son fonctionnement opaque et ses injustices flagrantes vis-à-vis des petits groupes. Je ne vois aucune raison valable pour s'inscrire chez eux, il y a pas mal d'alternatives tout à fait viables.
On connaît tous son fonctionnement opaque et ses injustices flagrantes vis-à-vis des petits groupes. Je ne vois aucune raison valable pour s'inscrire chez eux, il y a pas mal d'alternatives tout à fait viables.
Tangui
Membre enregistré
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Posté le: 02/02/2011 à 10h58 - (333716)
@karn : pas de mal à ce que tu donnes ton point de vue. Je reste dans l'idée que avoir la possibilité de jouer dans ces conditions est au mons aussi intéressant (sic) que de récupérer 80€ pour l'essence et se faire un set au klub devant 50 personnes. Après comme l'expliquait Greg, si ce qui est proposé ne te semble pas un deal intéressant, nul ne t'oblige à t'inscire ; et il y a de milliers d'autres possibiltés de jouer à Paris, des tas d'orgas et des salles de toute taille.
@Moros : judicieuse remarque. On a surtout voulu inciter les groupes à ne pas balancer leur musique en public sans réfléchir à leur protection. Si tu peux me proposer un petit texte condensé qui présente les autres alternatives, on l'ajoutera ;)
Slayergod
Membre enregistré
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Posté le: 02/02/2011 à 11h42 - (333721)
Je trouve que c'est une bonne initiative ça fait quand même de la pub pour votre groupe à un festival qui va être médiatisé avec quelques pointures.
Après les mecs si vous voulez être remboursé de vos frais et tout, laissez tomber la zic direct. Faut en vouloir pour se sortir de la masse et prêt à faire des sacrifices mais cette notion vous semble étrangère. Les mecs qui ont sortis une démo (et encore) et ont un myspace se prennent pour des stars avant d'avoir sorti quoique ce soit et pas fait de concerts...
Après les mecs si vous voulez être remboursé de vos frais et tout, laissez tomber la zic direct. Faut en vouloir pour se sortir de la masse et prêt à faire des sacrifices mais cette notion vous semble étrangère. Les mecs qui ont sortis une démo (et encore) et ont un myspace se prennent pour des stars avant d'avoir sorti quoique ce soit et pas fait de concerts...
Karn
Invité
IP:90.34.188.162<
Invité
IP:90.34.188.162<
Posté le: 02/02/2011 à 12h23 - (333727)
@ Tangui : c'est vrai que je trouve que ce n'est pas un deal intéressant mais pourquoi quand on joue avec des groupes de renommés doit-on jouer quasi obligatoirement gratos?
jouer sur une grosse et être défrayer ça me paraît le minimum pour moi c'est tout.
Pourquoi pas récupérer 80€ et jouer avec Devin Townsend? là c'est la classe!!
Voilà je tiens à repréciser que je n'agresse personne.
@ Salyergod : et justement si je dis ça c'est parce que ça fait + 10 ans que je fais du métal mec et que je connais un tout petit peu comment fonctionne tout ça.
jouer sur une grosse et être défrayer ça me paraît le minimum pour moi c'est tout.
Pourquoi pas récupérer 80€ et jouer avec Devin Townsend? là c'est la classe!!
Voilà je tiens à repréciser que je n'agresse personne.
@ Salyergod : et justement si je dis ça c'est parce que ça fait + 10 ans que je fais du métal mec et que je connais un tout petit peu comment fonctionne tout ça.
Posté le: 02/02/2011 à 12h40 - (333730)
Le principe est honnête.
Lle groupe qui s'inscrit sait d'emblée qu'il en sera pour ses frais. De ce coté là, s'il est sélectionné, personne ne le prend en traître puisqu'il s'est inscrit en connaissance de cause.
Il en va de meme pour le temps de set, le placement dans l'affiche et tout le reste... Le groupe le sait avant meme de postuler sur l'affiche.
Que les musiciens du forum qui ne se sont jamais fait sabrer leur temps de set de moitié, changer de place sur l'affiche ou sucrer le cachet (ou défraiment) le jour J d'un concert, que ceux-ci lèvent le doigt!
Pas une main, pas un doigt? Je continue...
Pour l'heure tout est clair 20minutes de set en ouverture de la journée de son choix, pas de défraiment, pas d'hébergement...
Si les clauses proposées ne sont pas respectées (temps de jeu écoourté, encadrement inexistant ou autre...), ce sera l'occasion de tirer à boulets rouges et de dénoncer l'infâmie.
Le fest en est à sa seconde édition, c'est un test, la couleur est clairement annoncée. Ne le blâmons pas de jouer carte sur table... Alors n'en jetez plus!
Si vous voulez cracher du fiel, les tremplins Emergenza et compagnie vous donneront matière à le faire (même celui du Hellfest!).
Si le principe est honnête, il reste évidemment discutable.
Par exemple, je n'aime pas l'idée de présenter la musique comme une compétition, ni celle de laisser le public choisir le groupe d'ouverture, je trouve que la démarche n'est pas très culturelle en soit.
Lle groupe qui s'inscrit sait d'emblée qu'il en sera pour ses frais. De ce coté là, s'il est sélectionné, personne ne le prend en traître puisqu'il s'est inscrit en connaissance de cause.
Il en va de meme pour le temps de set, le placement dans l'affiche et tout le reste... Le groupe le sait avant meme de postuler sur l'affiche.
Que les musiciens du forum qui ne se sont jamais fait sabrer leur temps de set de moitié, changer de place sur l'affiche ou sucrer le cachet (ou défraiment) le jour J d'un concert, que ceux-ci lèvent le doigt!
Pas une main, pas un doigt? Je continue...
Pour l'heure tout est clair 20minutes de set en ouverture de la journée de son choix, pas de défraiment, pas d'hébergement...
Si les clauses proposées ne sont pas respectées (temps de jeu écoourté, encadrement inexistant ou autre...), ce sera l'occasion de tirer à boulets rouges et de dénoncer l'infâmie.
Le fest en est à sa seconde édition, c'est un test, la couleur est clairement annoncée. Ne le blâmons pas de jouer carte sur table... Alors n'en jetez plus!
Si vous voulez cracher du fiel, les tremplins Emergenza et compagnie vous donneront matière à le faire (même celui du Hellfest!).
Si le principe est honnête, il reste évidemment discutable.
Par exemple, je n'aime pas l'idée de présenter la musique comme une compétition, ni celle de laisser le public choisir le groupe d'ouverture, je trouve que la démarche n'est pas très culturelle en soit.
Tangui
Membre enregistré
Membre enregistré
Posté le: 02/02/2011 à 12h41 - (333731)
"pourquoi quand on joue avec des groupes de renommés doit-on jouer quasi obligatoirement gratos?"
=> parceque tu as une compensation autre que le cash (public, technique, promo ...), à toi ensuite de faire le nécessaire pour rebondir sur une telle opportunité, D'autant que logiquement c'est dans ce cas plutôt ton groupe qui "profite" de la notoriété de la tête d'affiche que l'inverse, n'est il pas ?
Posté le: 02/02/2011 à 12h52 - (333733)
@ Kamel et @ Tangui : je ne dis que tu n'es pas au courant des conditions loin et le principe des Tremplins je trouve ça vraiment bien et oui effectivement ça donne l'opportunité à des groupes de se produire sur des grandes scènes, là dessus pas de soucis. je suis juste pas d'accord sur le fait de jouer gratos c'est tout.(avec de grands groupes ou non). C'est un système que je ne cautionne pas car pour moi à partir du moment ou tu fais un concert (avec des bonnes conditions aussi) ça me paraît juste normal de ne pas payer pour jouer c'est tout.
Voilà j'imagine que pour les groupes qui se trouvent sur Paris c'est intéressant ça c'est clair.
Voilà j'imagine que pour les groupes qui se trouvent sur Paris c'est intéressant ça c'est clair.
Fiac
Invité
IP:62.201.142.30<
Invité
IP:62.201.142.30<
Posté le: 02/02/2011 à 13h01 - (333735)
pfff , Karn arretes de te justifier gratos ça emmerde tout le monde, tu trouves pas ça correct ? bah postule pas ...même si je suis sûr que tu l'as deja fait...
Apostrof
Invité
IP:86.64.98.185
Invité
IP:86.64.98.185
Posté le: 02/02/2011 à 13h16 - (333738)
Pour ma part, étant dans un jeune groupe, c'est avant tout plaire et faire kiffer le public et le voir en redemander qui me sert de défraiement!
Rien que les mercis, ou j'en veux encore, ou il est où votre album, je veux un t-shirt.... rien que ça j'ai tout gagné!
Donc je suis du même avis que Tangui et Kamel et pourtant je galère avec un smic et dans la zik depuis 10 ans... mais bon.....
Rien que les mercis, ou j'en veux encore, ou il est où votre album, je veux un t-shirt.... rien que ça j'ai tout gagné!
Donc je suis du même avis que Tangui et Kamel et pourtant je galère avec un smic et dans la zik depuis 10 ans... mais bon.....
josh
Invité
IP:90.6.146.84
Invité
IP:90.6.146.84
Posté le: 02/02/2011 à 13h20 - (333739)
le bon vieux debat sur le defraiement... je vais pas etre trop negatif parcequ'en effet chacun est libre de faire ce qu'il veut lorsque c'est en connaissance de cause... J'ai choisi mon camp depuis belle lurette. Avec mon groupe on a deja joué avec des napalm, gojira, aborted, dagoba, lofo, trepalium... pour ttes ces dates ca été ds les 300 de chachet et je trouve que c'est normal!!! Mais bon... je juge pas l'orga, ils font le trucs, c'est apres aux gpes de decider si ils s'inscrivent ou pas...
Finalement le seul truc qui me derange c'est ce vote du public... Comme Kamel je pense que c'est une mauvaise demarche car ca met en concurrence direct les gpes de maniere ouverte et c'est un peu à celui qui a le plus de potes inscrit sur le forum qui gagne... en gros les enervés du net...
Finalement le seul truc qui me derange c'est ce vote du public... Comme Kamel je pense que c'est une mauvaise demarche car ca met en concurrence direct les gpes de maniere ouverte et c'est un peu à celui qui a le plus de potes inscrit sur le forum qui gagne... en gros les enervés du net...
ivore
Invité
IP:88.140.213.76<
Invité
IP:88.140.213.76<
Posté le: 02/02/2011 à 13h24 - (333740)
d'accord avec toi karn.
dingue que ça choque tout le monde.
c'est sur que ça n'avancera pas dans le bon sens si tout le monde trouve ça tout à fait normal de jouer pour un pack de bière.
le problème c'est que du coup bein la tu joues pour rien, c'est un beau cadeau cool, et après pour faire une tournée en première partie d'un pseudo groupe gros groupe qui rempli à peine,tu payes pour le permettre de se planter.
là voilà, les conditions sont claires. pas obligé d'accepter, c'est vrai. mais c'est un probleme général qui fait réagir karn.
ça se banalise c'est tout.
l'amour du public, ton smic, mais on s'en tappe si tu fais "kiffer" le public et qu'il "kiffe" bein tant mieux. mais c'est pas le problème.
Apostrof
Invité
IP:86.64.98.185
Invité
IP:86.64.98.185
Posté le: 02/02/2011 à 13h42 - (333747)
@Ivore: a un moment le hic est le nombre de gpe de merde que les labels soutiennent, que les 3/4 du métalleux est fermé d'esprit musicalement.... donc les gpes qui se bougent finissent par tout faire eux mêmes, les assos par ne pas pouvoir payer correctement les groupes, donc parfois pour toucher du monde il faut aussi savoir perdre de l'argnet afin d'avancer et de faire connaitre son son.
@ Josh: c'est pas parceque t'as été payé 300€ et que t'as ouvert pour Napalm & co que ton groupe plait au public.... j'ai vu des gpes de 1ere partie bien payé etc etc et qu'etaient vraiment d'la merde.
Mais bon je pense que le débat est plutot : tu fais d'la zik pour niquer d'la gpie et avoir de l'argent (tel une bonne fourmie capitaliste) OU tu fais d'la zik avant tout par passion?? Car à ma mémoire aucun musiciens qui me sont référence ont fait d'la zik pour l'argent... a la base, et avant tout, ils voulaient jouer, fort, vite, s'amuser et faire vibrer!!!
Maintenant c'est la course au suçage de bite!!!
@ Josh: c'est pas parceque t'as été payé 300€ et que t'as ouvert pour Napalm & co que ton groupe plait au public.... j'ai vu des gpes de 1ere partie bien payé etc etc et qu'etaient vraiment d'la merde.
Mais bon je pense que le débat est plutot : tu fais d'la zik pour niquer d'la gpie et avoir de l'argent (tel une bonne fourmie capitaliste) OU tu fais d'la zik avant tout par passion?? Car à ma mémoire aucun musiciens qui me sont référence ont fait d'la zik pour l'argent... a la base, et avant tout, ils voulaient jouer, fort, vite, s'amuser et faire vibrer!!!
Maintenant c'est la course au suçage de bite!!!
Stephen2Kickbaque
Invité
IP:78.245.12.182<
Invité
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Posté le: 02/02/2011 à 13h51 - (333752)
Josh : Tears of blood a bien joué avec Napalm Death c'est pas pour ca que c'est bien .... j'espere pas qu'ils ai été payés...
Je pense que la solution est simple pour les rageux : si tu n'adere pas au principe du concours, ne participes pas !!!
Dire que l'orga profite des groupe c'est abusé. c'est pas pour les 3 groupes gagnants du concours que le public va se deplacer mais bien pour les tete d'affiche. A partir de la je vois pas en quoi l'orga "profites" des gagnants !!
Je pense que la solution est simple pour les rageux : si tu n'adere pas au principe du concours, ne participes pas !!!
Dire que l'orga profite des groupe c'est abusé. c'est pas pour les 3 groupes gagnants du concours que le public va se deplacer mais bien pour les tete d'affiche. A partir de la je vois pas en quoi l'orga "profites" des gagnants !!
apostrof
Membre enregistré
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Posté le: 02/02/2011 à 13h58 - (333753)
t'façon fallait bien du bon con de français pour critiquer, c'est dans les racines de se pays... on rale, on est contre et on bouffe des merguez pas hallalé en buvant d'la Kro....
par contre faire en sorte de faire un truc et de soutenir, c'est bien trop cool, bobo, suceur....
bref....
par contre faire en sorte de faire un truc et de soutenir, c'est bien trop cool, bobo, suceur....
bref....
gruik
Membre enregistré
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Posté le: 02/02/2011 à 14h39 - (333760)
Karne et Ivore +1000
Pour les autres: ce n'est pas une question de râler sur l'opportunité, mais sur le deal proposé (pas le fond mais la forme en gros).
Alors oui c'est "honnête" dans le sens ou le deal est annoncé des le depart... ça te plait pas tu viens pas.
Mais sérieusement vous croyez que des groupes qui sont a 500 bornes de paris vont bouger pour 20 min de Set? ça bouche déjà l'opportunité à des packets de groupes qui n'habitent pas paname / banlieu.
Vous croyez qu'avec le budget d'un fest pareil ya pas 50€ pour un pack de bière, 5 jambon-beurre et un demi plein d'essence... ça ça s'appelle du fist-fucking mes amis faut arrêter de prendre les groupes pour des pigeons. Vous pensez être les seuls a proposer des premières parties des groupes prestigieux à des groupes amateur? et par conséquent il faut se contenter de ce qu'on nous donne et nous taire... Elle est belle la fraternité dans cette scène tiens... Tout ceux qui se la raconte "t'inscrit pas si t'es pas content" ça se voit que vous avez jamais fait de mini tournées (ou vrai tournées d'ailleurs) à l'arrache, et d'aller de salle en salle en se démerdant seul pour TOUT (bouffe / essence / dodo..)! Donc le jour ou tu arrive dans une salle qui te propose un peu plus, je vous jure que ça fait la dif'.
Pour faire partie d'un collectif de musique actuelle (rock-metal) dans le 92 proche paris,
(et je peux vous assurer que notre budget à l'année, à savoir un dizaine de concert, ne dépasse pas le cachet de Born From Pain)on se fait une obligation de filer a tous les groupes: bouffe / boisson / défraiement (si loin de paname) / et hébergement chez nous si ils habitent vraiment trop loin. Et ça devrait le MINIMUM syndical partout !!
Et c'est pas parce qu'un groupe bouge sont cul sans ce "confort" qu'il est plus motivé qu'un autre. Les 2 feront les mêmes concerts, c'est juste que dans un cas il repartira avec le sourire et le respect, dans l'autre, pas forcément.
Sur ce je terminerai en rappelant que la loi française indique que le concert amateur n'existe pas! techniquement tout le monde devrai etre payé (pour les artiste hein). Heureusement il existe une grande tolérance a ce sujet, sinon notre scène serai dans le coma. Mais encore une fois vu le budget du fest, ça fait vraiment radin de service...
Tangui
Membre enregistré
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Posté le: 02/02/2011 à 16h02 - (333787)
@ gruik :
"Vous croyez qu'avec le budget d'un fest pareil ya pas 50€ pour un pack de bière, 5 jambon-beurre et un demi plein d'essence... "
==> il est noté que les groupes auront accès au catering ;-)
==> comme je l'indiquais précédemment, tout comme toi lorsque j'organise un petit concert, je fais le nécessaire pour offrir gîte/couvert/fioul aux groupes venus de loin ... mais les prestations sont aussi bien moindre en terme de promo et de public.
==> Quant au budget, il est forcément serré, car comme personne ne l'as fait remarquer (je me permets donc! ^^), les billets à la journée ne coûtent guère qu'un plus qu'un concert classique dans cette même salle,
"vous croyez que des groupes qui sont a 500 bornes de paris vont bouger pour 20 min de Set ?"
==> moi je le ferai, pour le plaisir de se faire ce concert. Et rien n'interdit aux groupes de se faire une date la veille ou le lendemain sur le chemin. Ou alors juste de profiter en tant que public du reste du fest.
RATP
Invité
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Invité
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Posté le: 02/02/2011 à 16h25 - (333793)
Si vous me payer de l'herbe et de la bière je vous héberge les mecs!
apostrof
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Posté le: 02/02/2011 à 16h35 - (333797)
@ GRUIK:
Zubrowska en décembre 2009 on traversé la france pour faire l'ouverture de Pain of Salvation, il devait ramener leur backline complet et ils ont joué gratos!!!
Tu sais pourquoi?? Parcequ'aucun label français n'a voulu sortir leur album, donc promo a faire tout seul, et que l'opportunité de faire ce genre de salle ne se présente pas souvent pour NOUS artistes UNDERGROUND!
D'ailleurs avec ton asso sache qu'ils cherchent des dates sur Paris pour 2011!
après je connais un groupe de Vienne qui vient en france jouer pour presque rien, puis des espagnoles, des syngapouriens, des canadiens, des allemands, des méxicains.... brefs la liste est longue... Si ils prennent pas grand chose c'est pas parceque se sont des CONS mais simplement qu'ils se sont fait une raisons que la musique ne fait pas gagner sont pains et qu'ils voient l'opportunité de se faire plaiz et de faire connaitre leur musique en la jouant Live!!!
Je pense avant tout que les groupes qui seront sélectionnés se taperont un kiff a l'Elysée Montmartre... E tça c'est déjà bien!
D'ailleurs à ces concerts là il y a pas de TRUE métalleux ou de True fan de musique UNDERGROUND raleur de VS.... c'est bizarre ça.
Zubrowska en décembre 2009 on traversé la france pour faire l'ouverture de Pain of Salvation, il devait ramener leur backline complet et ils ont joué gratos!!!
Tu sais pourquoi?? Parcequ'aucun label français n'a voulu sortir leur album, donc promo a faire tout seul, et que l'opportunité de faire ce genre de salle ne se présente pas souvent pour NOUS artistes UNDERGROUND!
D'ailleurs avec ton asso sache qu'ils cherchent des dates sur Paris pour 2011!
après je connais un groupe de Vienne qui vient en france jouer pour presque rien, puis des espagnoles, des syngapouriens, des canadiens, des allemands, des méxicains.... brefs la liste est longue... Si ils prennent pas grand chose c'est pas parceque se sont des CONS mais simplement qu'ils se sont fait une raisons que la musique ne fait pas gagner sont pains et qu'ils voient l'opportunité de se faire plaiz et de faire connaitre leur musique en la jouant Live!!!
Je pense avant tout que les groupes qui seront sélectionnés se taperont un kiff a l'Elysée Montmartre... E tça c'est déjà bien!
D'ailleurs à ces concerts là il y a pas de TRUE métalleux ou de True fan de musique UNDERGROUND raleur de VS.... c'est bizarre ça.
apostrof
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Posté le: 02/02/2011 à 16h36 - (333798)
*désolé pour toutes mes fautes de frappe
gruik
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Posté le: 02/02/2011 à 18h15 - (333843)
@ Tangui
J'entends bien tes arguments et les comprends mais je suis toujours pas convaincu... Je suis bien d'accord avec toi si les groupes sont chauds c'est buen, mais ça devrai quand même être normal d'être défrayé ou au moins une partie(de mon point de vue)
Le groupe sélectionné aura des pass 3jours gratos pour tous les membres + teckos? j'ose espérer.
@Apostrof:
Je comprends bien aussi, mais sérieusement quand tu me parles de groupes étrangers qui prennent rien je suis 1000x pour, aller tripper dans un autre pays sur une dizaine de dates et rencontrer du monde, boire des binches etc (ce pourquoi on fait ça en fait...) Mais entre nous si tu gagnes pas ta vie de manière très correcte c'est pas gagné de s'autofinancer a 100% pour ce type de virée... On en revient a bouffe / picole / gasoil...
Donc tous ces petits plus d'aujourd'hui que sont l'hébergement (meme a la roots) et le défraiement ne devraient plus en être (des petits plus). Le mise en place systématique de ces procédés rendrait la scène metal (en général, pas uniquement les groupes de Evilnuclearblastcore) plus active, les groupes bougeraient plus, les salles programmeraient avec du choix réel, yaurait des bisousnours partout et on s'enculerait comme des fous... bon ok j'arrête mais vous voyez ou je veux en venir... ça coute un peu plus a l'orga, mais si derriere le groupe est content et que ça peut fidéliser un public sur un lieu, c'est un cercle verteux...
C'est un peu le grand paradoxe du métal en france: Soit tu trouves des groupes underground (au moins dans leur "statut", pas necessairement dans leur musique)qui fond des tours de france et d'europe à n'en plus finir sans rien (ou presque rien) demander; et à l'inverse dès qu'un groupe sort 1 ou 2 albums qui "marchent" un peu, ça tape direct autour, voir au dessus des 2000€ de cachet.
Ya pas de juste milieu et ça, C'EST PAS BANAL comme dirait l'autre !!
J'entends bien tes arguments et les comprends mais je suis toujours pas convaincu... Je suis bien d'accord avec toi si les groupes sont chauds c'est buen, mais ça devrai quand même être normal d'être défrayé ou au moins une partie(de mon point de vue)
Le groupe sélectionné aura des pass 3jours gratos pour tous les membres + teckos? j'ose espérer.
@Apostrof:
Je comprends bien aussi, mais sérieusement quand tu me parles de groupes étrangers qui prennent rien je suis 1000x pour, aller tripper dans un autre pays sur une dizaine de dates et rencontrer du monde, boire des binches etc (ce pourquoi on fait ça en fait...) Mais entre nous si tu gagnes pas ta vie de manière très correcte c'est pas gagné de s'autofinancer a 100% pour ce type de virée... On en revient a bouffe / picole / gasoil...
Donc tous ces petits plus d'aujourd'hui que sont l'hébergement (meme a la roots) et le défraiement ne devraient plus en être (des petits plus). Le mise en place systématique de ces procédés rendrait la scène metal (en général, pas uniquement les groupes de Evilnuclearblastcore) plus active, les groupes bougeraient plus, les salles programmeraient avec du choix réel, yaurait des bisousnours partout et on s'enculerait comme des fous... bon ok j'arrête mais vous voyez ou je veux en venir... ça coute un peu plus a l'orga, mais si derriere le groupe est content et que ça peut fidéliser un public sur un lieu, c'est un cercle verteux...
C'est un peu le grand paradoxe du métal en france: Soit tu trouves des groupes underground (au moins dans leur "statut", pas necessairement dans leur musique)qui fond des tours de france et d'europe à n'en plus finir sans rien (ou presque rien) demander; et à l'inverse dès qu'un groupe sort 1 ou 2 albums qui "marchent" un peu, ça tape direct autour, voir au dessus des 2000€ de cachet.
Ya pas de juste milieu et ça, C'EST PAS BANAL comme dirait l'autre !!
Apostrof
Invité
IP:86.68.212.132<
Invité
IP:86.68.212.132<
Posté le: 02/02/2011 à 18h18 - (333844)
Ouais bah voilà c'est ça que je voulais essayer dire aussi
Bénévolman
Invité
IP:77.84.45.153
Invité
IP:77.84.45.153
Posté le: 02/02/2011 à 18h21 - (333845)
Continuez à passer de la vaseline et à vous faire enculer, ça va arranger ce système de "on a pas pour politique de payer les groupe" ou "on a pas les moyens.."attendez les gars vous jouez sur une scène prestigieuse..", normal que les groupes payent pour jouer !!!
Tangui
Membre enregistré
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Posté le: 02/02/2011 à 18h46 - (333853)
@ gruik : ouaip, on arrivera pas à être d'accord je crois bien. Merci néanmoins pour la courtoisie de tes propos.
Bonus : ce même article qui te chagrine indique "Les groupes auront accès en tant que spectateur à l'ensemble du festival" ;-)
@B?n?volman : tu peux prendre ton téléphone, louer une salle et hop tu fais jouer ton groupe et encaisse tout l'argent qui ressort de la soirée. Facile, non ? Fonce bonhomme, fonce !
Benevolman
Invité
IP:81.252.132.60<
Invité
IP:81.252.132.60<
Posté le: 03/02/2011 à 12h48 - (334057)
Apostrof a très bien synthétisé mon idée, sauf que j'ai la flemme d'avancer à nouveau ces arguments, que je répète à longueur de temps quand je démarche pour mon groupe !
Pour info, j'ai déjà pris part à différentes manifestations culturelles (organisation de concert : metal, rock; pièces de théâtre..) et on a toujours au moins filé à bouffer, à boire et défrayé les groupe de 1ère partie et les troupes amateurs !
Alors bien sûr les groupe ne sont pas pris en traitre, car prévenu et bien sûr personne n'oblige à se présenter, sauf que maintenant 99% des conditions qui s'offrent aux groupes "amateurs" sont les mêmes : soyez content d'avoir à manger et à boire, c'est mieux que rien !!! Du coup pas d'autre choix et ça c'est tellement généralisé, que la majorité des groupes trouvent ça normal et ferment leur gueule !
Pour info, j'ai déjà pris part à différentes manifestations culturelles (organisation de concert : metal, rock; pièces de théâtre..) et on a toujours au moins filé à bouffer, à boire et défrayé les groupe de 1ère partie et les troupes amateurs !
Alors bien sûr les groupe ne sont pas pris en traitre, car prévenu et bien sûr personne n'oblige à se présenter, sauf que maintenant 99% des conditions qui s'offrent aux groupes "amateurs" sont les mêmes : soyez content d'avoir à manger et à boire, c'est mieux que rien !!! Du coup pas d'autre choix et ça c'est tellement généralisé, que la majorité des groupes trouvent ça normal et ferment leur gueule !
Bénévolman
Invité
IP:81.252.132.60<
Invité
IP:81.252.132.60<
Posté le: 03/02/2011 à 12h52 - (334062)
Up pour Gruik !!
Carnage
Invité
IP:80.11.217.54
Invité
IP:80.11.217.54
Posté le: 03/02/2011 à 19h38 - (334161)
C'est pas possible… comment on peut venir debattre sur le fait que le groupe qui gagne le concours n'ai pas de cachet… c'est simple on te propose de gagner un prix. qui est plus qu'alléchant ! si ça te convient pas… bah tu postules pas… je comprends vraiment pas le délire de certains…
Bravo a Garance d'avoir fait ce concours, parce que je connais aucuns autres Festivals de cet envergure qui fait ce genre de chose…
Bravo a Garance d'avoir fait ce concours, parce que je connais aucuns autres Festivals de cet envergure qui fait ce genre de chose…
Tangui
Membre enregistré
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Posté le: 04/02/2011 à 00h02 - (334224)
mmmmh ... le Hellfest avait proposé un tel tremplin il y a quelques années, en partenariat avec VS également si je ne m'abuse.
Et d'autres probablement aussi ;-)
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