Top 5 des groupes has-been par Bras Cassé
publication le : 24/10/2015
Avant toute chose, que signifie Has-Been? La traduction en provenance de l'anglais signifie « Avoir été » . Dans ce cas de figure, nous parlons de groupes qui ont eu du succès à un moment donné de leur carrière, mais qui n'ont pas su évoluer avec leur temps, qui n'ont pas su appréhender le virage artistique nécessaire pour traverser les âges. Sont mentionnés aussi les combos très fortement attachés à un style ou à une période bien définie, pour fatalement sombrer lorsque leur domaine de prédilection n'a plus eu le vent en poupe.

Nul besoin de rappeler que ce Top 5 n'engage que moi, et je suis par avance désolé si ces quelques lignes froissent la sensibilité de quelque uns d'entre vous. Ces combos has-been ont tous pour point commun de me laisser dubitatif lorsque je vois quelqu'un porter un t-shirt à leur effigie. Ma réaction est toujours la même : Mec, jette ce t-shirt, et vis avec ton temps !


5 - FEAR FACTORY

Demanufacture a bercé toute une génération. Que Fear Factory fut précieux pour notre scène et fort apprécié autrefois, pour ne susciter que moquerie et lassitude aujourd'hui. Un lecteur assidu de VS Ivan Grozny a eu une remarque très juste: Un groupe « futuriste » à la recherche de son passé, ça donne forcément quelque chose d'un peu kitsch. Le nouveau millénaire leur a fait beaucoup de mal. Fear Factory aujourd'hui est une parodie embarrassante de lui-même, typiquement le patronyme que tu aurais aimé voir s'arrêter au sommet pour ne laisser que des albums intemporels, c'est-à-dire plus ou moins leurs 3 premiers opus. Ce n'est cependant pas le chemin qu'ils ont décidé de prendre. Résultat : tous les membres ont sauté à pied-joint dans la médiocrité, au sein de FF mais aussi de leur autres combos, pour une bande mecs qui vivent dans une période révolue, offrant une musique clichée, aux structures bâclées et ennuyantes, et qui se répète inlassablement. Fear Factory a noyé son chef d'œuvre Demanufacture dans un océan de suffisance.





4 - CRADLE OF FILTH

Les anglais ont su rendre le black metal populaire à une époque où le Metal se cherchait de nouvelles figures de proues. Peu extrême, à l'imaginaire très fourni, et au frontman charismatique, Cradle a su se rendre indispensable en arrivant au bon moment au bon endroit. Les brulots Dusk... and Her Embrace et Cruelty and the Beast leur ont permis d'assoir leur musique sur l'échiquier mondial. Malheureusement, leur look ridicule n'a plus convaincu une fois leur fanbase vieillissante où les combos plus mystérieux/mystiques remportaient davantage de suffrages. Quelques opus particulièrement décevants ont contrarié les fans les plus assidus, au point que ceux-ci ont même arrêté de porter les ignobles t-shirt à l'effigie de Cradle of Filth.





3 - DIMMU BORGIR

L'impact que les norvégiens ont eu sur la scène a été considérable. Au même titre que Cradle justement, ils ont su offrir pendant une dizaine d'années des sorties d'exception, en remplissant des salles conséquentes et mettant leur patronyme dans tous les charts musicaux. Et puis la mode est passée. La sortie des mauvais In Sorte Diaboli puis Abrahadabra les ont éloignés de leurs habituelles couvertures de Metallian ou tête d'affiche au Wacken, poussant le groupe dans un gouffre duquel il n'est toujours pas sorti. Dimmu Borgir est un combo que nous avons mis impitoyablement aux oubliettes.





2 - CHILDREN OF BODOM

Alexi Laiho est un guitariste hors pair. Les 3 premiers albums de Children of Bodom font partie des classiques que tout curieux entrant dans le monde magique du Metal à la fin des 90' se devait d'écouter. A l'instar des groupes mentionnés ci-dessus, Children avait ce qu'il fallait d'extrême pour attirer le chaland sans le faire fuir. Cependant, le virage n'a pas été correctement négocié où les finlandais ont adopté la pire des stratégies, en s'entêtant dans leurs univers pour reproduire à l'infini les mêmes titres, mais à chaque fois moins bons, moins pertinents, destiné à un public qui évolue et veut voir ses combos faire de même.





1 - SLIPKNOT

Les américains ont bouleversé l'histoire de la musique en surfant et tirant profit du style des 90' : le Neo Metal. Tout metalleux annonçant avec dédain qu'il n'a jamais écouté ne serait-ce que leur seconde sortie éponyme ne nous dit pas toute la vérité. Cet album justement, mouvement de foire plus que réel opus de qualité, a tout de même envouté le monde entier! Mais remettons les choses à leur place, Slipknot a acquis sa notoriété plus pour l'engouement qu'il suscite que pour la qualité de sa musique, en s'étant fourvoyé dès le premier instant dans la médiocrité et la facilité, que ce soit au niveau des paroles, de l'attitude, de leurs déclarations puériles et leur look racoleur. Leur nouvelle direction en a ravi certain, d'autres moins, pour un combo tristement devenu l'ombre de lui-même. Qui achète encore leurs albums ? Qui se déplace pour les voir en concert aujourd'hui ? Qui oserait porter un t-shirt à leur effigie ?





Les vidéos sont issues de 2015, sauf pour DIMMU BORGIR qui n'a pas tourné cette année, où chacun y jouent bien entendu ses anciens morceaux. A mes yeux, quelques autres formations avaient leur place au chaud dans ce classement, que ce soit PLEYMO, WATCHA, KORN, AMON AMARTH, SOULFLY, LIMP BIZKIT ou autres, mais je n'en ai retenu que 5. Et vous, quels sont les vôtres ?
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Auteur
Commentaire
zobi lol
IP:82.224.129.76
Invité
Posté le: 25/10/2015 à 10h42 - (3454)
Phil Anselmo ?...

ProjectInfamy
Membre enregistré
Posté le: 25/10/2015 à 10h44 - (3455)
Pleymo tourne encore ? Idem pour Watcha ?
Par contre d'accord pour Soulfly qui est même l'ombre de Sepultura '96, d'une tristesse !
La liste des groupes has-been est aussi longue que subjective, tout dépend de la personne à qui on la demande.

Blashyrkh
Membre enregistré
Posté le: 25/10/2015 à 10h46 - (3456)
J'aurais rajouté Crematory ^^

Strat
Membre enregistré
Posté le: 25/10/2015 à 10h50 - (3457)
Mouais, autant CoF ou CoB ont clairement baissé en terme de qualité, de même pour Dimmu, autant ces trois groupes tournent encore beaucoup et ont, parfois, de bonne idées.
Mais de là à dire qu'ils sont "has been" c'est un peu fort !
Par contre ouais, il faudrait qu'ils se bougent car leurs heures de gloires sont derrière !

Gruick
IP:88.178.217.91
Invité
Posté le: 25/10/2015 à 11h11 - (3458)
manque Metallica, bien évidemment! ok ils remplissent encore les salles mais il suffit de passer chez un disquaire d'occasions pour voir la quantité ahurissante de leurs derniers albums vendus au rabais... qui se déplace les voir en espérant entendre leurs dernières compos? quelle est la part de leurs plus récents titres dans leur set-list? sans compter leur attitude de nouveaux riches (James avec une veste à patches? sérieusement?...)

Pingujp
Membre enregistré
Posté le: 25/10/2015 à 11h38 - (3459)
Therion et sa chorale d' opérette.

le botch
IP:85.171.215.221
Invité
Posté le: 25/10/2015 à 12h16 - (3460)
Machine Head et ses plats écœurants et sans saveur !

gogol69
Membre enregistré
Posté le: 25/10/2015 à 12h19 - (3461)
Un groupe Has Been? AC/DC...


Gargoylian
Membre enregistré
Posté le: 25/10/2015 à 12h26 - (3462)
"Tout metalleux annonçant avec dédain qu'il n'a jamais écouté ne serait-ce que leur seconde sortie éponyme ne nous dit pas toute la vérité"

Moi je le dis, sans dédain parce que j'en ai rien à carré de ce groupe, et je dis la vérité :)

varkamahikan
Membre enregistré
Posté le: 25/10/2015 à 12h29 - (3463)
Liste non exhaustive, qui serait fluctuante selon les jours et l'humeur ; ne signifie pas que tous ces groupes sont actuellement toujours mauvais en albums ou en live, mais bon, c'était mieux avant quoi...

Anthrax
Borknagar
Burzum
Cradle of filth
Dark funeral
Dark tranquillity
Deicide
Dimmu Borgir
Fear factory
Gorgoroth
Guns n' roses
Helloween
Hypocrisy
Immortal
In flames
Iron maiden
Judas priest
Keep of kalessin
Kreator
Loudblast
Machine head
Malevolent creation
Manowar
Metallica
Megadeth
Moonspell
Morbid angel
Ministry
My dying bride
Nightfall
Pantera (ok, ils sont déjà morts)
Running wild
Sadus
Samael
Sepultura
Slayer
Terrorizer
Therion
Tiamat
Unleashed

drum7777
IP:82.237.178.94
Invité
Posté le: 25/10/2015 à 12h31 - (3464)
les enfoirés

MetaliDeth
Membre enregistré
Posté le: 25/10/2015 à 13h10 - (3465)
Pour Dimmu, In sorte Diaboli est bon, très sombre mais dans le concept ça le fait. Abrahadabra est tres bon, très symphonique (écoute juste la version instrumentale de Gateways). C'est un groupe qui évolue et donc conquiert encore du public. Donc has been ça m'étonne beaucoup.

Megalo
IP:83.206.239.49
Invité
Posté le: 25/10/2015 à 13h18 - (3466)
@ gogol69 : ahahah! oui ac/dc c'est has been, plus personnes ne s'intéresse à eux !

grozeil
Membre enregistré
Posté le: 25/10/2015 à 14h52 - (3467)
Malgré toute l'affection sincère que je porte à Bras Cassé, je suis dans l'obligation de porter à votre connaissance mon sentiment qu'un top 5 des has been sans groupe allemand ou italien, et dans une moindre mesure français, n'est tout simplement pas bon :D
Quid des Atrocity, Crematory, Rhapsody? (j'avance pas de noms de groupes français, j'ai trop peur qu'ils me cassent la gueule) ;)



poypoy
Membre enregistré
Posté le: 25/10/2015 à 15h03 - (3468)
Metalleux depuis ... 30 ans au moins et je n'ai jamais écouté un seul album de Slipknot, le peu que j'ai pu en entendre ne m'a jamais intéressé ni donné envie d'aller plus loin ... comme quoi ça arrive hein et je ne pense pas être le seul.

Ivan Grozny
Membre enregistré
Posté le: 25/10/2015 à 15h44 - (3469)
« Excuse-moi de te dire ça mon pauvre José, mais tu confonds un peu tout. Tu fais un amalgame entre la coquetterie et la classe. Tu es fou. Tu dépenses tout ton argent dans les habits et accessoires de mode mais tu es ridicule. Enfin si ça te plait... C’est toi qui les portes. Mais moi, si tu veux mon opinion, ça fait un peu... has been. »

Didier Deschamps
IP:88.137.254.239
Invité
Posté le: 25/10/2015 à 16h08 - (3470)
LES GROUPES DE GLAM A LA MOTLEY CRUE C'EST PLUS HAS-BEEN QUE FEAR FACTORY PERSO...





Gargoylian
Membre enregistré
Posté le: 25/10/2015 à 17h04 - (3471)
poypoy : +1000 tout pareil !!!!

Didier Deschamps
IP:88.137.254.239
Invité
Posté le: 25/10/2015 à 17h56 - (3472)
Metallica has been depuis 30 ans? Depuis 15-20 ans ok, mais de 81 a 91, ce groupe a sortie certainement les meilleurs albums de Metal de tout les temps !!!!

fric
IP:78.238.125.35
Invité
Posté le: 25/10/2015 à 18h12 - (3473)
didier Deschamps -> 2015 - 1991 cela fait tout de même 24 ans, on n'est pas loin des 30 ans

Sinon, le top 5 proposé ici est quand même très subjectif et pas objectif, par exemple dire sur Slipknot Qui achète encore leurs albums ? Qui se déplace pour les voir en concert aujourd'hui ? Qui oserait porter un t-shirt à leur effigie ? alors que le dernier Slipknot a été numéro un des ventes en 2014 aux states , et c'est le genre de groupe à faire toujours sold out....

dis-donc
IP:77.135.127.174
Invité
Posté le: 25/10/2015 à 18h31 - (3474)
Moi, en has been, je mettrais la vague néo du virage fin 90's début 2000. J'ai rien contre, à l'époque, c'était le carton. Mais j'ai du mal à réécouter des Coal Chamber, des Burning Red de Machine Head par exemple.
A noter quand-même que cette époque a mis en avant des groupes comme SOAD qui ont sorti des albums majeurs.
Et dans un autre style : Megadeth bien sûr. Des albums cultes dans les 90's et un groupe qui fait du brun depuis 10 ans.

RBD
Membre enregistré
Posté le: 25/10/2015 à 19h31 - (3475)
Oh là, le sujet magazine du dimanche bien calibré pour déchaîner les commentaires… Derrière, ce sont des styles entiers que l'on pourrait cibler. Sauf qu'il y a des styles qui ont quasiment disparus mais dont les anciennes gloires ont encore des arguments (je pense au Grunge notamment).

Les problèmes de Fear Factory ce sont d'être faible en live depuis bien longtemps et que les changements de personnel liés à un procès assez minable ont déçu humainement sans corriger ce premier défaut. Le troisième point ce serait que dans toutes ces péripéties, la franchise n'a jamais beaucoup évolué, alors qu'au XXe siècle elle semblait bien partie pour une carrière créative.

Prendre les deux anciennes locomotives du Black Sympho était facile… je m'étais mis au Metal au moment où ça explosait. C'était difficile d'assumer pour un néophyte qu'on préférait le Death qui semblait promis à une disparition rapide. Leur rajouter en troisième le chef de file du Heavy-Speed arrangé façon Black avec force synthé était assez évident.

Le Thrashcore pur autrement nommé Power Metal aussi a disparu, mais le "MetalCore" qui a pris le créneau en est largement la réinvention. D'ailleurs, le virage de Machine Head dans cette direction en témoigne suffisamment (aparté : je n'aime pas le dernier du Robb Flynn Big Band mais en termes de gros live pour les masses ça se pose encore bien là, d'ailleurs j'y retourne tantôt).

Le Néo a globalement fort mal vieilli mais je n'aurais pas forcément choisi Slipknot pour l'illustrer, qui était dès le départ calibré pour un public jeune et peu crédible à mon sens, indépendamment des états de service de certains membres. Pourquoi pas Limp Bizkit, alors ? Mais clouer au pilori l'un des nombreux groupes du style qui ont disparu aussi vite qu'ils avaient éclos ne remplissait pas les règles. Et pour ce qui est des grands initiateurs, Deftones tient toujours la baraque apparemment et pour Korn, je manque d'infos. Pourquoi pas Soulfly ou plus personnellement Max C. tiens ?

Je reste étonné que le Glam' n'apparaisse pas, quelques anciens gros groupes sont assez pathétiques aujourd'hui.

Mais attention aux retours ! Le Thrash, le Death Old School ont fait l'objet de grands retours ces dernières années alors qu'on les donnait pour morts il y a dix ans. Même citer des groupes était ringard.


Balaam
IP:91.180.207.85
Invité
Posté le: 25/10/2015 à 19h42 - (3476)
C'est amusant d'écrire que Slipknot est un groupe has-been et d'illustrer ça par une vidéo où ils jouent devant une foule immense.



Yougo
Membre enregistré
Posté le: 25/10/2015 à 19h55 - (3477)
Pour moi Le Has Been c'est Max Cavalera, le gars qui a toujours surfé sur la mode du moment,Néo Métal au retour du thrash. Ce mec me dégoûte tout simplement.

Sinon y a une paire de groupes que j'aimais beaucoup avant et auquel je pourrais sans problèmes leur cracher à la gueule: Anthrax et le coup de pute à Bush et le départ/retour de Belladonna, Fear Factory et le retour du gros sac attention je joue de la 8 cordes mais en fait ça sert à rien sans parler de Slayer,....

Sinon citer Korn en has been , huhuhu laissez moi rire, le groupe a su expérimenté pour ne pas stagner et évoluer.

djabtrash
Membre enregistré
Posté le: 25/10/2015 à 20h09 - (3478)
Ce qui est "has-been" c'est d'employer l'expression "has-been" en 2015.

Sid Cynious
IP:80.215.230.54
Invité
Posté le: 25/10/2015 à 21h49 - (3479)
Il y a une différence entre un mauvais groupe, un mauvais album et has been.


Humungus
Membre enregistré
Posté le: 26/10/2015 à 01h05 - (3480)
Putain ! En voilà une idée de Top 5 qui est vachement bonne Bras Cassé !
C'est clair qu'il va y avoir du post bon dieu de dieu ! RBD voit juste...
C'est d'ailleurs pour ça que je ne ferai ici aucune liste, tout le monde le fera bien mieux que moi.
Par contre, un commentaire à cette phrase qui m'a fait bondir : "Ma réaction est toujours la même : Mec, jette ce t-shirt, et vis avec ton temps !"...
Eh mec ! Si je vivais avec mon temps, saches bien que je n'écouterai tout bonnement pas de Metal bordel !



Gros Dédé
IP:83.206.155.138
Invité
Posté le: 26/10/2015 à 09h34 - (3481)
Facile.
Tous les groupes ayant plus de trois albums au compteur sont has been.
Fermez le ban.

Didier Deschamps
IP:88.137.254.239
Invité
Posté le: 26/10/2015 à 17h15 - (3482)
Tout les groupes de GLAM sont has-been aujourd'hui!!!!

Tout les groupes catégorisé GRUNGE sont has been aussi (sauf Alice In Chains qui a su crée et adapter son propre style et qui sort encore des albums de qualité)

Tout les groupes de Neo sont has-been (Sauf peut être Korn qui sort aujourd'hui des albums pourri, mais qui continu a être aimé grace a ses 1er albums)



Jus de cadavre
Membre enregistré
Posté le: 26/10/2015 à 18h01 - (3483)
"Tous les groupes ayant plus de trois albums au compteur sont has been.
Fermez le ban."

Héhé, je vais pas dire que c'est vrai à 100%, mais ça donne à réfléchir en effet :)

Pour moi LE groupe has-been (même si je les écoutent encore de temps en temps :)) c'est MOTLEY CRUE.
TOUT est dépassé chez eux, c'est une musique d'un autre temps le glam...

"sans compter leur attitude de nouveaux riches" en parlant de Metallica.
Les mecs de Metallica sont multi-millionnaires depuis la sortie de Master of Puppets. Faut arrêtez de croire que c'est à l'époque du Black album ou après qu'ils sont devenu riches... Et dans l'absolu ça change quoi ?


Ivan Grozny
Membre enregistré
Posté le: 26/10/2015 à 19h29 - (3484)
Bon allez, groupe ultimement has-been : KISS.
Groupe qui a tout pour être has-been, mais qui est au contraire ultime : MOTÖRHEAD.

Jus de cadavre : Attention, les ventes des 4 premiers albums de Metallica ont considérablement augmenté après la sortie du Black. Multi-millionnaires à l'époque de Master, ça me parait très étrange...

WITHDRAWN
Membre enregistré
Posté le: 26/10/2015 à 21h10 - (3485)
Par "has been" perso je penserais à quelque chose (ou à un groupe en l'occurence ici) qui à son évocation réveillerait beaucoup de souvenirs et dont on pourrait dire :"Putain ça existe toujours ça?". Et tous les groupes qui appartiennent à un genre qui aurait eu son apogée durant des années révolues comme le grunge ou le néo. Il y a des groupes qui sont issus de ces courants et qui ne font pas "has been" pour moi comme Alice in chains, Pearl jam, Deftones, Korn mais pour d'autres par contre c'est pas le cas. Pële mêle : Coal chamber, Sevendust, Ill nino, P.O.D. etc. Je crois que tout le monde a dû se dire pourquoi Coal Chamber se reformait pour sortir récemment l'album qu'il a sorti.
Je suis tout à fait d'accord avec le classement de Bras cassé (excepté Dimmu peut-être) surtout pour dire que les groupes mentionnés ont vraiment chuté de leur piedestal.
Dans un autre genre, on pourrait citer Shadows fall, qui n'a juste pas réussi à concrétiser les attentes et à se renouveler suffisamment vite après le buzz du 2eme album "The art of balance". Qui se souvient d'eux d'ailleurs ici ?

drocmerej
Membre enregistré
Posté le: 29/10/2015 à 03h15 - (3486)
Non mais sérieux c'est quoi ce sujet ?

Depuis que j'ai découvert Motley Crue, Dimmu, Fear Factory ou Cradle, je n'ai cessé de les aimer et de les écouter. Bien sûr il y a des déceptions mais aussi de très bons albums de ces groupes après plus de vingt ans de carrière. Je pense au dernier Motley Crue, Cradle, ou into the locust de Machine Head (je ne connais pas le dernier). Il faut savoir écouter ces albums sans se dire que c'était forcément mieux avant. Il y a vraiment de beaux restes chez beaucoup de groupes.

Surtout je pensais que les metalleux ne se reniaient pas, qu'ils étaient fidèles. Que nous étions au dessus des modes. Que "c'était je t'aime un jour, je t'aime toujours" ! Si je portais un t-shirt Soundgarden, Fear Factory, Children of Bodom au moment de leur plus haute popularité, je continue à les porter fièrement. On ne parle pas ici de t-shirt des 2be3 ou des spice girls !!!!
J'estime que le metal accouche de chefs d'oeuvre et d'immenses artistes "immortels". Alors pourquoi vouloir ternir leur image en les classant de has-been.

En conclusion je pense que le fait de faire un tel classement est tout à fait mauvais esprit et n'a aucun sens puisque pour être has-been il faut déjà être "in" et dans une industrie soumise et dirigée par une "mode".
Le metal, pour vivre pleinement, se doit d'être indivisible ! D'ailleurs il l'est, il suffit d'aller au Hellfest pour s'en rendre compte !

Bras cassé
Membre enregistré
Posté le: 30/10/2015 à 03h21 - (3487)
Penses-tu sincèrement que le Metal n’est pas soumis aux modes ? Crois-tu que ces 5 combos auraient eu la même carrière s’ils avaient sorti leurs albums 5 ans plus tôt ou 5 ans plus tard ?
Quant à ma remarque sur les t-shirts, j’en conviens qu’elle ne soit pas politiquement correcte. Mais lorsque je vois un mec porter un t-shirt de Slipknot ou autre Children of Bodom, même s’il se peut qu’il soit une encyclopédie du Metal, mais ma première réaction sera qu’il n’a aucune culture.


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Révélation et Témoignage de satisfaction du retour de mon ex
Personnellement, je suis depuis 5 ans avec mon petit ami, et nous nous entendons très bien et le 13 Janvier 2014 il m'envoit un message soit disant " JE NE POURRAI PLUS CONTINUER AVEC TOI " Ce fut le début de ma

détresse . Je me pose la question de savoir COMMENT IL POURRA CHANGER BRUSQUEMENT SANS AUCUNE RAISON, toutes mes tentatives à le ramener sur la bonne voie sont vaines puisqu'il est ferme sur sa décision

de ne plus me revoir ni entendre parler de moi . J'ai essayé par tous les moyens sans résultat . Le 17 Mai 2014 par hasard j'ai consulté un site d'annonces et l'annonce du médium voyant LEVAIN me parait convaincant et je

me suis confiée à lui et au bout de 9 jours il m'est revenu et il y a l'harmonie dans notre couple .Il a fait et mon commerce se prospère et un essor considérable Je voudrais partager ceci avec vous les internautes vous qui

vivez ou avez des proches qui sont dans de telles situations pour vous dire que c'est possible de récupérer son ex ou de consolider le couple avec le médium voyant LEVAIN en lui envoyant de messages :
E-mail: dahvaudounon@live.fr
Tel: +229 68 60 11 72
site web: www.grand-maitre-des-sorciers-vaudou.webnode.fr


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