News Vs-webzine.com 31/03/2006 @ 05h20

"Pro Patria Finlandia", l'excellent nouvel album d'IMPALED NAZARENE, est entré à la 38ème place des charts des finlandais. L'album est disponible depuis mardi chez Osmose Productions. (Wasted_Time)


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Commentaire
ragus
Membre enregistré
Posté le: 31/03/2006 à 07h32 - (43226)
L'essentiel est dans Impaled Nazarene

psychorel
Membre enregistré
Posté le: 31/03/2006 à 10h23 - (43238)
Enoooooorme tuerie ce nouvel album
J'adore

antifun
Invité

Posté le: 31/03/2006 à 11h10 - (43241)
cet album est un must ! il est génial ! un son surpuissant, et la voix de Slutifer est incroyable !!! j'adooooorrrreeee !

Let's fucking die !!

Raclure
Membre enregistré
Posté le: 31/03/2006 à 11h18 - (43245)
Je vais me faire massacrer mais tant pis. je trouve qu'Impaled Nazarene est un des plus mauvais groupes de metal que je connaisse. Je trouve ça creux de chez creux. En plus le titre de ce nouvel album est plus que douteux.
Voilà c'est dit. Lâchez vous.

Cobra Commander
Membre enregistré
Posté le: 31/03/2006 à 11h33 - (43252)
Au bûcher!
:)

antifun
Invité

Posté le: 31/03/2006 à 11h42 - (43254)
Raclure : abruti, bas du front, tu prends tout au 1er degré ????? ta vie doit être bien effrayante ....naïf et benêt...oui-oui en puissance...c'est un titre pur provoc' mais cela te passe au-dessus ! t'es pas équipé pour pouvoir réfléchir !

faut pas trop t'en demander..limité dans ta vie de merde...tu dois pleurer en regardant les infos du jt de 20h...

VIVA IMPALED NAZARENE !!!!!!

let's fucking die !

Tarot
Invité

Posté le: 31/03/2006 à 11h44 - (43255)
chopé chez Holy depuis presque 10 jours !!! un skeud totalement hystérique. Le son est très gros, viva la finlandia !

Blashyrkh
Membre enregistré
Posté le: 31/03/2006 à 11h55 - (43257)
Vivement Le MTF!! c'est tout ce que j'avais a dire eh eh!!

psychorel
Membre enregistré
Posté le: 31/03/2006 à 12h00 - (43258)
euuuh il a quoi de douteux le titre?

norznorznorz
Invité

Posté le: 31/03/2006 à 12h05 - (43259)
bon : si on oubli certaines déclarations du groupe. Allez, faisons abstraction de toute notion politique, surtout radicale ou extrème :

je ne comprend pas pourquoi on a fini par diaboliser le patriotisme...
c'est quand m^me une notion noble, non?
pourquoi penser patriotisme = nationalisme extrème?

Voilà, je crois qu'on mélange tout de nos jours, et que justement, ces valeurs se perdent (en France surtout, et on, voit où ça mène justement quand il n'y a plus cette notion d'appartenance).
La vrai notion de patriotisme, c DeGaulles, pas Le Pen.

Sur ce...


nepenthes
Membre enregistré
Posté le: 31/03/2006 à 12h07 - (43260)
@ psychorel : bof, laisse tomber... il y en a qui aiment bien jouer les vierges effarouchées...

"Quoi, il y a le mot "patria" dans le titre de leur album !! Ouh les ignobles fascistes !!!
Si ça se trouve, ils sont même pour le CPE !!
Quelle bande de sales individus... je vais de ce pas jeter tous leurs disques et manifester entre République et Nation pour dénoncer cette ignoble atteinte aux droits de l'homme..."


psychorel
Membre enregistré
Posté le: 31/03/2006 à 12h20 - (43262)
nepenthes >> mdrrr pour le CPE ;)

De toute façon,c'était à prévoir ce genre de réactions pour un titre d'Impaled Nazarene. Quoiqu'ils fassent, y'aura toujours des mecs comme ça pour crier à l'infamie.

psychorel
Membre enregistré
Posté le: 31/03/2006 à 12h23 - (43264)
Mais apparemment Raclure fait plus attention aux noms de groupes, au design des pochettes ou des titres (cf. voir ses messages sur le When London Burns de Deicide etc)

Moi j'pensais qu'un groupe était bon suivant sa musique...

boustifaille
Invité

Posté le: 31/03/2006 à 13h24 - (43275)
Vois pas ce qui a de douteux dans le titre. Faut pas voir nazisme partout.
Trouve que musicalement c'est pas top.
Est que mon avis.

Désanussor
Membre enregistré
Posté le: 31/03/2006 à 13h32 - (43276)
Excellent,bien furieux comme d'hab' !

HELL-
Membre enregistré
Posté le: 31/03/2006 à 13h47 - (43279)
Blashyrkh-->+1, ça va dépoter en live!

Hello World
Invité

Posté le: 31/03/2006 à 14h36 - (43296)
@ boustifaille et aux autres :
Que Impaled soit un groupe de fachos vous vous en foutez, la musique c'est le plus important ...
moi filer du fric à des abrutis de ce style c'est pas mon truc ...

Hello World
Invité

Posté le: 31/03/2006 à 14h48 - (43301)
@antifun : Un titre provoc, je trouve pas trop ... C'est comme d'habitude, ça à l'air de plair aux fans et les autres s'en foutent. La provoc c'est pas mettre un titre nationaliste ou un panzer sur une pochette ...

Murderworks
Invité

Posté le: 31/03/2006 à 14h59 - (43302)
Achat obligatoire pour moi,à mes yeux un des seuls groupes qui a encore une paire de couilles. Et effectivement au Metal Therapy ça va faire des dégats =)

Edler Rabe
Membre enregistré
Posté le: 31/03/2006 à 16h11 - (43314)
@ nepenthes: tout à fait d'accord avec ton post. Les tribunaux de l'Inquisition sont de retour. Faut vraiment faire attention à ce qu'on dit. Ne blessons pas les tenants du Politiquement Correct!!!

Sheb
Membre enregistré
Posté le: 31/03/2006 à 17h06 - (43320)
Pour moi, IN c'était bon jusque "Suomi Finland perkele". Le reste, beurk.

boustifaille
Invité

Posté le: 31/03/2006 à 18h45 - (43332)
@ Hello World

Les groupes qui s'affichent avec des symboles fachos et nazis ne sont pas pour autant des tenants de ces thèses. J'admets qu'il y a peut etre des exceptions, mais pour la plupart les groupes sont plus attirés par les aspects guerrier, aggressif et visuel de cette symbolique. Car si tel n'est pas le cas, alors c'est toute la scène metal qui est fasciste! Je vous laisse méditer sur l'absurdité de cette conclusion...

Mephisto Inferno
Invité

Posté le: 31/03/2006 à 19h23 - (43335)
Bordel c'est fou de savoir qu'il y en a qui sont choqués a propos d'un tel titre, putin mais etre patriote ca veut pas dire etre fasciste bordel, y en a qui melangent tout ! (si on ecoutait pâs les groupes qui sont fascho on en ecouterais plus beaucoup je vous le dit moi, perso c'est pas ca qui me fera renier un groupe)
Moi je le trouve super puissant leur nouvel album, toujours aussi rapide au niveau des guitares et super technique !
Vivement le Metal Therapy !

MetlFixxxer
Membre enregistré
Posté le: 31/03/2006 à 19h56 - (43339)
J'écoute avant-tout des groupes pour leur musique et non pas pour leur idéologie, et je n'ai pas encore acheté le nouveau IN, mais j'imagine qu'il va bien dépoter.

J'aime beaucoup ce groupe musicalement mais je déteste leur idéologie, et que ceux qui croient que ce n'est que de la provoc aillent un peu lire les paroles du groupe...

Le titre en soi n'est pas forcément douteux (le patriotisme et le nationalisme n'ont rien à voir à la base avec le racisme ou autre), mais quand on connaît le background du groupe, il peut le devenir.
Enfin je vois mal pourquoi tout le monde démonte Raclure, qui a donné son avis, tout simplement. Certains fans d'IN seraient-ils aussi limités mentalement que le groupe? (Je ne vise qu'Antifun et tous ceux qui ont fusillé Raclure.)

Le seul truc que je respecte dans l'idéologie d'IN c'est qu'ils vont à fond dans leur trip et qu'ils étalent un certain nihilisme. Ce nihilisme ne me dérange pas, mais il est trop souvent orienté, et pas seulement contre les chrétiens. Enfin soit, chacun son truc, perso je suis pour plus de tolérance. Mais je répète que j'adore leur musique, je fais juste la part des choses.

Pour le fun, voici quelques morceaux choisis de paroles d'IN, pour ceux qui douteraient encore de leur tendance extrémiste ;) Ca peut être interprété de différentes façon, donc évitez de me jeter des cailloux svp, chacun voit ça comme il veut...

"
Genocide - What we need is
Genocide - All must die

Scum being raped, scum being killed
Scum is dying, I keep on laughing
"

"
To rewrite history, to head for the final apocalypse war
To make the sweins pay, pay with their pathetic lives
To create an elitist world, for we have given the power
WE HAVE THE POWER!!!!
We are the gods, the strongest ones
And we will exterminate
And we will annihilate
And we will desecrate
'Cause we have the power

We stand the highest! The strongest ones!
And we will rule the world the way it should have been done
SO FUCKING DIE!"

"We will change the history
Set new standards for a human being"

"With An Iron Fist I Shall Rule this World
The world where only the strong survive
No more weakling sub-humans
No more sunshine or happy times
Only The Strong Law Of The Beast
"

Oh et juste pour le plaisir, Zero Tolerance où il s'attaque aux homos :

"Why should we tolerate pansy faggot shit
Not even in an animal world male sucks male dick

Crawl back under the rock you faggots came from
This is real fucking world, fuck you rinferior rights!

Zero tolerance, no fucking rights
Monkey fucks monkey, punishemnt is A.I.D.S.

It is disgusting!!

Listen you fucking homo boys, your time has come
And if you are a lasebian, you still got a cunt to rape

IT IS UNNATURAL!!
"

necropedozoophil
Invité

Posté le: 31/03/2006 à 20h35 - (43341)
t'as oublié le principal kiki si tu veux un de leur meilleur refrain : " ein, zwei, drei...arbeit macht frei"

Blashyrkh
Membre enregistré
Posté le: 31/03/2006 à 20h45 - (43343)
La section Impaled passe le bonsoir à tous ceux qui viennent au MTF!!

necropedozoophil
Invité

Posté le: 31/03/2006 à 20h45 - (43344)
moi je dit , si ça c'est pas un groupe qui a une belle paire d'organes génitaux, a mettre a genoux n'importe quel groupe soit disant engagé, extremement extreme et tellement bon... ils sont au dessus de tous, incontestablement et ils enfoncent le clou a chaque album... just do it lol

Nergal
Invité

Posté le: 31/03/2006 à 20h46 - (43345)
rien a dire impaled c de la tuerie ...en live il von tou arrache!!!!!!jen conne plusieurs ki von se branler dvt eux o MTF!!!!!hehe...still fucking nazarene...et tou ceux ki denigre leur musik il non ka pas laisser de commentaires....linkin park c un peu plus haut....hehe..viva finlandia!!!!!!

necropedozoophil
Invité

Posté le: 31/03/2006 à 20h50 - (43347)
venez nombreux au MTF ça va charter !!!!

Murderworks
Invité

Posté le: 31/03/2006 à 20h52 - (43348)
Et la section sera ravie d'offrir aux personnes présentes moult petits fours.

necropedozoophil
Invité

Posté le: 31/03/2006 à 20h52 - (43349)
et oui et je vais en mettre partout alors pas trop pres de moi les gars

Slutifer666
Membre enregistré
Posté le: 31/03/2006 à 20h55 - (43350)
je savai pas ke les tarlouzes de PSA ecoute du impaled nazarene ..surout pas les grandds blonds!!!!!hehe musike fasciste look aryen lol

Blashyrkh
Membre enregistré
Posté le: 31/03/2006 à 20h57 - (43352)
Je décline toute responsabilité à propos des derrapages ...

Murderworks
Invité

Posté le: 31/03/2006 à 21h00 - (43353)
Enfin bref tout ça pour dire que plus les gens s'acharnent sur eux plus ils en rajoutent,ça les amuse donc ça sert pas vraiment à grand chose de s'emballer =)

MetlFixxxer
Membre enregistré
Posté le: 31/03/2006 à 21h00 - (43354)
Commence à puer la chemise brune ici... lol

Murderworks
Invité

Posté le: 31/03/2006 à 21h06 - (43355)
Et contrairement à ce que mon post un peu plus haut pourrais laisser penser, je n'écoute ce groupe que pour la musique, idéal pour se réveiller =). Ce post était une petite provoc à toutes les petites vierges effarouchées qui nous font un caca nerveux a chacun de leurs albums, le metal n'est pas censé lecher des culs. Maintenant pour ce qui est des propos douteux les membres du groupe eux memes revendiquent un certain humour, provocateur certes mais humour quand meme. Sur ce bonne soirée =)

boustifaille
Invité

Posté le: 31/03/2006 à 21h08 - (43356)
En effet les paroles que tu cites sont extremement extremistes! Mais justement, n'est-ce pas le propre d'un provocateur que d'aller le plus loin possible dans la provoc? Sinon ce n'est plus de la provoc...

MetlFixxxer
Membre enregistré
Posté le: 31/03/2006 à 21h10 - (43357)
Mon dernier message ne te visait pas Murderworks, et comme toi j'écoute leur musique, j'aime beaucoup.

Il est clair qu'ils ont de l'humour, mais bon, ça reste douteux.

Enfin, on s'en fout de toute façon, c'est la zik qui compte!

Murderworks
Invité

Posté le: 31/03/2006 à 21h13 - (43358)
Je tenais quand meme à préciser.
Et comme tu le dis restons en a leur musique qui décoiffe quand meme severe =)

Adolf
Invité

Posté le: 31/03/2006 à 21h29 - (43361)
Salut les ptit suceur de rap et autres merde de blakos de merde !!! Ce groupe défonce tout c'est excellent car c'est NATIONALISTE !!! C'est sur les ptits francais de votre espece n'ont pas de couilles et prefere se faire racketé par des bougnoules !!!!

MetlFixxxer
Membre enregistré
Posté le: 31/03/2006 à 23h07 - (43367)
Quand je vous disais que ça commençait à puer la chemise brune...

Va un peu voir la définition du nationalisme, petit Adolf anonyme... et vivement que tu te suicides comme ton homonyme il y a une cinquantaine d'années. Tant qu'à faire de suivre un exemple autant le faire à fond.

J'espère que dans quelques années, quand tu auras un peu mûri, tu te rendras compte de ta connerie.

Patriote
Invité

Posté le: 31/03/2006 à 23h19 - (43369)
Adolf : gentil, couche couche pagné.

Metlfixxer : Pourquoi le nihilisme ne serait tolérable que contre les chrétiens ? C’est quoi cette discrimination ?
Mais bon, j’ai compris, t’inquiètes. : chier sur le christianisme = gentil adepte de la mondialisation et du multiculturalisme. Chier sur le judaïsme et l’islam = méchant facho qu’il faut occire.

Enfin, je ne vois pas ce qu’il y a de mal à être patriote comme le fait de défendre les groupes français et aimer en priorité sa patrie. Où est le mal ? Moi personnellement, je préfère mes parents à des inconnus et je préfère le pays qui m’a vu naître et grandir à celui des autres. Peut-être est-ce du à une attache charnelle et affective plus importante. Quoiqu’il en soit, je ne pense pas que cela fasse de moi un facho encarté au fn.

nebulous
Invité

Posté le: 31/03/2006 à 23h21 - (43370)
Non mais franchement vous me faites bien rire sur ce coup là.
Ok on peut reconnaitre leurs talents d'artiste mais me dites pas que c'est de la provocation parce que c'est vraiment ordinaire comme parole et concept.
c'est vraiment du fascisme de base de n'importe quel mouton d'extreme droite.
Y'a vraiment aucune subtilité dans leur message,c'est d'un banal.
Personellement je préfere la franchise ,c'est peut être la seule qualité que je peux leurs reconaitre.
Je prefere de loin la provocation a la slayer,là au moins on peut comprendre les vrais racines de la haine à savoir l'égocentrisme ,l'ignorance et la soif de pouvoir à ses propres fins.
Tous ce que je peux souhaiter aux IN c'est de ne pas avoir d'enfants homosexuels parce que c'est pas si sure qu'ils aient autant de couilles pour assumer.
Des provocateurs à deux centimes qui brandissent un drapeau.Ils ont pas inventé l'eau chaude ,c'est pas la gloire de la race blanche.

MetlFixxxer
Membre enregistré
Posté le: 31/03/2006 à 23h27 - (43373)
Absolument Patriote, je n'ai d'ailleurs rien dit de ce dont tu sembles m'accuser, et je suis bien d'accord avec toi. Etre patriote n'a rien à voir avec le fascisme/racisme, le nationalisme est même plutôt positif à la base, car il permet et a permis à de nombreux peuples de trouver leur indépendance.

Je n'ai jamais dit que le "nihilisme ne serait tolérable que contre les chrétiens". Déjà ce que tu dis est impossible, car par définition le nihilisme s'oppose à tout ce qui est établi, des institutions aux valeurs, que ce soit chrétien ou autre. C'est ce que je reproche à IN, de mélanger nihilisme et racisme, à leur façon. Ensuite, je ne trouve pas qu'une discrimination contre les chrétiens est plus acceptable que la discrimination des musulmans ou autres, je ne sais pas où tu as été lire ça. Je suis contre les discriminations de tout genre. Je voulais justement faire allusion au fait qu'il est monnaie courante de discriminer les chrétiens dans le Metal, ça ne choque plus personne à l'heure actuelle, c'est même un cliché, et que donc IN ne se contentait pas de ça, qu'ils enfoncent le clou plus loin en s'attaquant à ce qu'ils appellent les "sous-hommes".

J-B
Invité

Posté le: 31/03/2006 à 23h32 - (43375)
T'inquiète, MetlFixxxer, juste un gars qui a voulu déclencher des réactions hostiles de notre part ! :-)
@ Necropedozoophil: t'aurais pu le lire jusqu'au bout ce refrain, il ne fait que 2 lignes et la suite est "vier, fünf, sechs, zum kotzen": "Le travail rend libre, jusqu'à en gerber"
Ambigu, certes, mais ce refrain prend donc une autre tournure si il est lu dans sa totalité...

J-B
Invité

Posté le: 31/03/2006 à 23h36 - (43377)
Justement, IN est un des rares groupes à avoir fait un texte pour taper sur l'Islam (pas très subtil, c'est sûr) et pas toujours tirer sur l'ambulance chrétienne...

nebulous
Invité

Posté le: 31/03/2006 à 23h37 - (43378)
être patriote c'est aimer sa patrie ,sa culture ,ses racines,mais être fachiste c'est imposer son system aux autres peuples en detruisant leur culture ,en suprimant leur liberté ...Imposer un system unique.Un peu comme les croisés ,les nazis ...
Et critiquer le christianisme c'est critiquer sa propre relation a la religion puisque le metal est quand même issu du peuple chretien.C'est pas la même chose que de critiquer la religion d'un autre.
Parce que bientôt dans votre logique ,si j'insulte vos méres vous allez m'aduler comme un grand provocateur.

Patriote
Invité

Posté le: 31/03/2006 à 23h39 - (43379)
Tu es en complète contradiction avec ce que tu dis puisque tu affirmes qu’ils sont racistes et qu’ils s’attaquent aux sous-hommes. Or, s’attaquer aux sous-hommes ne prend en compte aucune hiérarchie, sélection ni critères raciaux. Donc on ne peut parler de racisme.

MetlFixxxer
Membre enregistré
Posté le: 01/04/2006 à 00h01 - (43380)
Patriote : Ce que tu dis est totalement faux. Je ne parle pas de sous-hommes dans le sens nietzchien du terme (enfin, plutôt par opposition à l'über-Mensch de Nietzche, qui ne qualifiait pas un sur-homme par rapport à sa race mais par rapport à sa capacité de s'élever de par lui-même). Ce terme a malheureusement été repris par les Nazis, faisant de Nietzche un raciste alors qu'il ne l'était pas. Je parle de ce que les Nazis appelaient un sous-homme : tout ce qui n'était pas aryen, tout ce qui était inférieur, pour résumer.
S'attaquer aux sous-hommes dans cette acception du terme est donc bien du racisme pur et dur, je dirais même sa forme la plus extrême.

Enfin merde quoi, c'est se chatouiller pour se faire rire de prétendre que IN n'est pas raciste, que ce sont juste des provocateurs. Il faut voir les choses en face et arrêter de se cacher derrière des excuses non justifiées.
VRAI : le nationalisme et le patriotisme n'ont rien de raciste à la base.
VRAI : la provocation est courante dans le Metal.
FAUX : Impaled Nazarene utilise ces thèmes juste pour provoquer. Il y a des manières beaucoup plus subtiles, et honnêtement, vu l'intelligence des gugusses, je crois que s'ils avaient simplement voulu choquer ils auraient procédé autrement.

J'ai eu l'occasion, avec mon groupe, de modestement partager l'affiche d'un festival avec IN. J'ai longuement parlé avec eux (surtout le chanteur et le gratteux), et croyez-moi s'ils ont autre chose qu'un poichiche dans le cerveau je me coupe la bite. Style le chanteur qui ne voulait pas monter sur scène tant qu'on ne lui filait pas de la coke, qui essayait de tripoter toutes les filles qui passaient, ils faisaient leur star et rouspétaient pour des conneries, bref j'ai rarement vu un groupe aussi limité mentalement.
Je précise que je ne fais pas le malin parce que j'ai parlé avec eux, ça on s'en bat les couilles, c'était juste pour argumenter davantage.

MetlFixxxer
Membre enregistré
Posté le: 01/04/2006 à 00h05 - (43381)
Correction : NietzSche ;)

Patriote
Invité

Posté le: 01/04/2006 à 00h09 - (43382)
Nebulous : Tu parles des croisés sans mentionner les autres tueurs à gage de l’histoire de l’humanité, comme c’est curieux. Peut-être est-ce du à ton manque de culture, à ton manque d’impartialité ou à ton masochisme latent ou bien à tes origines, qui sait...
Enfin, j’adore ton esprit manichéen et ultra partisan. Pourquoi ne pas parler des mamelouks ? C’était des tendres peut-être avec des roses en guise de sabre ? Et les mongols, c’était des pacifiques et des sains envoyés par le bon dieu lui-même ?
Pour ainsi dire, sache que ta vision des choses est binaire, ethnocentrique et ridicule. Pire tu prends une posture élitiste en prétextant que le metal viendrait de l’Europe et que nous ne pourrions pas critiquer la religion et la croyance d’un autre pays que le notre (comme si l’Islam et le Judaïsme n’étaient pas présent en Europe). Cela reviendrait à dire que seul un maghrébin peut critiquer l’islam et que les pays extra européens n’auraient pas l’autorisation de jouer du metal puisque ce style de musique n’est pas né chez eux et n’est pas issu de leur culture. N’est-ce pas un raisonnement fasciste, intolérant et sectaire ?
Quant à moi, je pense que tout le monde a le droit de critiquer n’importe quoi. Qu’importe les origines ou autres. C’est cela être démocrate ce que je n’ai absolument pas retrouvé dans tes propos. Les censeurs ne sont pas loin et pas toujours ceux que l’on croit (voir caricature du prophète et ceux qui ont appelé à la censure).
Certains groupes décident de critiquer toutes les religions. Je trouve personnellement leur attitude équitable, juste et courageuse. Enfin, certaines personnes ne doivent pas connaître la signification et le sens de ces mots. Je me remettrai juste à leur intelligence…

nebulous
Invité

Posté le: 01/04/2006 à 00h10 - (43383)
Appellons un chat,un chat et tout ira bien en somme.

Patriote
Invité

Posté le: 01/04/2006 à 00h13 - (43384)
Metlfixmachin : Où as-tu vu que Impaled Nazarene faisait l’apologie d’une race ou discréditait une race ? Un sous hommes est une race pour toi ? Pitoyable.

MetlFixxxer
Membre enregistré
Posté le: 01/04/2006 à 00h39 - (43397)
Patriote : apprends à bien lire et à avoir les yeux en face des trous.

Génocide : Destruction méthodique d'un groupe ETHNIQUE (définition du Petit Robert électronique)

Je reprends ensuite un petit extrait déjà cité des paroles de IN (un extrait parmis tant d'autre, on n'a que l'embarras du choix):

"GENOCIDE - What we need is
Genocide - All must die

Scum being raped, scum being killed
Scum is dying, I keep on laughing"

Je ne vais pas te faire l'affront de t'apprendre la signification du mot "scum" en anglais et surtout sa signification par extension.

Et je te répète que je fais allusion aux "sous-hommes" de la définition nazie, et que donc j'associe la définition d'Impaled Nazarene à celle des Nazis. Franchement, si IN avait pris la peine de lire Nietzsche, ils n'auraient pas utilisé ce terme. De plus, s'ils adhéraient à sa vision, ils ne prôneraient pas le nihilisme et la destruction pure et simple, car selon Nietzsche, la destruction n'est acceptable que quand elle induit une création, tout comme la décadence permet le renouvellement.

Voilà donc, entre autres, où j'ai vu qu'IN discrédite une race. Même s'ils ne mettent pas de nom dessus, c'est suffisamment explicite (même si c'est implicite en vérité) et il faut savoir lire entre les lignes et ne pas se voiler la face pour défendre un groupe que l'on apprécie.

Moi aussi j'adore la musique d'IN, ça défoule. Mais je chie sur leurs idées.

Patriote
Invité

Posté le: 01/04/2006 à 01h08 - (43414)
Voila, en résumé, Impaled Nazarene ne discrédite aucune race. Donc tes critiques concernant le racisme supposé de Impaled Nazarene sont infondées. Je te prierai donc de te taire au lieu de faire des procès d’intention.
Ensuite, la musique est un art qui n’a qui faire des limites, des tabous et des règles morales. Et en quoi le fait de parler positivement d’un génocide ou d’un serial killer fictif ferait de nous un facho ou un assassin ? Tous les fans et les musiciens de canniboule seraient des meurtriers qui s’ignorent si je pars de ce postulat.
Créer signifie t’il adhérer ? Si on part de ce principe là et qu’on le généralise aux autres arts, les écrivains d’horreurs et de fantastique seraient des bourreaux et des meurtriers puisqu’ils seraient en accord avec ce qu’ils écrivent et parce qu’ils auraient eu l’infamie de mettre sous une facette positive un tyran ou un tueur.
Enfin, je te conseille amplement d’arrêter d’écouter du black et du death car c’est loin d’être les styles musicaux où tu trouveras le plus de propos pacifiques.

MetlFixxxer
Membre enregistré
Posté le: 01/04/2006 à 11h15 - (43507)
Mais ma foi tu ne sais pas lire?
Je n'ai jamais vu une aussi mauvaise foi, c'est incroyable.
Franchement, si c'est pour continuer de débattre avec un têtu qui ne prend pas la peine de lire convenablement (ou qui ne lit que ce qu'il veut bien lire), je laisse tomber. Tu ne prends que ce qui t'intéresse dans mon propos. Ceci sera probablement ma dernière contribution à ce débat stérile. Prends le temps de lire et de comprendre, surtout.

Parler activement d'un génocide? Pour moi il y une différence entre SOAD (excusez l'exemple) qui dénonce le génocide arménien, et IN qui encourage implicitement le génocide des "sous-hommes" (les non-aryens). Il y a une limite à ne pas dépasser, je crois. Et il y a une différence entre le gore à la Cannibal et le racisme : jusqu'à présent je ne connais pas de dictateur qui a agi juste pour le fun, généralement ils étaient motivés par un idéal politique raciste ou fasciste. Des serial killer, il y en a, mais ils ne correspondent pas forcément à une idéologie politique. Parler positivement de l'un ou l'autre ne signifie donc aucunement une adhérence à une idéologie foireuse (sauf peut-être dans le cas de Charles Manson mais bon), ce qui est par contre le cas d'un dictateur. Quand quelqu'un me dit qu'Hitler était bon et que ses idées étaient bonnes, ça me fout les boules pour ma liberté. Donner trop de libertés à des gens comme ça conduira au fascisme, et là tu verras que ta belle petite provoc' de m*rde tu n'auras même plus le droit de la dire. Alors qu'on défence un groupe pour sa musique, totalement d'accord, mais si ses idées sont foireuses il faut l'admettre et ne pas chercher des prétextes bidons style "ils ne citent aucune race, donc ils ne sont pas racistes". Si tu lis le programme du FN ils ne citent pas toujours non plus des races, ils généralisent le problème pour que toi-même tu te sentes concerné et que tu mettes un nom sur ces problèmes. Il existe plein de partis qui prétende être démocratiques mais qui ont un héritage fasciste, et ils dissimulent tout ça par le nationalisme, ils disent justement qu'ils veulent faire passer le peuple en premier au lieu de dire qu'ils veulent "casser du bougnoule". Tu vois où je veux en venir? Alors tu vas relire une fois pour ne pas encore interpréter la moitié de mon propos.

La musique n'a que faire des limites? (Je n'ai pas parlé de tabous au fait.) Alors les groupes qui chantent Sieg Heil et qui arborent des swastikas dans leur logo ne sont pas considérés dangereux? Des groupes qui participent activement à des mouvements néo-nazis, regarde Graveland en Pologne, Nokturnal Mortum, etc. 20 millions de morts, dois-je te le rappeller? (Idem pour plein d'idéologies, idem pour Staline ou Lenine, etc..)
Enfin IN n'en est pas au Sieg Heil pour le moment, ils ont quand même besoin de gagner un peu d'argent.

Dans la mesure où cette absence de limites encourage une forme de gouvernement où les libertés individuelles sont limitées, je crois qu'on pourra dire que la démocratie a pêché par trop de tolérance. Laisser parler ceux qui prônent l'auto-destruction indirecte.

LA LIBERTE DES UNS S'ARRETE LA OU COMMENCE CELLE DES AUTRES.

MetlFixxxer
Membre enregistré
Posté le: 01/04/2006 à 11h31 - (43514)
Pour commenter ton dernier commentaire, la seule chose qui me dérange dans le black et le death sont moins les groupes qui prônent une certaine idéologie (quoique) mais plus les crétins qui la suivent, qui la défendent ou la justifie sans réfléchir, juste parce qu'ils aiment ce groupe. J'arrive à me détacher sans problème de l'idéologie d'un groupe, je ne me sens pas obligé d'adhérer à ses idées pour l'apprécier. C'est pour ça que j'adore IN, même si je leur fais caca dans la bouche pour leurs idées. Encore une fois tu n'as pas lu ce que j'avais dit avant, il me semble donc.

Ah et pour continuer, tant que j'y suis à faire chier le monde : qu'est-ce que créer? Excellente question, et je te répondrai que la création artistique a toujours un but. Je te dirai que le but de Cannibal relève peut-être plus de la catharsis qu'autre chose, mais ça reste un but en soi, personnel mais c'est un défouloir. Se défouler en disant qu'on tue des gens au hasard n'a rien de douteux car on sait que ce n'est qu'une catharsis, cette haine n'est donc dirigée sur personne en particulier, sur aucun groupe, ethnique, social ou idéologique. Mais lorsqu'on se "défoule" en disant que l'on veut tuer des sous-hommes ou des pédés, ce n'est plus de la catharsis, c'est limite de la propagande. Souvent, dans la création, il y a un message ou un but précis. Lovecraft ne faisait pas peur pour rien, il permettait d'explorer le côté psychologique de l'homme. Stephen King a toujours laissé un message dans ses livres (Running Man, ou la Ligne Verte -quoique différent-, par exemple). Si tu prends la Generation X, American Psycho par exemple, il y a avait de la dénonciation dans ces meurtres gratuits, le malaise d'une génération. Orange Mécanique : la violence gratuite expose ici un problème et ses solutions, qui s'avèrent inefficaces car vecteurs de davantage de souffrances. Combien d'auteurs n'ont-ils pas appremment fait l'apologie d'un dictateur pour simplement mieux le critiquer?

L'art a du sens, c'est tout. Même l'art le plus abstrait a un but, ne serait-ce que très personnel et incompréhensible pour le commun des mortels.

Quand on en appelle au génocide de sous-humains, j'appelle ça un but et pas une catharsis, et je ne vois pas quel message IN ferait passer par cela, avec des textes aussi explicites...

Voilà, ceci était ma dernière contribution, bonne branlette intellectuelle.

Patriote
Invité

Posté le: 01/04/2006 à 14h38 - (43579)
Tu me sembles bien con toi avec tout ce étalage...
Un art n’est pas forcément politisé et n’a pas forcément comme objectif de refléter la réalité ou d’être un support de propagande servant à médiatiser les idées personnelles de l’artiste. Jusqu’à preuve du contraire, on peut parler de thèmes sans porter de jugements sur ces derniers et on peut très bien parler de sujets sans y adhérer (l’inverse même de la censure au fond).
Enfin, soyons sérieux, cela serait vraiment étonnant et grotesque que Impaled Nazarene ait comme objectif d’embrigader certains jeunes derrière des idées politiques et des thèmes orientés vers le FN avec une pareille musique. Il suffit juste de s’attarder sur le comportement des musiciens pour se convaincre de l’inverse. Ces derniers sont loin d’être des tyrans intolérants il me semble et leurs mœurs, styles de vie sont à des années lumières de n’importe quel membre de l’extrême droite.
J’ose espérer que certains font encore la distinction entre fictif et réalité dans une création artistique, et arrête donc de tout politiser. Parce que si pour Merlfixxer, un art ne peut jamais être neutre ni ne peut exister sans avoir le consentement ou l’approbation de son créateur, je suppose que c’est lui le problème. Avec un tel raisonnement, on finit par tout censurer et par interdire tout ce qui ne suit pas la morale de la société. Enfin, cette vision des choses est profondément sectaire car on ne peut reconnaître le fait qu’un art ne puisse être engagé comme si l’artiste était contraint de mettre ses convictions personnelles dans son art genre, un écrivain qui met comme héro un serial killer dans une CREATION artistique EST un serial killer.
Enfin, il est de notoriété que tous les groupes de gore comme Canniboule PARTAGENT et SONT en parfait accord avec les propos de leur groupe. Idem pour le cinéma d’horreur. Carpenter a toujours voulu être un assassin, c’est évident. Il n’ y a rien de Fictif là dedans, non non, c’est Réel. Par conséquent, le fait de parler d’un génocide sans le dénoncer fait de toi un vilain facho à exterminer. Et après, ce même type de personne qui développe ce raisonnement va dénoncer le fascisme et l’étroitesse d’esprit ? On croit rêver.
Enfin, ta démonstration sur les serials killers = bien parce que pas raciste et sur les dictateurs comme Hitler = pas bien parce que raciste est à mourir de rire. C’est un jugement purement moral et partial. Un meurtrier reste un meurtrier. En quoi le fait qu’il soit raciste change le problème ? Parce qu’il aime moins certaines personnes que d’autres et parce qu’ils ne les aiment pas à égalité ??? Mais n’est-ce pas la gravité de l’acte en lui-même qui est condamnable ??????? Quel raisonnement foireux bordel… c’est hallucinant de lire de telle connerie.

nebulous
Invité

Posté le: 01/04/2006 à 18h28 - (43606)
Petite precision,je suis chretien et comme on dit chez nous ,il est plus facile de voir la paille qui est dans l'oeil du voisin que la poutre qui est dans son oeil.
Autrement je te l'accorde on peut tout critiquer même l'islam ou le judaisme mais c'est aussi plus interressant de commencer par soi même.
Et puis le metal n'est pas une proprieté européenne mais c'est quand même une musique plutôt répendu dans des pays chrétien donc c'est plutôt logique que les groupe s'en prennent plus volontier au christianisme qu'aux autres religions.Je ne pense pas que c'est une affaire de tabou.
Autrement les croisés n'ont pas le monopole de la barbarie totalitaire je suis bien d'accord avec toi PATRIOTE,mais si je choisi des exemples européen c'étais pour pas toujours diaboliser les mêmes parce que j'aurai trés bien pu citer Ben laden et sa cohorte de teroristes sanguinaires.
Tous ça pour dire que je trouve les provocations de IN bien faciles.Mais moi je crois que c'est tous simplement une expression de la haine des autres.

Raclure
Membre enregistré
Posté le: 02/04/2006 à 14h57 - (43651)
Vous êtes tous géniaux. J'ai juste donné mon humble avis en précisant en plus qu'il ne plairait certainement pas à tout le monde, et hop ! c'est parti pour une séance de "Raclure t'es trop nul", "ouais et ta vie elle doit être trop naze".
Mais les mecs, qu'est-ce que vous connaissez à ma vie ? Réponse : que dalle. Alors arrêtez d'en parler, vous aurez l'air moins cons.
Moi je m'attache à la musique, pas aux gens qui la critiquent, et je ne vois pas ce qu'un idéal politique, religieux ou autre a à y faire. C'est tout ! Y'a quand même pas de quoi casser trois pattes à un canard. Alors milles excuses si j'ai blessé votre amour propre en parlant d'Impaled Nazarene, mais franchement, faut arrêter de craquer.
En tout cas merci pour la tranche de rigolade que vos post m'ont offerts.

Zepekegno
Membre enregistré
Posté le: 04/04/2006 à 00h22 - (43794)
En plus c'est la fete du poisson dans 2 jours

Raclure
Membre enregistré
Posté le: 04/04/2006 à 13h17 - (43837)
En plus !!!??
Alors que demande le peuple ?
;-)

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